autoua
×
Autoua.netФорумВирішення побутових проблем

Балкон - утеплення чи вентиляція?

Spielberg *
46 лет, Киев
Сообщения: 79985
С нами с 08.10.2011

Балкон - утеплення чи вентиляція?
      29 июня 2018 в 09:27 Гілками Прикріплені файли (0 завантажити)

Є: стандартна двокімнатна квартира в панельному будинку серії КТ-12, один худий довгий балкон вздовж двох кімнат. Балкон засклений однокамерним(!) склопакетом. Вихід на балкон із однієї кімнати, із іншої кімнати (спальні) на балкон виходять вікна, вікно в спальні на провітрювання ЗАВЖДИ відкрите, також майже завжди відкрите вікно на балконі (навпроти вікна зі спальні) на вулицю (крім якихось критичних морозів "мінус 30"), квартира тепла. Тобто на балконі температура повітря майже вулична.

Задача: зробити на балконі шафу для зберігання несезонного одягу та взуття (влітку зимового, і навпаки), бо захаращувати житлову площу в квартирі великими шафами бажання немає, а балкон просто простоює.

Питання: Чи заморочуватись гарним утепленням (із заміною склопакетів) та опаленням балкону, чи просто забезпечити гарну вентиляцію шафи для одягу, щоб одяг не сирів, не пліснявів і так далі?

З.І. Якщо утеплювати та опалювати, тоді вікна на вулицю треба буде зачиняти, а цього робити не хочеться, бо свіжого повітря не буде в спальні, треба буде робити ще й систему примусової вентиляції

З.З.І. маячню противників засклених балконів прошу не писати, це буде флудом.

Є: стандартна двокімнатна квартира в панельному будинку серії КТ-12, один худий  довгий балкон вздовж двох кімнат. Балкон засклений однокамерним(

Змінено Sergu44o (09:32 29/06/2018)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
TIN 1
опытный писатель *
49 лет (31 год за рулем), Київ
Сообщения: 1393
С нами с 23.04.2003

Re: Балкон - утеплення чи вентиляція? [Re: Sergu44o]
      29 июня 2018 в 13:22 Гілками

Моя думка -
якщо претензій до роботи вікон немає - можна
1, замінити тільки склопакет (не весь балконний блок) зі штапіками на 2камерний супер-енерго-теплий (температура на балконі буде середня між вуличною та квартирною )
2, панель знизу утеплити з вулиці , загерметизувати повторно шви вікон
3, шкафчик зробити з "вентиляц. отворами" в поличках і дверцята з дірочками
4, можна встановити вентиляційний клапан , може витяжку з автовмиканням при підвищенні вологості
5, тоді можна не опалювати

не станеться нічого з одягом за 3-5 місяців


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум *
45 лет (17 лет за рулем), Киев
Сообщения: 28773
С нами с 22.06.2010

Re: Балкон - утеплення чи вентиляція? [Re: Sergu44o]
      29 июня 2018 в 14:17 Гілками

В ответ на:

опаленням балкону




В ответ на:


Статья 152 Жилищного кодекса Украины

ЗАПРЕЩЕНО. Не разрешается переделка, которая может привести к нарушению фундаментальности либо разрушениям несущих конструкций, усугублению цельности и внешнего вида фасадов, несоответствию требований противопожарной безопасности и средств противопожарной защиты; осложняет условия эксплуатации и обитания всех или же определенных постояльцев в доме либо квартире. Если более конкретно, то не разрешается увеличивать площадь ванных комнат и санузлов за счет жилых помещений, соединять балконы и лоджии с иными помещениями путем демонтажа внешних стен, переносить на балконы и лоджии батареи центрального отопления, группировать квартиры по вертикали благодаря выборочной либо же полной разборке межэтажных перекрытий. А также, образовывать проемы в несущих стенах без одобренной в установленном порядке проектной документации, устранять звукоизолирующее основание полов, осуществлять демонтаж вентиляционных каналов и коробов. Еще нельзя копать погреба, сооружать разные пристройки к квартирам, которые находятся на первых этажах многоэтажных домов, устанавливать спутниковые антенны и кондиционеры на фасадах зданий, которые выходят на улицу.




Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Spielberg *
46 лет, Киев
Сообщения: 79985
С нами с 08.10.2011

Re: Балкон - утеплення чи вентиляція? [Re: Ant-ua]
      29 июня 2018 в 14:40 Гілками

Ant-ua 29.06.2018 14:17 пишет:

В ответ на:

опаленням балкону




В ответ на:


Статья 152 Жилищного кодекса Украины

ЗАПРЕЩЕНО. Не разрешается переделка, которая может привести к нарушению фундаментальности либо разрушениям несущих конструкций, усугублению цельности и внешнего вида фасадов, несоответствию требований противопожарной безопасности и средств противопожарной защиты; осложняет условия эксплуатации и обитания всех или же определенных постояльцев в доме либо квартире. Если более конкретно, то не разрешается увеличивать площадь ванных комнат и санузлов за счет жилых помещений, соединять балконы и лоджии с иными помещениями путем демонтажа внешних стен, переносить на балконы и лоджии батареи центрального отопления, группировать квартиры по вертикали благодаря выборочной либо же полной разборке межэтажных перекрытий. А также, образовывать проемы в несущих стенах без одобренной в установленном порядке проектной документации, устранять звукоизолирующее основание полов, осуществлять демонтаж вентиляционных каналов и коробов. Еще нельзя копать погреба, сооружать разные пристройки к квартирам, которые находятся на первых этажах многоэтажных домов, устанавливать спутниковые антенны и кондиционеры на фасадах зданий, которые выходят на улицу.







а де ти вичитав, що я збираюсь батареї виносити? я взагалі мрію відмовитись від ЦО.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Spielberg *
46 лет, Киев
Сообщения: 79985
С нами с 08.10.2011

Re: Балкон - утеплення чи вентиляція? [Re: TIN]
      29 июня 2018 в 14:45 Гілками

TIN 29.06.2018 13:22 пишет:

Моя думка -
якщо претензій до роботи вікон немає - можна
1, замінити тільки склопакет (не весь балконний блок) зі штапіками на 2камерний супер-енерго-теплий (температура на балконі буде середня між вуличною та квартирною )
2, панель знизу утеплити з вулиці , загерметизувати повторно шви вікон
3, шкафчик зробити з "вентиляц. отворами" в поличках і дверцята з дірочками
4, можна встановити вентиляційний клапан , може витяжку з автовмиканням при підвищенні вологості
5, тоді можна не опалювати

не станеться нічого з одягом за 3-5 місяців




Для чого міняти вікна і утеплювати, якщо я хочу мати доступ свіжого прохолодного повітря з вулиці через балкон в спальню через відкрите вікно? Мені не потрібний теплий балкон, мені потрібна велика шафа

Головне питання в тому, чи нормально одяг перезимує при мінусових температурах в приміщенні, яке провітрюється?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
TIN 1
опытный писатель *
49 лет (31 год за рулем), Київ
Сообщения: 1393
С нами с 23.04.2003

Re: Балкон - утеплення чи вентиляція? [Re: Sergu44o]
      29 июня 2018 в 16:01 Гілками

отож - при мінусових можливо десь і залежиться одяг, вентиляція не допоможе

а при підвищеній температурі точка роси вища, при тій же вологості "менш мокро" буде

якщо треба повітря - я відкриваю балкон, навіть взимку іноді
------
то якщо вже вирішив, як все буде - що заважає використовувати вакуумні пакети з будь якою шафою або полицями ?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум **
46 лет, Донецк-Киев, Борщаговка
Сообщения: 21998
С нами с 30.09.2012

Re: Балкон - утеплення чи вентиляція? [Re: TIN]
      30 июня 2018 в 10:11 Гілками

TIN 29.06.2018 16:01 пишет:


то якщо вже вирішив, як все буде - що заважає використовувати вакуумні пакети з будь якою шафою або полицями ?



То, что не все современные синтетические материалы хорошо переносят вакуум сильное понижение давления. Это ж сложные полимеры, в вакууме происходит дегазация, испарение пластификаторов, может разрушиться структура волокон, может измениться цвет, могут появиться заломы, которые невозможно разгладить и т.д. Мембранные ткани вакуумировать точно нельзя, имел опыт.
Можно использовать вакуумные пакеты просто для герметичной упаковки вещей, но высасывать воздух так, чтобы пакет с вещами превратился в тонкую твёрдую пластину - однозначно не стОит.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Spielberg *
46 лет, Киев
Сообщения: 79985
С нами с 08.10.2011

Re: Балкон - утеплення чи вентиляція? [Re: TIN]
      30 июня 2018 в 16:15 Гілками

TIN 29.06.2018 16:01 пишет:

отож - при мінусових можливо десь і залежиться одяг, вентиляція не допоможе

а при підвищеній температурі точка роси вища, при тій же вологості "менш мокро" буде

якщо треба повітря - я відкриваю балкон, навіть взимку іноді
------
то якщо вже вирішив, як все буде - що заважає використовувати вакуумні пакети з будь якою шафою або полицями ?




Вирішив поки так: оскільки все-одно роблю ремонт на балконі, то утеплю з середини підлогу та стелю, стіни з середини не буду утеплювати. Зроблю шафи, і взимку подивлюсь як буде себе вести одяг. Якщо мені не сподобається щось - наступного року утеплю стіни зовні.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
50 лет (21 год за рулем), Київ
Сообщения: 15568
С нами с 22.05.2007

Re: Балкон - утеплення чи вентиляція? [Re: Sergu44o]
      1 июля 2018 в 10:35 Гілками

Sergu44o 29.06.2018 14:45 пишет:

TIN 29.06.2018 13:22 пишет:

Моя думка -
якщо претензій до роботи вікон немає - можна
1, замінити тільки склопакет (не весь балконний блок) зі штапіками на 2камерний супер-енерго-теплий (температура на балконі буде середня між вуличною та квартирною )
2, панель знизу утеплити з вулиці , загерметизувати повторно шви вікон
3, шкафчик зробити з "вентиляц. отворами" в поличках і дверцята з дірочками
4, можна встановити вентиляційний клапан , може витяжку з автовмиканням при підвищенні вологості
5, тоді можна не опалювати

не станеться нічого з одягом за 3-5 місяців




Для чого міняти вікна і утеплювати, якщо я хочу мати доступ свіжого прохолодного повітря з вулиці через балкон в спальню через відкрите вікно? Мені не потрібний теплий балкон, мені потрібна велика шафа

Головне питання в тому, чи нормально одяг перезимує при мінусових температурах в приміщенні, яке провітрюється?



тоже в спальне балкон, но у нас еще и двери из-за котов приходится держать открытыми. В планах до зимы в двери поставить все-таки дверцу для кошаков (правда будет коррида с обучением их лазить в дверцу .. т.к когда зимой при сильном морозе закрываем двери то коты вместо попроситься устраивают демонстративную шкоду..) и очень хочется сделать вентиляцию с рекуператором коробом в углу балкона (пока идея упирается в цену рекуператора и сверления отверстия в углу комнаты) Попробуй рассмотреть как вариант. В противном случае влажность на балконе у тебя всегда будет выше чем на улице и в комнате.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Spielberg *
46 лет, Киев
Сообщения: 79985
С нами с 08.10.2011

Re: Балкон - утеплення чи вентиляція? [Re: Djohny]
      1 июля 2018 в 14:20 Гілками

Djohny 01.07.2018 10:35 пишет:


В противном случае влажность на балконе у тебя всегда будет выше чем на улице и в комнате.




Чому?
Температура на балконі взимку градусів на 5 вища, ніж на улиці, постійно відкриті вікна як на вулицю, так і в спальню, чому вологість буде вищою?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель **
44 года (20 лет за рулем), Киев
Сообщения: 1266
С нами с 26.12.2007

Re: Балкон - утеплення чи вентиляція? [Re: Sergu44o]
      1 июля 2018 в 14:44 Гілками

Делал ремонт в лоджии. Утеплил пол и стены стиродуром(утеплитель) 2 см. Окна однокамерные, но с инертным газом. На зиму двери на лоджию не закрываю и температура, там такая же как в комнате. Поэтому вещи в шкафу, нормально себя чувствуют.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Spielberg *
46 лет, Киев
Сообщения: 79985
С нами с 08.10.2011

Re: Балкон - утеплення чи вентиляція? [Re: Finn _Zaf]
      1 июля 2018 в 14:55 Гілками

Finn _Zaf 01.07.2018 14:44 пишет:

Делал ремонт в лоджии. Утеплил пол и стены стиродуром(утеплитель) 2 см. Окна однокамерные, но с инертным газом. На зиму двери на лоджию не закрываю и температура, там такая же как в комнате. Поэтому вещи в шкафу, нормально себя чувствуют.






Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
50 лет (21 год за рулем), Київ
Сообщения: 15568
С нами с 22.05.2007

Re: Балкон - утеплення чи вентиляція? [Re: Sergu44o]
      1 июля 2018 в 19:39 Гілками

Sergu44o 01.07.2018 14:20 пишет:

Djohny 01.07.2018 10:35 пишет:


В противном случае влажность на балконе у тебя всегда будет выше чем на улице и в комнате.




Чому?
Температура на балконі взимку градусів на 5 вища, ніж на улиці, постійно відкриті вікна як на вулицю, так і в спальню, чому вологість буде вищою?



У нас балкон поменьше твоего но опыт обратный. Влажно. Правда вместо открытых окон выступает старое остекление .


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель ****
64 года (45 лет за рулем), Чернигов
Сообщения: 1299
С нами с 25.05.2009

Re: Балкон - утеплення чи вентиляція? [Re: Sergu44o]
      3 июля 2018 в 11:11 Гілками

Два балкона. Один утеплен снаружи(1) , другой изнутри(2). Стеклопакет однокамерный. Отопление балконов отсутствует. Между балконами и комнатами однокамерный стеклопакет.

1(спальня) - круглый год двери на балкон открыты, зимой "на проветривание". Вещи хранятся отлично. Стекла сухие.

2(зал) - двери открываются периодически. Прохладно. Влажность больше, но некритично. После открывания дверей зимой, стекла "плачут", но если двери будут открыты в комнату, то стекла высыхают.
Стены сухие. Вещи не храню.

Вывод. Если утеплять, то лучше снаружи.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
TIN 1
опытный писатель *
49 лет (31 год за рулем), Київ
Сообщения: 1393
С нами с 23.04.2003

Re: Балкон - утеплення чи вентиляція? [Re: Snikoll]
      3 июля 2018 в 18:25 Гілками

Snikoll 03.07.2018 11:11 пишет:

............

Вывод. Если утеплять, то лучше снаружи.




Вот-вот
выводится точка росы наружу, влажности минимум

у меня лоджии утеплены изнутри, но еще до утепления планировалось с улицы вату (ну или пенопласт ) клеить

еще не делал - хочу оказией отделаться а соседи никак не созреют ждут наверное меня


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Spielberg *
46 лет, Киев
Сообщения: 79985
С нами с 08.10.2011

Re: Балкон - утеплення чи вентиляція? [Re: Snikoll]
      4 июля 2018 в 11:32 Гілками

Snikoll 03.07.2018 11:11 пишет:

Два балкона. Один утеплен снаружи(1) , другой изнутри(2). Стеклопакет однокамерный. Отопление балконов отсутствует. Между балконами и комнатами однокамерный стеклопакет.

1(спальня) - круглый год двери на балкон открыты, зимой "на проветривание". Вещи хранятся отлично. Стекла сухие.

2(зал) - двери открываются периодически. Прохладно. Влажность больше, но некритично. После открывания дверей зимой, стекла "плачут", но если двери будут открыты в комнату, то стекла высыхают.
Стены сухие. Вещи не храню.

Вывод. Если утеплять, то лучше снаружи.




Дякую, так і планую зробити.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумВирішення побутових проблем
Додаткова інформація
1 користувачів і 34 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  AlMat, doctor_b, moderator, Outdriver 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 1939

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія