autoua
×
Autoua.netФорумAutoua форум

Уходит эпоха — конец дизелей? (8/8)

важничающий писатель ***
53 года (34 года за рулем), Киев
Сообщения: 2491
С нами с 25.05.2007

Re: Уходит эпоха — конец дизелей? [Re: Gold Fish]
      5 апреля 2018 в 21:38 Гілками

Gold Fish 05.04.2018 10:28 пишет:

Моряк 05.04.2018 01:49 пишет:

Хорошо помню возражения против прямого впрыска, в пользу карбюратора.
Все аргументы против Euro 6 звучат похоже.




А пофакту надежность таки упала, и с каждым годом падает все сильнее



Опять голословно


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
Киев
Сообщения: 6425
С нами с 23.10.2006

Re: Уходит эпоха — конец дизелей? [Re: Моряк]
      6 апреля 2018 в 09:47 Гілками

Моряк 05.04.2018 21:38 пишет:

Gold Fish 05.04.2018 10:28 пишет:

Моряк 05.04.2018 01:49 пишет:

Хорошо помню возражения против прямого впрыска, в пользу карбюратора.
Все аргументы против Euro 6 звучат похоже.




А пофакту надежность таки упала, и с каждым годом падает все сильнее



Опять голословно




1. Карбюраторную машину каждый водитель мог починить в поле наколенке, впрыск первых поколений (как минимум у японцев) можно было хотябы протиагностировать в поле при помощи скрепки и светодиода, новые - только эвакуатор до оф сервиса.
2. Для карбюратора страшно было только мех засорение/повреждение. У инжекторных систем намного больше точек отказа
3. В отношении дизелей, с появлением коммонреил дизеля стали более требовательные к качеству топлива.

Да и нахови мне хоть одну машину, произведенную после 2010 года с двигателем миллионником?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ***
54 года (18 лет за рулем), Киев
Сообщения: 4376
С нами с 28.08.2005

Re: Уходит эпоха — конец дизелей? [Re: Gold Fish]
      6 апреля 2018 в 11:26 Гілками

Gold Fish 06.04.2018 09:47 пишет:



1. Карбюраторную машину каждый водитель мог починить в поле наколенке, впрыск первых поколений (как минимум у японцев) можно было хотябы протиагностировать в поле при помощи скрепки и светодиода, новые - только эвакуатор до оф сервиса.
2. Для карбюратора страшно было только мех засорение/повреждение. У инжекторных систем намного больше точек отказа
3. В отношении дизелей, с появлением коммонреил дизеля стали более требовательные к качеству топлива.

Да и нахови мне хоть одну машину, произведенную после 2010 года с двигателем миллионником?



Хм, а ты пробовал? Я не сильно большой автомастер, но в состоянии перебрать блок клапанов. И, однажды, я решил попробовать починить карбюратор на УАЗе. Основные симптомы - на малых оборотах откровенно ощущалась нехватка топлива. Вскрыл, промыл, прочистил. Даже не крутил регулировочные винты! Собрал. Все, бобик сдох! На малых оборотах совсем глох. Кое-как подкрутил настройки и смог дотянуть до карбюраторщика. Потому могу сказать определенно - глубоко не каждый водитель может настроить карбюратор! А про современные 95% водителей я вообще молчу. Они карбюратор даже не найдут.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
Киевские хутора
Сообщения: 5721
С нами с 24.03.2011

Re: Уходит эпоха — конец дизелей? [Re: sigma]
      6 апреля 2018 в 18:33 Гілками

sigma 06.04.2018 11:26 пишет:

А про современные 95% водителей я вообще молчу. Они карбюратор даже не найдут.



просто потому, что его нет


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Re: Уходит эпоха — конец дизелей? [Re: Ларс]
      9 апреля 2018 в 22:46 Гілками

Ларс 05.04.2018 21:36 пишет:

Asasad® 05.04.2018 19:49 пишет:

Володарского заманиваете?



