autoua
×
Autoua.netФорумЗакон, страхование и кредиты

Если "дунул" и 0, могут послать в больничку все равно?

аццкая сотона **
20 лет за рулем, Киев
Сообщения: 13433
С нами с 23.04.2007

Если "дунул" и 0, могут послать в больничку все равно?
      22 июня 2018 в 10:14 Ветвями

Ситуация, злой коп (из новых, ессно), стопорит под выдуманым предлогом без доказательств, затем переключается на развод на пьянку, драгер показывает 0, но коп не унимается и под предлогом "у вас глаза бегают, значит нарик", отправляет на мед.освидетельствование.
Полная машина людей, в том числе ребенок, водитель отказывается от "лишней" проверки, за что получает протокол на пьянку с отказом.
В протоколе, правда, зафиксировано, что драгер показал 0.

Вопросы.
1. Есть шанс обжаловать в суде?
2. Правомерны ли действия копа, отправляющего в больничку на анализ после показателя 0 в драгере?

З.Ы. Деталей мало, не мое, но знакомого, не серчайте если ваши вопросы останутся без ответа, так как сам могу не знать.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
S0L
важничающий писатель *
Сообщения: 2469
С нами с 12.09.2004

Re: Если "дунул" и 0, могут послать в больничку все равно? [Re: AL®]
      22 июня 2018 в 10:31 Ветвями

И мне тоже это интересно. Копы - не врачи - на сколько законный метод оценки глаз копом ? Интересно услышать мнение юристов а не фанатов селфиков.
Можно потом накатать какую-то жалобу ? Возмещение морального ущерба/затраченного времени, итд ?

Изменено S0L (10:32 22/06/2018)


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
V.I.P *
39 лет (10 лет за рулем), Житомир
Сообщения: 15609
С нами с 07.03.2008

Re: Если "дунул" и 0, могут послать в больничку все равно? [Re: AL®]
      22 июня 2018 в 10:35 Ветвями

В ответ на:

1. Есть шанс обжаловать в суде?


Очень сомнительно. Что обжаловать? Отказ от освидетельствования, ведь постанова именно за отказ, а не за опьянение.
В ответ на:

2. Правомерны ли действия копа, отправляющего в больничку на анализ после показателя 0 в драгере?


Да, драгер показывает алкоголь. А если есть подозрения на наркотики то только больничка.

Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
V.I.P *
39 лет (10 лет за рулем), Житомир
Сообщения: 15609
С нами с 07.03.2008

Re: Если "дунул" и 0, могут послать в больничку все равно? [Re: S0L]
      22 июня 2018 в 10:41 Ветвями

В ответ на:

Копы - не врачи - на сколько законный метод оценки глаз копом ?


Вот для этого коп и требует поехать в больничку. Так как на глаз не может определить. А если водитель взял и отказался при понятых от поездки, то это штраф такой же как за пьянку. Так что ехать в больничку надо при любом раскладе.
В ответ на:

Можно потом накатать какую-то жалобу ?


Жалобу можно написать всегда. Но она не отменить штраф за отказ от освидетельствования.
В ответ на:

Возмещение морального ущерба/затраченного времени, итд ?


За поездку в больничку, как мне кажется яанриал.

Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
аццкая сотона **
20 лет за рулем, Киев
Сообщения: 13433
С нами с 23.04.2007

Re: Если "дунул" и 0, могут послать в больничку все равно? [Re: vit_lik]
      22 июня 2018 в 10:43 Ветвями

vit_lik 22.06.2018 10:35 пишет:

В ответ на:

1. Есть шанс обжаловать в суде?


Очень сомнительно. Что обжаловать? Отказ от освидетельствования, ведь постанова именно за отказ, а не за опьянение.
В ответ на:

2. Правомерны ли действия копа, отправляющего в больничку на анализ после показателя 0 в драгере?


Да, драгер показывает алкоголь. А если есть подозрения на наркотики то только больничка.




по закону отказ от мед.освид приравнивается к признанию пьянки, в КоАП там написано что-то типа если пьяный или отказ - 10200грн _и_ лишение прав (уже однозначно).
Так вот драгер-то показал 0, это зафиксировано ж.

Получается что копы могут постоянно клепать заявки в больничку под предлогом "вы - нарик!" ?


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Супер писатель! ****
42 года (15 лет за рулем), Киев
Сообщения: 2665
С нами с 21.09.2006

Re: Если "дунул" и 0, могут послать в больничку все равно? [Re: AL®]
      22 июня 2018 в 10:46 Ветвями

AL® 22.06.2018 10:43 пишет:


Получается что копы могут постоянно клепать заявки в больничку под предлогом "вы - нарик!" ?



могут
можно конечно жалобу на копа потом написать, но именно потом, а в больничку ехать надо.
причём насколько я помню везти в больничку должны копы (в смысле не сам подозреваемый в употреблении веществ)

Изменено Пфыр (10:47 22/06/2018)


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Достоевский **
15 лет за рулем, Киев
Сообщения: 7322
С нами с 07.08.2011

Re: Если "дунул" и 0, могут послать в больничку все равно? [Re: AL®]
      22 июня 2018 в 10:52 Ветвями

Всё зависит от материалов дела и доказательств которые есть у сторон.

Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
V.I.P *
39 лет (10 лет за рулем), Житомир
Сообщения: 15609
С нами с 07.03.2008

Re: Если "дунул" и 0, могут послать в больничку все равно? [Re: AL®]
      22 июня 2018 в 10:52 Ветвями

AL® 22.06.2018 10:43 пишет:

vit_lik 22.06.2018 10:35 пишет:

В ответ на:

1. Есть шанс обжаловать в суде?


Очень сомнительно. Что обжаловать? Отказ от освидетельствования, ведь постанова именно за отказ, а не за опьянение.

В ответ на:

...



Очень сомнительно. Что обжаловать? Отказ от освидетельствования, ведь постанова именно за отказ, а не за опьянение.
В ответ на:

2. Правомерны ли действия копа, отправляющего в больничку на анализ после показателя 0 в драгере?


Да, драгер показывает алкоголь. А если есть подозрения на наркотики то только больничка.




по закону отказ от мед.освид приравнивается к признанию пьянки, в КоАП там написано что-то типа если пьяный или отказ - 10200грн _и_ лишение прав (уже однозначно).
Так вот драгер-то показал 0, это зафиксировано ж.

Получается что копы могут постоянно клепать заявки в больничку под предлогом "вы - нарик!" ?


Да По хорошему это их работа, это если это не из разряда - развод.

Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
СуперСтар **
Киев
Сообщения: 4201
С нами с 23.10.2006

Re: Если "дунул" и 0, могут послать в больничку все равно? [Re: AL®]
      22 июня 2018 в 11:27 Ветвями

AL® 22.06.2018 10:43 пишет:



Получается что копы могут постоянно клепать заявки в больничку под предлогом "вы - нарик!" ?




Они походу так и начинают план по пьянкам выполнять.

Недавно меня стопорнули на троещине. Сначала типа пробив на угон, потом выйдите из машины. А дальше:

- Алкоголь или наркотики употребляли
- Нет!!! Я, что похож на наркомана? Хош поехали в больничку на освидетельствование.

Такой наглости он явно не ожидал. Наступила минута молчания. А потом в лучших традициях ламповых: "Та не, я просто спросил, глаза у вас уставшие. Ну щасливого пути"


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
V.I.P ***
17 лет за рулем, Киев
Сообщения: 16688
С нами с 08.01.2008

Re: Если "дунул" и 0, могут послать в больничку все равно? [Re: vit_lik]
      22 июня 2018 в 17:52 Ветвями

vit_lik 22.06.2018 10:35 пишет:

В ответ на:

1. Есть шанс обжаловать в суде?


Очень сомнительно. Что обжаловать? Отказ от освидетельствования, ведь постанова именно за отказ, а не за опьянение.
В ответ на:

2. Правомерны ли действия копа, отправляющего в больничку на анализ после показателя 0 в драгере?


Да, драгер показывает алкоголь. А если есть подозрения на наркотики то только больничка.



так на кой надо было дуть в драгер, если сразу бы отправил на больничку


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
старожил *
Сообщения: 598
С нами с 28.07.2008

Re: Если "дунул" и 0, могут послать в больничку все равно? [Re: AL®]
      22 июня 2018 в 18:30 Ветвями

AL® 22.06.2018 10:14 пишет:

водитель отказывается от "лишней" проверки, за что получает протокол на пьянку с отказом.




и едет дальше?


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
IesuiT ***
52 года (23 года за рулем), Кременчуг
Сообщения: 37175
С нами с 26.10.2001

Re: Если "дунул" и 0, могут послать в больничку все равно? [Re: AL®]
      22 июня 2018 в 21:14 Ветвями

так предлагаеш отвезти туда и обратно =) на этом вопросы у меня и заканчивались .

Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
IesuiT ***
52 года (23 года за рулем), Кременчуг
Сообщения: 37175
С нами с 26.10.2001

Re: Если "дунул" и 0, могут послать в больничку все равно? [Re: Gold Fish]
      22 июня 2018 в 21:15 Ветвями

о именно так и у меня было когда несколько раз тормозили ночью после 10-12 часов в дороге

Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
аццкая сотона **
20 лет за рулем, Киев
Сообщения: 13433
С нами с 23.04.2007

Re: Если "дунул" и 0, могут послать в больничку все равно? [Re: jnbu]
      22 июня 2018 в 21:34 Ветвями

jnbu 22.06.2018 18:30 пишет:

AL® 22.06.2018 10:14 пишет:

водитель отказывается от "лишней" проверки, за что получает протокол на пьянку с отказом.




