autoua
×
Autoua.netФорумБезопасность

Попытка угона моего Кашкая (2/2)

СуперСтар **
Киев
Сообщения: 4620
С нами с 28.01.2010

Re: Попытка угона моего Кашкая [Re: truck2510]
      22 апреля 2018 в 19:10 Ветвями

truck2510 22.04.2018 18:40 пишет:

sk73 22.04.2018 18:30 пишет:

спрошу тут: а есть сейчас сигнелки - работающие вплотную (в упор) от брелка? Ну чтобы к стеклу приложить брелок - и снять с охраны машину ?



Заверни брелок в фольгу



не, ты не понял Мне не нужно пикать на расстоянии - и иметь проблемы с грабером. Я хочу подойти вплотную к стеклу - приложить брелок - и снять/поставить на охрану. Лучше вообще не по радиоканалу - по световому например. Ну просто же! Неужели нет такого?


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
V.I.P **
43 года, Киев
Сообщения: 13671
С нами с 11.01.2003

Re: Попытка угона моего Кашкая [Re: GreenMile]
      22 апреля 2018 в 22:14 Ветвями

GreenMile 22.04.2018 18:19 пишет:

У людей был час и натхнення разобраться в алгоритмах шифорвания, как и что работает и почему слово "диалог" о чем-то там говорит (и вообще, что оно говорит)
Заметь, конкретные модели сигналок в этой теме назвал только ты, так зачем со знанием дела рассказывать кто и во что верит?
Я вот тоже лично не видел, чтобы мой установленный в салоне шериф кто-то сграбил, везде только инфа 10-летней давности, что взламывается вся линейка шерифов (которые тогда на килоке только и были), однако его порочность ни у кого не вызывает сомнений...
Ну и прежде чем какашками кидаться, можно было внимательнее прочитать пост. Для тех, кого так беспокоят "кацапские старлайны" можно сделать защиту радиоканала, тогда граббер будет до печки, даже если перехватил посылку




Давай конкретно. Ты начал первый. Шериф ломанный уже давно (у меня знакомый словил на брелок вскрытие через минуту от отхода от авто, повезло, только спугнул дятла возле авто снятого с сигналки). У меня тоже стоял Inspector с 2004 года по 2017 - и не взломали ни разу А ломается он на ура Магнум никто не сломал на данный момент. Остальные базовые килог сигналки - есть у всех взломы. Посему про относительно недорогой украинский Магнум и говорю, как вариант. Я могу еще про другую сигналку сказать - но Боря уже ушел с форума. А те, кто остался тут - не особо пиарят, опять же - наш продукт. Не Магнум.

Итог. Мне (да и любому юзеру) - глубоко плевать что и как там кодирует сигналка. Но пока нет массового взлома того же Магнума - можешь любоваться всякими дорогими штучками, покупать их, говорить как всё плохо вокруг в плане безопасности у остальных. На самом деле "диалог" Старлайна - просто тупо "свой-чужой", как Хаммер пример привел Почему это нельзя сделать на килоге? И это сделал тот же Магнум. Посему всякие "защиты канала" ненужны. Всё и так закрыто по ключам в эфире. Да на любой сигналке дай в эфир "левую" кнопку с брелока - и граббер запишет последний ключ с эфира. Авто не откроют. Азбука


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
читатель
Сообщения: 14
С нами с 31.01.2018

Re: Попытка угона моего Кашкая [Re: gleb71]
      23 апреля 2018 в 15:11 Ветвями

Вот вам лайфхак про взлом грабберами. Идёте в Google, пишете там "купить граббер". Открывайте самую первую ссылку. И там офигенных размеров список сигналок и моделей, которые взламываются грабберами на сейчас. Ну это чтобы исключить субъективный фактор: я знаю / я не знаю, я видел / я не видел. Собственно, выбор scher-khan mobicar о котором я выше говорил, как раз во многом и был основан на том что в этих списках этих моделей нет. Я не исключаю что это пока, но буду надеяться на лучшее. Кстати списки эти обновляются, я проверял.

Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
V.I.P **
43 года, Киев
Сообщения: 13671
С нами с 11.01.2003

Re: Попытка угона моего Кашкая [Re: MedForcer]
      23 апреля 2018 в 18:38 Ветвями

MedForcer 23.04.2018 15:11 пишет:

Вот вам лайфхак про взлом грабберами. Идёте в Google, пишете там "купить граббер". Открывайте самую первую ссылку. И там офигенных размеров список сигналок и моделей, которые взламываются грабберами на сейчас. Ну это чтобы исключить субъективный фактор: я знаю / я не знаю, я видел / я не видел. Собственно, выбор scher-khan mobicar о котором я выше говорил, как раз во многом и был основан на том что в этих списках этих моделей нет. Я не исключаю что это пока, но буду надеяться на лучшее. Кстати списки эти обновляются, я проверял.




Шерхан не граббится? Первая же ссылка с гугля

http://kodgrabber.club/kodgrabber-scher-khan-fm/

Аж бегом ломается, до 10 серии включительно


http://youtu.be/lRxK0ps7hVg

Изменено WildHawk (18:45 23/04/2018)


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
СуперСтар **
35 лет (18 лет за рулем),
Сообщения: 4207
С нами с 17.02.2009

Re: Попытка угона моего Кашкая [Re: WildHawk]
      23 апреля 2018 в 23:59 Ветвями

WildHawk 22.04.2018 22:14 пишет:

GreenMile 22.04.2018 18:19 пишет:

У людей был час и натхнення разобраться в алгоритмах шифорвания, как и что работает и почему слово "диалог" о чем-то там говорит (и вообще, что оно говорит)
Заметь, конкретные модели сигналок в этой теме назвал только ты, так зачем со знанием дела рассказывать кто и во что верит?
Я вот тоже лично не видел, чтобы мой установленный в салоне шериф кто-то сграбил, везде только инфа 10-летней давности, что взламывается вся линейка шерифов (которые тогда на килоке только и были), однако его порочность ни у кого не вызывает сомнений...
Ну и прежде чем какашками кидаться, можно было внимательнее прочитать пост. Для тех, кого так беспокоят "кацапские старлайны" можно сделать защиту радиоканала, тогда граббер будет до печки, даже если перехватил посылку




Давай конкретно. Ты начал первый. Шериф ломанный уже давно (у меня знакомый словил на брелок вскрытие через минуту от отхода от авто, повезло, только спугнул дятла возле авто снятого с сигналки). У меня тоже стоял Inspector с 2004 года по 2017 - и не взломали ни разу А ломается он на ура Магнум никто не сломал на данный момент. Остальные базовые килог сигналки - есть у всех взломы. Посему про относительно недорогой украинский Магнум и говорю, как вариант. Я могу еще про другую сигналку сказать - но Боря уже ушел с форума. А те, кто остался тут - не особо пиарят, опять же - наш продукт. Не Магнум.

Итог. Мне (да и любому юзеру) - глубоко плевать что и как там кодирует сигналка. Но пока нет массового взлома того же Магнума - можешь любоваться всякими дорогими штучками, покупать их, говорить как всё плохо вокруг в плане безопасности у остальных. На самом деле "диалог" Старлайна - просто тупо "свой-чужой", как Хаммер пример привел Почему это нельзя сделать на килоге? И это сделал тот же Магнум. Посему всякие "защиты канала" ненужны. Всё и так закрыто по ключам в эфире.


Если Магнум тоже общается с брелоком по алгоритму "свой-чужой" то у меня к нему вопросов нет, но инфы по этому поводу я не нашел. Просто утверждение, что динамический код несграбливаемый - ложное. Для примера ложности и был приведен в пример шериф, что у него есть модели и с динамическим кодом (НЕ килок), но они таки сграбливаются.
Магнум, кстати, не настолько массовый как прочие сигналки, потому его взлом может быть банально невыгоден никому. Пока

WildHawk 22.04.2018 22:14 пишет:

Да на любой сигналке дай в эфир "левую" кнопку с брелока - и граббер запишет последний ключ с эфира. Авто не откроют. Азбука


Это заблуждение, так оно было раньше, когда начали пакетам присваивать порядковые номера и если приходит посылка со "старым" номером, она игнорируется базой. Сейчас для новых грабберов это не имеет никакого значения.

Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Сообщения: 49074
С нами с 03.09.2001

Re: Попытка угона моего Кашкая [Re: sk73]
      24 апреля 2018 в 11:38 Ветвями

sk73 22.04.2018 19:10 пишет:

truck2510 22.04.2018 18:40 пишет:

sk73 22.04.2018 18:30 пишет:

спрошу тут: а есть сейчас сигнелки - работающие вплотную (в упор) от брелка? Ну чтобы к стеклу приложить брелок - и снять с охраны машину ?



Заверни брелок в фольгу



не, ты не понял Мне не нужно пикать на расстоянии - и иметь проблемы с грабером. Я хочу подойти вплотную к стеклу - приложить брелок - и снять/поставить на охрану. Лучше вообще не по радиоканалу - по световому например. Ну просто же! Неужели нет такого?



Есть такое, отчего нет? Гугли по слову "метки-транспондеры". Метра три радиус действия, если метки нет в радиусе - как минимум, автомобиль не заведется, как максимум - многие сигналки можно настроить чтоб авто и не открывали.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
СуперСтар **
35 лет (18 лет за рулем),
Сообщения: 4207
С нами с 17.02.2009

Re: Попытка угона моего Кашкая [Re: sk73]
      24 апреля 2018 в 18:05 Ветвями

sk73 22.04.2018 19:10 пишет:

truck2510 22.04.2018 18:40 пишет:

sk73 22.04.2018 18:30 пишет:

спрошу тут: а есть сейчас сигнелки - работающие вплотную (в упор) от брелка? Ну чтобы к стеклу приложить брелок - и снять с охраны машину ?



Заверни брелок в фольгу



не, ты не понял Мне не нужно пикать на расстоянии - и иметь проблемы с грабером. Я хочу подойти вплотную к стеклу - приложить брелок - и снять/поставить на охрану. Лучше вообще не по радиоканалу - по световому например. Ну просто же! Неужели нет такого?


А зачем они такие, если есть сигналки, которые не сграбливаются? Ну или взять GSM-сигналку и в "злачных" местах управлять ей с помощью телефона: через звонок системе или через приложение по Интернету.
Вообще, можно просто свою настроить на автопостановку в охрану, тогда в эфире посылок нет - нечего сграбливать


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
V.I.P **
43 года, Киев
Сообщения: 13671
С нами с 11.01.2003

Re: Попытка угона моего Кашкая [Re: GreenMile]
      25 апреля 2018 в 01:17 Ветвями

GreenMile 23.04.2018 23:59 пишет:

Если Магнум тоже общается с брелоком по алгоритму "свой-чужой" то у меня к нему вопросов нет, но инфы по этому поводу я не нашел. Просто утверждение, что динамический код несграбливаемый - ложное. Для примера ложности и был приведен в пример шериф, что у него есть модели и с динамическим кодом (НЕ килок), но они таки сграбливаются.
Магнум, кстати, не настолько массовый как прочие сигналки, потому его взлом может быть банально невыгоден никому. Пока





Ну вот в 2013 году объясняли.

http://youtu.be/40hmpgMjEpU

Найти не сложно на самом деле
Насколько там всё правда и как работает - хз Но и про "не массовая" сигналка - это тоже не правда.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
СуперСтар **
35 лет (18 лет за рулем),
Сообщения: 4207
С нами с 17.02.2009

Re: Попытка угона моего Кашкая [Re: WildHawk]
      27 апреля 2018 в 21:03 Ветвями

WildHawk 25.04.2018 01:17 пишет:

GreenMile 23.04.2018 23:59 пишет:

Если Магнум тоже общается с брелоком по алгоритму "свой-чужой" то у меня к нему вопросов нет, но инфы по этому поводу я не нашел. Просто утверждение, что динамический код несграбливаемый - ложное. Для примера ложности и был приведен в пример шериф, что у него есть модели и с динамическим кодом (НЕ килок), но они таки сграбливаются.
Магнум, кстати, не настолько массовый как прочие сигналки, потому его взлом может быть банально невыгоден никому. Пока





Ну вот в 2013 году объясняли.


Найти не сложно на самом деле
Насколько там всё правда и как работает - хз Но и про "не массовая" сигналка - это тоже не правда.


Спасибо, посмотрел с интересом, вопросов к нему у меня появилось, правда, больше чем было до этого, бггг. Ну и лукавит он все-таки, особенно о том, что каждый брелок имеет свой алгоритм, база то у них одна и должна понимать любой свой брелок, но то такэ. Он больше говорил о том, что нельзя алгоритм по брелоку расковырять, ну так его по брелоку никто и не ковыряет, ковыряют "базу"
В целом, склонен думать, что таки да, на данный момент вряд ли их кто-то расковырял и граббером они не берутся.
На счет массовости продажи, я все же думаю, что продаж у них на порядок меньше, чем тех же шерифов и иже с ними.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
подмастерье *
33 года (6 лет за рулем), Черкассы
Сообщения: 62
С нами с 25.11.2013

Re: Попытка угона моего Кашкая [Re: MedForcer]
      6 мая 2018 в 14:17 Ветвями

мне кажется, что первое что надо сделать это развеять миф о том, что у каждой сигнализации есть какой-то свой алгоритм обмена информацией с брелком. Ничего подобного. Все йогурты одинаково полезны. Когда-то были эти холивары про динамический код vs диалог, но это ж блин как сейчас спорить про то, что круче - пятый айфон или blackberry.

Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Властелин 12ти Вольт ***
51 год, Киев
Сообщения: 12463
С нами с 21.02.2003

Re: Попытка угона моего Кашкая [Re: Primus Pochinayu]
      6 мая 2018 в 18:03 Ветвями

На самом деле алгоритмов не существует, или где?

Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
читатель
Сообщения: 1
С нами с 12.05.2018

Re: Попытка угона моего Кашкая [Re: Hammer]
      12 мая 2018 в 03:04 Ветвями

В жизни всё упирается в рентабельность разработки. Так если технология хорошая, но дорогая, то на конвеер её могут вообще не пустить. Зато "какашку", которая еле дотягивает по требованиям, будут штамповать, да ещё на нескольких заводах!

Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
подмастерье *
33 года (6 лет за рулем), Черкассы
Сообщения: 62
С нами с 25.11.2013

Re: Попытка угона моего Кашкая [Re: Primus Pochinayu]
      15 мая 2018 в 00:15 Ветвями

Конечно, существуют. Просто они одни и те же у всех. Весь эксклюзив в том, насколько эти производители озаботились, там, подключением по CAN-шине или чем-то подобным.

Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Властелин 12ти Вольт ***
51 год, Киев
Сообщения: 12463
С нами с 21.02.2003

Re: Попытка угона моего Кашкая [Re: Primus Pochinayu]
      15 мая 2018 в 15:07 Ветвями

Думаешь, все производители перелезли на одну микруху для шифрования? В принципе, почему бы и нет, если она нормально обеспечивает.

Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
подмастерье *
33 года (6 лет за рулем), Черкассы
Сообщения: 62
С нами с 25.11.2013

Re: Попытка угона моего Кашкая [Re: Primus Pochinayu]
      19 мая 2018 в 13:23 Ветвями

ну, банкоматы и платежные разных банков же тоже на одной системе шифрования сидят (разве что с различными модуляциями). так что с сигнализациями ровно такая же ситуация. пока криптосистема не дает сбоев, от добра добра искать не будут.

Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Autoua.netФорумБезопасность
Дополнительная информация
0 пользователей и 0 пожелавших остаться неизвестными читают этот форум.

Модератор:  Hammer, moderator 

Распечатать всю тему

Права
      Вы не можете создавать новые темы
      Вы не можете отвечать на сообщения
      HTML разрешен
      UBBCode разрешен

Рейтинг:
Просмотров темы: 6043

Оцените эту тему

Перейти в

Правила конференции | Календарь | FAQ | Карта раздела | Мобильная версия

Заметили ошибку? Выделите и нажмите Ctrl+Enter