А шо делать, если более комфортные машины и более технологичные дизеля человечество за 30 лет придумать осилило, а более наджные машины и неубиенные дизеля-милионники - нет? =)



Делать сильно надежно и с большим запасом по прочности сегодня просто не выгодно. Такой подход сильно удорожает массовый продукт, жизненный цикл которого рассчитан на 5-6 лет до смены поколения.
В развитых странах к этому уже давно пришли, на пост-совке, конечно, этого ещё не понять.
Наиболее простая аналогия - электроника. Ломаться там особо нечему, однако в среднем телефон меняют за 3-4 года на новый.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель *
33 года за рулем, Киев
Сообщения: 934
С нами с 25.06.2012

Re: Уходит эпоха — конец дизелей? [Re: Paulskit]
      10 апреля 2018 в 14:08 Гілками

Paulskit 09.04.2018 22:46 пишет:

Наиболее простая аналогия - электроника. Ломаться там особо нечему, однако в среднем телефон меняют за 3-4 года на новый.


Неудачная аналогия. И к дезялям vs. бензин никак не относится.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
Киев
Сообщения: 6425
С нами с 23.10.2006

Re: Уходит эпоха — конец дизелей? [Re: Paulskit]
      10 апреля 2018 в 14:22 Гілками

Paulskit 09.04.2018 22:46 пишет:

Ларс 05.04.2018 21:36 пишет:

Asasad® 05.04.2018 19:49 пишет:

Володарского заманиваете?



А шо делать, если более комфортные машины и более технологичные дизеля человечество за 30 лет придумать осилило, а более наджные машины и неубиенные дизеля-милионники - нет? =)



Делать сильно надежно и с большим запасом по прочности сегодня просто не выгодно. Такой подход сильно удорожает массовый продукт, жизненный цикл которого рассчитан на 5-6 лет до смены поколения.
В развитых странах к этому уже давно пришли, на пост-совке, конечно, этого ещё не понять.
Наиболее простая аналогия - электроника. Ломаться там особо нечему, однако в среднем телефон меняют за 3-4 года на новый.




Только телефон не стоит как квартира.
Если уж и сравнивать машины,то с дорогими часами


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
may
V.I.P **
38 лет за рулем, Львов
Сообщения: 10379
С нами с 10.01.2009

Re: Уходит эпоха — конец дизелей? [Re: Astronaut]
      26 мая 2018 в 13:39 Гілками
старый писатель **
Киев
Сообщения: 744
С нами с 22.06.2006

Re: Уходит эпоха — конец дизелей? [Re: may]
      26 мая 2018 в 14:32 Гілками

may 26.05.2018 13:39 пишет:

Некоторые города Германии запретили въезд дизельным авто




адвокату Тимохов О.Е. нада яйца отрезать за такую дезу.

>>>Еще в прошлом году немецкий верховный суд разрешил
Верховный суд принял решение 22.02.2018 + Он постановил что euro5 авто нельза запрещать до сентября 2019 года.

>>>На сегодняшний день такие ограничения введены уже почти в трех десятках городов.
c 31.05 ограничение будет на 2 улицах Гамбурга, причем на одной из них только грузовикам насколько я помню. На жителей улиц запрет не распространяется.
Другие города еще ничего не решили.

>>>Всем им попасть в центральную часть городов отныне невозможно
запрещать хотят по улицам, про части города речи пока не идет.

Змінено expic1 (14:33 26/05/2018)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель *
Киев
Сообщения: 1328
С нами с 04.02.2010

Re: Уходит эпоха — конец дизелей? [Re: Astronaut]
      26 мая 2018 в 17:00 Гілками

Astronaut 06.03.2018 15:53 пишет:

Судя по всему, ожидаемый или не очень, конец ДВС, начнется именно с дизелей, спасибо Фольксвагену:

1. Toyota припинить продавати дизельні автомобілі в Європі
2. Fiat Chrysler прекращает выпуск дизельных авто
3. Суд позволил немецким городам запрещать дизельные авто (англ.)