и едет дальше?


права изымают, дают временную корочку и да, можно ехать дальше

Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
старожил *
Сообщения: 598
С нами с 28.07.2008

Re: Если "дунул" и 0, могут послать в больничку все равно? [Re: AL®]
      22 июня 2018 в 22:42 Ветвями

AL® 22.06.2018 21:34 пишет:

jnbu 22.06.2018 18:30 пишет:

AL® 22.06.2018 10:14 пишет:

водитель отказывается от "лишней" проверки, за что получает протокол на пьянку с отказом.




и едет дальше?


права изымают, дают временную корочку и да, можно ехать дальше




как-то совсем цирк. это реально такая практика или единичный случай?


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
энтузиаст ***
39 лет (21 год за рулем), Киев
Сообщения: 388
С нами с 15.01.2018

Re: Если "дунул" и 0, могут послать в больничку все равно? [Re: Xakep]
      23 июня 2018 в 23:56 Ветвями

Xakep писал:
В ответ на:

так на кой надо было дуть в драгер, если сразу бы отправил на больничку



Драгером он только на алкоголь на месте проверить может
А в больничку - если есть основания предполагать, что водитель находится в состоянии наркотического или иного опьянения, а также под воздействием препаратов, которые снижают внимание и скорость реакции
А поскольку признаки частично пересекаются, то те из них, которые полицейский принял за алкогольное опьянение, могут свидетельствовать также о чем-то другом

Поэтому ехать надо, потом можно жалобы катать в случае, если медосвидетельствование нормальное и зафиксируют, что ни одного признака нет, т.е. направление на медосвидетельствование было безосновательным
И "Полная машина людей, в том числе ребенок" поводом для отказа от прохождения освидетельствования не являются

Изменено Vodnik (00:00 24/06/2018)


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
энтузиаст ***
39 лет (21 год за рулем), Киев
Сообщения: 388
С нами с 15.01.2018

Re: Если "дунул" и 0, могут послать в больничку все равно? [Re: jnbu]
      24 июня 2018 в 00:10 Ветвями

jnbu писал:
В ответ на:

как-то совсем цирк. это реально такая практика или единичный случай?



Это не цирк и не практика
Это прямо предусмотренная законом (и вполне логичная) мера обеспечения производства в делах об административных правонарушениях
Уже 10 лет как действует - если есть основания считать, что водитель совершил правонарушение, за которое может быть наложено административное взыскание в виде лишения прав, то до вступления в силу постановления в деле об административном правонарушении, но не более чем на 3 месяца, водительское удостоверение изымается (не "может изыматься", а именно "изымается") и выдается временное разрешение на управление


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
16 лет за рулем, Киевская обл.
Сообщения: 13149
С нами с 05.05.2008

Re: Если "дунул" и 0, могут послать в больничку все равно? [Re: AL®]
      24 июня 2018 в 17:50 Ветвями

послать может, и если есть основания предполагать вещества -- даже должен. отказ -- со всеми вытекающими, штраф будет и лишение права управления скорее всего. гражданин попал в ощип таксказать

Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Супер писатель! **
17 лет за рулем, Киев
Сообщения: 3886
С нами с 17.12.2007

Re: Если "дунул" и 0, могут послать в больничку все равно? [Re: Vodnik]
      24 июня 2018 в 18:13 Ветвями

У меня один клиент любит пыхнуть, так сказать снять стресс, и салон детей и жена для него не аргумент. А Копы, наверное и тем паче.

Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
энтузиаст *
Киев
Сообщения: 333
С нами с 19.11.2007

Re: Если "дунул" и 0, могут послать в больничку все равно? [Re: AL®]
      24 июня 2018 в 19:00 Ветвями

Ну а если тело выпадает из машины явно обкуренное и в машине запах соответсвующий? Что тогда делать полиции? Драгер 0 покажет, да. Я не в коем солучае не фанат этих клоунов, но драгер это только алкоголь. А веществ может быть много и разных. И на них тоже
надо проверять. Укуренный или обколотый водитель не лучше пьяного, а хуже. Алкоголь хоть вырубает на определеной дозе. Так что на проверку ехать надо. На их машине и с ними естественно.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Autoua.netФорумЗакон, страхование и кредиты
Дополнительная информация
0 пользователей и 12 пожелавших остаться неизвестными читают этот форум.

Модератор:  Rudenko, BorisB, Максим, moderator 

Распечатать всю тему

Права
      Вы не можете создавать новые темы
      Вы не можете отвечать на сообщения
      HTML разрешен
      UBBCode разрешен

Рейтинг:
Просмотров темы: 4908

Оцените эту тему

Перейти в

Правила конференции | Календарь | FAQ | Карта раздела | Мобильная версия

Заметили ошибку? Выделите и нажмите Ctrl+Enter