Отэто действительно, пусть радуются что не привлекли всех и каждого за соучастие. Хотя по закону - надо.
Я не инвестор УКО, но... Вы соображаете что говорите? Государство должно привлечь кого-то за нарушения, которые само и спровоцировало?! ГОСУДАРСТВО ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ДОЛЖНО. Правда "должно не вкладчикам", а "должно ОБЕСПЕЧИТЬ контроль на строительном (и любом другом) рынке". Именно для того, чтобы не появлялись всякие пи---ы Войцеховские, а также связанные с этим говном проблемы.
Бл... вы меня простите за мой французский, НО Я НЕ ПОНИМАЮ как может продолжаться все это? Разве сложно со стороны государства сделать какой-то материал / документ / программу по информированию граждан о реальной ситуации? Странно что приходится выспрашивать текущее положение вещей на форумах... А вы говорите "не должно..."
Государство должно привлечь кого-то за нарушения, которые само и спровоцировало?!
ооо адепты не заставили себя долго ждать да, должно. в том числе соучастников заведомо финансирующих аферу. а соучастники привлекаться не хотят, хотят дорогу перекрывать
Разве сложно со стороны государства сделать какой-то материал / документ / программу по информированию граждан о реальной ситуации?
в метро постоянно обьявляют по громкоговорителю "не давайте денег "благотворительным" организациям" - народ слушает... и дает деньги.... тут такая-же ситуация... про МММ можешь погуглить, сколько людей, после шумихи с МММ, вкладывали в детища Мавроди страница
10 января 2011 года Сергей Мавроди объявил в своем видеоблоге о создании нового проекта — «МММ-2011: Мы Можем Многое!». В своём блоге Мавроди изначально назвал проект финансовой пирамидой и предупредил о возможной потере средств в любой момент.
Почитал тему поржал Документы на землю для постройки школы, а покупают
Такое ощущение что у людей деньги капан жмут. Юристом быть не надо что тут что то не о. Боты в теме повесели
Почитал тему поржал Документы на землю для постройки школы, а покупают
Такое ощущение что у людей деньги капан жмут. Юристом быть не надо что тут что то не о. Боты в теме повесели
заметил что с самого первого дня все знали что это самострой. Даже по телеку предупредили. Но это не остановило желающих профинансировать захват земли и постройку на ней себе квартирок занедорого
Я не инвестор УКО, но... Вы соображаете что говорите? Государство должно привлечь кого-то за нарушения, которые само и спровоцировало?! ГОСУДАРСТВО ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ДОЛЖНО. Правда "должно не вкладчикам", а "должно ОБЕСПЕЧИТЬ контроль на строительном (и любом другом) рынке". Именно для того, чтобы не появлялись всякие пи---ы Войцеховские, а также связанные с этим говном проблемы.
Бл... вы меня простите за мой французский, НО Я НЕ ПОНИМАЮ как может продолжаться все это? Разве сложно со стороны государства сделать какой-то материал / документ / программу по информированию граждан о реальной ситуации? Странно что приходится выспрашивать текущее положение вещей на форумах... А вы говорите "не должно..."
А еще государство ДОЛЖНО контролировать, чтобы ты не купил золотое кольцо у цыган за 200 гривен на житомирской трассе. Иначе государство будет виновато, что это допустило.
Я не инвестор УКО, но... Вы соображаете что говорите? Государство должно привлечь кого-то за нарушения, которые само и спровоцировало?! ГОСУДАРСТВО ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ДОЛЖНО. Правда "должно не вкладчикам", а "должно ОБЕСПЕЧИТЬ контроль на строительном (и любом другом) рынке". Именно для того, чтобы не появлялись всякие пи---ы Войцеховские, а также связанные с этим говном проблемы.
Бл... вы меня простите за мой французский, НО Я НЕ ПОНИМАЮ как может продолжаться все это? Разве сложно со стороны государства сделать какой-то материал / документ / программу по информированию граждан о реальной ситуации? Странно что приходится выспрашивать текущее положение вещей на форумах... А вы говорите "не должно..."
А еще государство ДОЛЖНО контролировать, чтобы ты не купил золотое кольцо у цыган за 200 гривен на житомирской трассе. Иначе государство будет виновато, что это допустило.
Нет, не одно и то же
Должно, и по известным среди специалистов не выполняет
Это одна из его функций за которые мы платим, если что. И не мало. Быть защищёнными.
В тех странах законодательство которых по этому вопросу изучала, именно так всё и происходит.
Основная ответственность на выдавшем разрешение, противоречащее действующим законам нормам и правилам (которые у нас кстати оооочень мягкие)
Основная ответственность на выдавшем разрешение, противоречащее действующим законам нормам и правилам (которые у нас кстати оооочень мягкие)
простите, но в данном случае никакого разрешения никогда не было. и все вкладчики об этом знали всегда и с первого дня, но надеялись путем взяток его когда-то получить. не получили. так кто кому что должен?
Основная ответственность на выдавшем разрешение, противоречащее действующим законам нормам и правилам (которые у нас кстати оооочень мягкие)
Какие разрешения? О чем ты? Разрешение на постройку школы? Люди покупали классы?
Основная ответственность на выдавшем разрешение, противоречащее действующим законам нормам и правилам (которые у нас кстати оооочень мягкие)
простите, но в данном случае никакого разрешения никогда не было. и все вкладчики об этом знали всегда и с первого дня, но надеялись путем взяток его когда-то получить. не получили. так кто кому что должен?
Этого объекта просто бы не было, если бы инспекция работала нормально
Институт, защищающий частную собственность - не должен возводиться объект без согласованной утвержденной ПСД, вкладчик не должен перепроверять все документы на строительство - строительство не производится, если на него нет разрешения.
"В Украине собственник в силу закона получает от государства гарантии целостности своего титула (права собственности — ред.), но это лишь декларация и механизма реализации таких гарантий на практике пока не существует ... Для сравнения, в большинстве развитых стран государство несет имущественную ответственность перед владельцами недвижимого имущества в случае потери зарегистрированного титула в силу неправомерных действий/ бездействия регистратора. Это реализуется на практике путем создания специальных гарантийных фондов и введения института страхования обязательного страхования профессиональной ответственности чиновника – регистратора."
Государство этим всем заморочено, потому что реально отвечает гарантийным фондами, поэтому никаких мутных схем покупки воздуха, строек с туманными перспективами, запрещённой земли, Никто в баварской земле не выдаст разрешение арху без выполнения всех условий четырех этапов HOAI, если в них хоть одно нарушение - потому что отвечает выдавший разрешение , и тд. У нас государство ничем не рискует, своих граждан не защищает и ни за что не отвечает, поэтому должны вникать во всё сами, И если перечислить количество всего, во что нужно вникать - будет приличный перечень. Можно обратится к юристу, но и здесь мы не на 100% застрахованы ) и государство опять не защищает. Страхование недвижимости может будет маленьким спасением. Надеяться что введут ответственность выдающих разрешение без спецфондов не приходится )
Какие разрешения? О чем ты? Разрешение на постройку школы? Люди покупали классы?
уточню еще раз. разрешений не было. ни на постройку школу, никаких вообще. они пытались пару раз подать декларацию, в которой было указано, что строится школа с жилой пристройкой (ну типа как комнатка для вахтера). но государство неоднократно отменяло эту декларацию с формулировкой что ведомости изложенные в ней не соответствуют действительности. также государство выдавало ни раз предписание о полном приостановлении строительных работ. также иск в суд о сносе самостроя государство подало уже года два а то и больше назад. но разве это смущало вкладчиков? они всё это знали, но упорно требовали построить! и продолжают требовать.
Никто в баварской земле не выдаст разрешение
вы невнимательно читали? разрешения никто никакого не выдавал. выше я описала все шаги предпринятые государством. более того, государство информировало вкладчиков на специальном инет портале что стройка является незаконной и что по ней открыто уголовное дело. что еще должно было сделать государство? конкретно?
Никто в баварской земле не выдаст разрешение
вы невнимательно читали? разрешения никто никакого не выдавал. выше я описала все шаги предпринятые государством. более того, государство информировало вкладчиков на специальном инет портале что стройка является незаконной и что по ней открыто уголовное дело. что еще должно было сделать государство? конкретно?
Не читала всю тему, отвечала на пост выше. Что по уко предпринимало государство, не видно потому что уко продолжало строить, а если б государство предпринимало, то этого бы не было.
не допускать существующие механизмы привлечения средств
Не выдавать разрешение на строительство без фин.обеспечения компании, застрахованного объекта, ПСД в полном объеме, и контролировать строительство согласно ПСД При отклонении полностью останавливается строительство
Полностью защита инвестора страховым фондом. И если бы последнее было - в случае невозможности повлиять на нарушающего закон застройщика государство компенсирует инвесторам - видели бы мы гарантированно хорошего качества здания. Примерную иллюстрацию одного аспекта - пожарного - можно наблюдать сейчас, когда не могут сдать дома не приведя лифты в нормы для пожарников, а последние не хотят рисковать перед ожидаемым введением страхования в следующем году.
Я видела такое пару раз, и каждый раз подрядчики - из относительно адекватных, планета-буд например, просто в шоке были как так остановить стройку пока не согласуют в ПСД маленькое изменение по высо е ригеля. А для немцев было нормой, потому что у них штраф за отклонение не решаемый через откат при вводе
У нас государство ничем не рискует, своих граждан не защищает и ни за что не отвечает, поэтому должны вникать во всё сами, И если перечислить количество всего, во что нужно вникать - будет приличный перечень.
Ну что это за бред? Попросить документы на земельный участок и разрешение на строительство жилого дома - это приличный перечень??? Это два документа. А когда автомобиль по доверенности продают - там тоже два документа надо проверить. Тех. паспорт и доверенность. Что делать?
Вся эта волна с незаконными застройками, когда никто особо не вдавался в подробности, прошла еще лет пять назад. Уже все про все знают. Особенно те, у кого есть деньги вложиться. Те кто продолжают вкладывать деньги в воздух - сами себе буратины. Ну хоть от биткоинов никого государство защитить не должно? Этих еще больше. Я переживать начинаю, что Киев парализует.
Основная ответственность на выдавшем разрешение, противоречащее действующим законам нормам и правилам (которые у нас кстати оооочень мягкие)
Какие разрешения? О чем ты? Разрешение на постройку школы? Люди покупали классы?
Сейчас вообще не о том, что покупали люди. А о том, как такое допускается государством (спойлер - прокуратура+инспекция+заинтересованные стороны проекта)
После любого разрешения есть мониторинг строительства. Инспектор знает, что где и в соответствии с чем строится. График мониторинга позволяет отследить.
Как только отклонение от проекта - штраф. Несоответствие - предписание вернуть стройплощадку в изначальное состояние, штраф, лишение лицензии
А у нас придумали отправлять всех в суд (спойлер - у нас полно историй в хозпрактике с неоднозначным прочтением законов ) исполнительная служба отличается слабостью, вместо уважения к закону у нас интерес к "избирателю", временный. Потому что доступ к бюджету. Речь не о том, что инвестор - дурак. Во многих странах хватает людей, ммм... не разбирающихся. Защита не в "выпустили информационное сообщение", а обеспечили невозможность инвестировать в такое вообще. Можно уговариваться что невозможно, но на практике других стран - всё решается на стороне обеспечения государством выполнения законов, норм и правил.
У нас государство ничем не рискует, своих граждан не защищает и ни за что не отвечает, поэтому должны вникать во всё сами, И если перечислить количество всего, во что нужно вникать - будет приличный перечень.
Ну что это за бред? Попросить документы на земельный участок и разрешение на строительство жилого дома - это приличный перечень??? Это два документа. А когда автомобиль по доверенности продают - там тоже два документа надо проверить. Тех. паспорт и доверенность. Что делать?
Вся эта волна с незаконными застройками, когда никто особо не вдавался в подробности, прошла еще лет пять назад. Уже все про все знают. Особенно те, у кого есть деньги вложиться. Те кто продолжают вкладывать деньги в воздух - сами себе буратины. Ну хоть от биткоинов никого государство защитить не должно? Этих еще больше. Я переживать начинаю, что Киев парализует.
Сертификаты на стройматериалы, акты скрытых работ, расчет нагрузки на фундамент, протоколы испытания свай и бетона, геология, лицензии на проведение работ всеми строит.организациями, Это покажет любой застройщик, или это запросит любой инвестор? каждый возводящийся объект строится в полном соответствии с проектом, прошедшим экспертизу по правильной категории?) по каждому из этих пунктов, если забыть про технадзоров, кто что и как у нас принимает, можно вспомнить примеры из разговоров проектантов и строителей уже в последние лет пять ) И да, в некоторых странах чтоб этим не заморачиваться инвесторам, за соблюдение следят чиновники. Избежать этого контроля практически невозможно. И мое мнение, это неплохо.
Сертификаты на стройматериалы, акты скрытых работ, расчет нагрузки на фундамент, протоколы испытания свай и бетона, геология, лицензии на проведение работ всеми строит.организациями, Это покажет любой застройщик, или это запросит любой инвестор? каждый возводящийся объект строится в полном соответствии с проектом, прошедшим экспертизу по правильной категории?) по каждому из этих пунктов, если забыть про технадзоров, кто что и как у нас принимает, можно вспомнить примеры из разговоров проектантов и строителей уже в последние лет пять ) И да, в некоторых странах чтоб этим не заморачиваться инвесторам, за соблюдение следят чиновники. Избежать этого контроля практически невозможно. И мое мнение, это неплохо.
Еще раз. Десятый уже наверное. Какие сертификаты? Какие нагрузки? Какие сваи??? Я сам год назад инвестировал. Через неделю право собственности выдадут. Спросил два документа, о которых выше написал. Этому УКОвскому самострою государство/чиновники выдали разрешение на строительство? Если какие-то люди о чем-то между собой договорились и носят друг другу деньги, то при чем тут государство? А если они между собой не выполняют обязательства, то пусть подают друг на друга в суд, а не дороги перекрывают. Нормальная такая тема. "Хочу по 7 тысяч квадрат. А если не дадут - буду перекрывать дороги. По 14 или левый берег не предлагать."
... ... Этому УКОвскому самострою государство/чиновники выдали разрешение на строительство?
Ещё раз, третий )
Не выдали разрешение --> снос. Без суда. Автоматически.
Это функция государства.
Именно так поступают в Британии, Германии и Франции Попробуй ещё не снести вовремя, заплатишь штраф. Большой.
Их просто не могло быть в качестве каких-то объектов при нормально работающем государстве
И откуда бы тогда взялись эти инвесторы, если рефлекс не в сторону "нарушил-договорились", а таки "нарушил-наказан"?)
Или мы не понимаем, окружённые каждой пятой машиной на литовских номерах, откуда это такое у нас?)
Слушай, объясни мне - вот я простой обыватель, хачапури варениками торговал, на квартира заработал немножка денег, хочу купить. Я знаю, что если поставлю ларек с шаурмой завтра в неположенном месте - его снесут. Почему в центре центрального города европейской страны - строят капитальное высотное здание - среди бела дня, а правоохранительные органы дубинами - незаконных строителей не разгоняют? Логично обывателю сделать вывод, что это законное строительство! Разве нет? И скажи - можно построить такое здание незаконно - в Германии? Штатах? Польше? Вот так - среди бела дня, без разрешений?
Я знаю, что если поставлю ларек с шаурмой завтра в неположенном месте - его снесут.
Відповісти
Поперед.
Зміст
Наступ.
Гілками
покупают 