Грустно. Особенно любителям оффроуда,




Что грустного в том что где-то в европе что-то выводят из эксплуатации? Какое это отношение имеет к нашей стране,где до сих пор огромная часть автопарка родом из 80-90х годов? Отъедьте хотя бы на 60 км от Киева и прозрейте от количества мазов,камазов и прочей рухляди,экологической нормой евро минус пять,да и в Киеве такого хлама хватает. Отказ от дизелей в европе значит всего-лишь то что ожидается бум электродвижков,гибридов и малообъёмных турбо-бензинок. Для главных моделей оффроудов-ТЛК,Патрол,Паджеро рынки европы не в приоритете,поэтому они будут дальше выпускать дизельные движки,а диллеры будут продолжать их нам возить. Скажу больше-европейские производители коммерческого и грузового автотранспорта до сих пор выпускают авто с дизелями нормой евро-2,евро-3 для рынков стран где нет ограничений по экологии.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Spielberg *
46 лет, Киев
Сообщения: 79985
С нами с 08.10.2011

Re: Уходит эпоха — конец дизелей? [Re: expic1]
      29 мая 2018 в 13:12 Гілками

expic1 26.05.2018 14:32 пишет:

may 26.05.2018 13:39 пишет:

Некоторые города Германии запретили въезд дизельным авто




адвокату Тимохов О.Е. нада яйца отрезать за такую дезу.

>>>Еще в прошлом году немецкий верховный суд разрешил
Верховный суд принял решение 22.02.2018 + Он постановил что euro5 авто нельза запрещать до сентября 2019 года.

>>>На сегодняшний день такие ограничения введены уже почти в трех десятках городов.
c 31.05 ограничение будет на 2 улицах Гамбурга, причем на одной из них только грузовикам насколько я помню. На жителей улиц запрет не распространяется.
Другие города еще ничего не решили.

>>>Всем им попасть в центральную часть городов отныне невозможно
запрещать хотят по улицам, про части города речи пока не идет.




А зараз же нові авто Євро-6? Що із ними буде?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель *
33 года за рулем, Киев
Сообщения: 934
С нами с 25.06.2012

Re: Уходит эпоха — конец дизелей? [Re: Sergu44o]
      29 мая 2018 в 13:15 Гілками

Sergu44o 29.05.2018 13:12 пишет:

А зараз же нові авто Євро-6? Що із ними буде?


Нічого. Мочевина і впєрьод. Просто без мечевини дезель до Євро-6 не дотягнути, я так розумію.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Spielberg *
46 лет, Киев
Сообщения: 79985
С нами с 08.10.2011

Re: Уходит эпоха — конец дизелей? [Re: Astronaut]
      29 мая 2018 в 13:20 Гілками

Astronaut 29.05.2018 13:15 пишет:

Sergu44o 29.05.2018 13:12 пишет:

А зараз же нові авто Євро-6? Що із ними буде?


Нічого. Мочевина і впєрьод. Просто без мечевини дезель до Євро-6 не дотягнути, я так розумію.




Я про заборону в"їзду.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель *
33 года за рулем, Киев
Сообщения: 934
С нами с 25.06.2012

Re: Уходит эпоха — конец дизелей? [Re: Sergu44o]
      29 мая 2018 в 15:38 Гілками

Sergu44o 29.05.2018 13:20 пишет:

Я про заборону в"їзду.


Думаю нам не поки не загрожує. А там да, можна очікувати покращення.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
Киев
Сообщения: 5012
С нами с 23.02.2011

Re: Уходит эпоха — конец дизелей? [Re: Astronaut]
      31 мая 2018 в 14:37 Гілками

В Германии начали действовать первые запреты на дизельные авто
https://www.eurointegration.com.ua/rus/news/2018/05/31/7082430/


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель *
33 года за рулем, Киев
Сообщения: 934
С нами с 25.06.2012

Re: Уходит эпоха — конец дизелей? [Re: Tarasoff]
      31 мая 2018 в 18:13 Гілками

Tarasoff 31.05.2018 14:37 пишет:

В Германии начали действовать первые запреты на дизельные авто


Как и обещали.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумAutoua форум
Додаткова інформація
2 користувачів і 74 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  AlMat, moderator, Amateur 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 18942

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія