autoua
×
Autoua.netФорумКурилка

Оружие для самозащиты! (3/6)

Сообщения: 57853
С нами с 03.09.2001

Re: Оружие для самозащиты! [Re: Тремор]
      21 мая 2018 в 13:27 Гілками

Тремор 21.05.2018 12:54 пишет:

Т.е. в случае одиночного нападения невооруженного быка на прохожего/водителя эта норма не работает.



Эт да, надо в законе написать, раз бык, значит - можно мочить, не стесняться.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
42 года,
Сообщения: 3328
С нами с 15.05.2008

Re: Оружие для самозащиты! [Re: Drunkard]
      21 мая 2018 в 13:45 Гілками

Вполне достаточно убрать прилагательное "озброєної".
И дать четкое определение "протиправного насильницького вторгнення" а то большинство разбойников в суде мычат о том, что они возвращались после тяжелой физичской работы и пришли в квартиру воды попить. А ножи и топоры это просто орудия сельхоз труда.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Сообщения: 57853
С нами с 03.09.2001

Re: Оружие для самозащиты! [Re: Тремор]
      21 мая 2018 в 13:53 Гілками

Тремор 21.05.2018 13:45 пишет:

Вполне достаточно убрать прилагательное "озброєної".



Так действительно лучше. Чо их там разбирать, бык оно или нет, мочи всех, аллах разберется.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
42 года,
Сообщения: 3328
С нами с 15.05.2008

Re: Оружие для самозащиты! [Re: Drunkard]
      21 мая 2018 в 14:06 Гілками

А что не так? Напал/вторгся - получай.
В столь часто приводимых вами в пример США это нормально работает. Во всяком случае в штатах где разрешено ношение короткоствольного оружия.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Hombre Rayo **
Киев
Сообщения: 25170
С нами с 08.05.2005

Re: Оружие для самозащиты! [Re: Тремор]
      21 мая 2018 в 14:13 Гілками

Разве в соседней Молдове, где разрешено нарезное короткоствольное, это не так же работает? Да, разумеется, молдавский народ дорос, наш нет - это же любому идиоту понятно, разве что не-идиоты все никак понять не могут. Но вы тут продолжайте шутить про молдован - им, может, это и обидно, но только они ушли бесконечно вперед, а вы такие гордые, что только и шутить и остается, больше противопоставить-то нечего.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Сообщения: 57853
С нами с 03.09.2001

Re: Оружие для самозащиты! [Re: Тремор]
      21 мая 2018 в 14:14 Гілками

Тремор 21.05.2018 14:06 пишет:

В столь часто приводимых вами в пример США это нормально работает.



Тоже стоило бы почитать, прежде чем заявлять.

Federal Enforcement of Self Defense Act of 2006, called FESDA.

Понятие превышения необходимой самообороны там вполне присутсвует. Ну и о применении оружия против подростков, рисующих на вашем автомобиле нецензурное слово, ясное дело, речи никакой нет.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
7 лет (10 лет за рулем), Киев
Сообщения: 5123
С нами с 25.06.2012

Re: Оружие для самозащиты! [Re: Джипчер]
      21 мая 2018 в 14:23 Гілками

клуб газовиків і мілкашників.....один я за штурмову гвинтівку проголосував.
сси"%ни.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Сообщения: 57853
С нами с 03.09.2001

Re: Оружие для самозащиты! [Re: kkk_GAZ240]
      21 мая 2018 в 14:25 Гілками

kkk_GAZ240 21.05.2018 09:22 пишет:

С нашим законодательством, а вернее с его отсутствием в том числе понятия самооборона как такового - все что ты применишь превращает тебя в преступника.
Исключение - быстрый бег.



Еще, в некоторых штатах, быстрый бег - ОБЯЗАТЕЛЕН, а к самозащите переходить - только при невозможности применения быстрого бега.

Duty to retreat.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Hombre Rayo **
Киев
Сообщения: 25170
С нами с 08.05.2005

Re: Оружие для самозащиты! [Re: базилио]
      21 мая 2018 в 14:30 Гілками

базилио 21.05.2018 14:23 пишет:

клуб газовиків і мілкашників.....один я за штурмову гвинтівку проголосував.
сси"%ни.



Томміган вирішує. Малий, красивий й дуже ефективний.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
42 года,
Сообщения: 3328
С нами с 15.05.2008

Re: Оружие для самозащиты! [Re: Drunkard]
      21 мая 2018 в 14:42 Гілками

Отличный документ. У нас в отличии от США такого нет. Лично меня такая редакция чполне устраивает.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Сообщения: 57853
С нами с 03.09.2001

Re: Оружие для самозащиты! [Re: Тремор]
      21 мая 2018 в 14:46 Гілками

Тремор 21.05.2018 14:42 пишет:

Отличный документ. У нас в отличии от США такого нет. Лично меня такая редакция чполне устраивает.




E. Necessary Force
1. Necessary force is defined as any act by a victim of unlawful attack, in an act of self defense, that is legally applied to successfully defend oneself or others from harm or death.
F. Excessive Force
1. Excessive force is defined as any act by a victim of an unlawful attack, in an act of self defense, that is illegally applied excessively to successfully defend oneself or others from harm.


Предельно четкие и однозначные формулировки, чо ж там. "нормальная самооборона - это когда нормально отбился, а превышение самообороны - это когда отбился с превышением."

Впрочем, в американской правовой системе черт ногу сломит, туда без дюжины адвокатов соваться бессмысленно.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Hombre Rayo **
Киев
Сообщения: 25170
С нами с 08.05.2005

Re: Оружие для самозащиты! [Re: Drunkard]
      21 мая 2018 в 15:12 Гілками

Drunkard 21.05.2018 14:46 пишет:

Впрочем, в американской правовой системе черт ногу сломит, туда без дюжины адвокатов соваться бессмысленно.



На Автоуа есть толкователи.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Сообщения: 57853
С нами с 03.09.2001

Re: Оружие для самозащиты! [Re: El Erizo]
      21 мая 2018 в 15:23 Гілками

UT7UX 21.05.2018 15:12 пишет:

Drunkard 21.05.2018 14:46 пишет:

Впрочем, в американской правовой системе черт ногу сломит, туда без дюжины адвокатов соваться бессмысленно.



На Автоуа есть толкователи.



Это те, которые рассказывают нам шо в этой ихней америке можно свободно мочить быков из гранатомета? Ну-ну...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Hombre Rayo **
Киев
Сообщения: 25170
С нами с 08.05.2005

Re: Оружие для самозащиты! [Re: Drunkard]
      21 мая 2018 в 15:28 Гілками

Drunkard 21.05.2018 15:23 пишет:

Это те, которые рассказывают нам шо в этой ихней америке можно свободно мочить быков из гранатомета? Ну-ну...



Многие напрасно забывают, что в разных штатах разные законы. А вообще пренебрежительное написание Америки с маленькой буквы видится не случайно опиской, а пренебрежением, на самом деле являющимся попыткой замаскировать зависть. Несложно понять, что имеется в виду не континент (их два, если кто не в курсе, которые называются Америками), а вполне определенная страна с внезапно более высоким качеством жизни.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Сообщения: 57853
С нами с 03.09.2001

Re: Оружие для самозащиты! [Re: El Erizo]
      21 мая 2018 в 15:38 Гілками

UT7UX 21.05.2018 15:28 пишет:

Drunkard 21.05.2018 15:23 пишет:

Это те, которые рассказывают нам шо в этой ихней америке можно свободно мочить быков из гранатомета? Ну-ну...



Многие напрасно забывают, что в разных штатах разные законы. А вообще пренебрежительное написание Америки с маленькой буквы видится не случайно опиской, а пренебрежением, на самом деле являющимся попыткой замаскировать зависть. Несложно понять, что имеется в виду не континент (их два, если кто не в курсе, которые называются Америками), а вполне определенная страна с внезапно более высоким качеством жизни.



Девичьи похвалы тебя испортили.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Hombre Rayo **
Киев
Сообщения: 25170
С нами с 08.05.2005

Re: Оружие для самозащиты! [Re: Drunkard]
      21 мая 2018 в 15:42 Гілками

Drunkard 21.05.2018 15:38 пишет:

Девичьи похвалы тебя испортили.



Это да. Девушки - они красивы и привлекательны сами по себе. Насмотришься на них и забываешь, что сам-то не таков, и чтобы "соответствовать" - надо стараться.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Сообщения: 57853
С нами с 03.09.2001

Re: Оружие для самозащиты! [Re: El Erizo]
      21 мая 2018 в 15:48 Гілками

UT7UX 21.05.2018 15:42 пишет:

Drunkard 21.05.2018 15:38 пишет:

Девичьи похвалы тебя испортили.



Это да. Девушки - они красивы и привлекательны сами по себе. Насмотришься на них и забываешь, что сам-то не таков, и чтобы "соответствовать" - надо стараться.



Соответсвуй, вот кратенький обзорчик американских законов о самозащите более-менее понятным английским: Self-Defense Overview. Астрономическая разница с мечтаниями украинских хоплофилов немного очевидна. Сходство с вышепроцитированым украинским законодательством - не менее очевидно.

Вот немного подробнее по конкретно штату Калифорния: Protecting Your “Castle” – What You Need to Know about California Self Defense Laws

Змінено Drunkard (15:50 21/05/2018)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Hombre Rayo **
Киев
Сообщения: 25170
С нами с 08.05.2005

Re: Оружие для самозащиты! [Re: Drunkard]
      21 мая 2018 в 16:10 Гілками

Drunkard 21.05.2018 15:48 пишет:

Соответсвуй



Не хочу. Просто не хочу. Пусть другие соответствуют.

Drunkard 21.05.2018 15:48 пишет:

вот кратенький обзорчик американских законов о самозащите более-менее понятным английским: Self-Defense Overview. Астрономическая разница с мечтаниями украинских хоплофилов немного очевидна. Сходство с вышепроцитированым украинским законодательством - не менее очевидно.



Отлично! А практика применения?

Drunkard 21.05.2018 15:48 пишет:

Вот немного подробнее по конкретно штату Калифорния: Protecting Your “Castle” – What You Need to Know about California Self Defense Laws



Благодарствую, не без интереса все.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Сообщения: 57853
С нами с 03.09.2001

Re: Оружие для самозащиты! [Re: El Erizo]
      21 мая 2018 в 16:25 Гілками

UT7UX 21.05.2018 16:10 пишет:

Drunkard 21.05.2018 15:48 пишет:

вот кратенький обзорчик американских законов о самозащите более-менее понятным английским: Self-Defense Overview. Астрономическая разница с мечтаниями украинских хоплофилов немного очевидна. Сходство с вышепроцитированым украинским законодательством - не менее очевидно.



Отлично! А практика применения?



Несколько кейсов: Unstable ground: The fine line between self-defense and murder, 10 Shocking Controversial Self-Defense Cases.
Как ни странно, медалями за убийства "быков" не награждают. А - судят судом присяжных обычно. Задавая вопросы навроде "а чем это оно лично вам угрожало".


Змінено Drunkard (16:35 21/05/2018)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Сообщения: 57853
С нами с 03.09.2001

Re: Оружие для самозащиты! [Re: El Erizo]
      21 мая 2018 в 18:24 Гілками

UT7UX 21.05.2018 16:10 пишет:

Отлично! А практика применения?



Вот еще поднагуглилось американской зрады: You Can Get Charged With Murder For Defensive Gun Use -- Even In A 'Stand Your Ground' State


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумКурилка
Додаткова інформація
7 користувачів і 14 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  Рубан, moderator, Bivaliy, Sergu44o, BorisB 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 5472

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія