autoua
×
Autoua.netФорумІнформатика та побутова електроніка

Спецы по трансформаторам есть?

Достоевский *
Киев
Сообщения: 6666
С нами с 28.09.2003

Спецы по трансформаторам есть?
      4 июля 2018 в 09:25 Гілками

Есть вопрос по изготовлению трансформатора 400ват с частотой 400 кгц по схеме пушпул, кто поможет?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Hombre Rayo **
Киев
Сообщения: 25170
С нами с 08.05.2005

Re: Спецы по трансформаторам есть? [Re: F@Z@]
      4 июля 2018 в 12:50 Гілками

Читай справочники и онлайн-калькуляторы, там все найдешь и по сечению магнитопровода на свою мощность, и по материалу сердечника для твоих частот, и по собственно обмоткам.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
Киев
Сообщения: 6666
С нами с 28.09.2003

Re: Спецы по трансформаторам есть? [Re: El Erizo]
      4 июля 2018 в 13:20 Гілками

Если бы все так просто было.
Нужен человек с опытом.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
23 года за рулем, Киев
Сообщения: 6398
С нами с 17.12.2007

Re: Спецы по трансформаторам есть? [Re: F@Z@]
      4 июля 2018 в 13:26 Гілками

F@Z@ 04.07.2018 13:20 пишет:

Если бы все так просто было.
Нужен человек с опытом.



Там задача для Пыонера радиокружка, законы электромагнитной индукции не менялись с момента их изобретения.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ***
Николаев
Сообщения: 4127
С нами с 13.12.2003

Re: Спецы по трансформаторам есть? [Re: F@Z@]
      4 июля 2018 в 18:21 Гілками

Программа для расчета трансформатора: страница

Размышления на тему процесса изготовления: страница (в качестве межслойной изоляции всё же лучше использовать лакоткань или даже простую бумагу, а не фторопластовую ленту как делает автор)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Киев
Сообщения: 41806
С нами с 03.08.2001

Re: Спецы по трансформаторам есть? [Re: @Victor@]
      4 июля 2018 в 21:53 Гілками

@Victor@ 04.07.2018 18:21 пишет:

Программа для расчета трансформатора: страница

Размышления на тему процесса изготовления: страница (в качестве межслойной изоляции всё же лучше использовать лакоткань или даже простую бумагу, а не фторопластовую ленту как делает автор)




У меня 2 вопроса, один к ТС, другой к ответившим.

Все обратили внимание, что написано 400 КГц и при этом 400 Ватт?

Так вот,

1) Автор, нет ли ошибки в частоте?
2) Ответившие, вы уверены что для 400 КГц просто так проволокой намотал на .. соответствующем магнитопроводе для 400 Ватт? Да и на каком ...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
23 года за рулем, Киев
Сообщения: 6398
С нами с 17.12.2007

Re: Спецы по трансформаторам есть? [Re: Maks_on_Escort]
      4 июля 2018 в 22:24 Гілками

Maks_on_Escort 04.07.2018 21:53 пишет:

@Victor@ 04.07.2018 18:21 пишет:

Программа для расчета трансформатора: страница

Размышления на тему процесса изготовления: страница (в качестве межслойной изоляции всё же лучше использовать лакоткань или даже простую бумагу, а не фторопластовую ленту как делает автор)




У меня 2 вопроса, один к ТС, другой к ответившим.

Все обратили внимание, что написано 400 КГц и при этом 400 Ватт?

Так вот,

1) Автор, нет ли ошибки в частоте?
2) Ответившие, вы уверены что для 400 КГц просто так проволокой намотал на .. соответствующем магнитопроводе для 400 Ватт? Да и на каком ...



Транс для импульсного БП, там все ещё проще, меньше обмотика и ТД и тп.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Киев
Сообщения: 41806
С нами с 03.08.2001

Re: Спецы по трансформаторам есть? [Re: ivatuning]
      4 июля 2018 в 22:37 Гілками

ivatuning 04.07.2018 22:24 пишет:

Maks_on_Escort 04.07.2018 21:53 пишет:

@Victor@ 04.07.2018 18:21 пишет:

Программа для расчета трансформатора: страница

Размышления на тему процесса изготовления: страница (в качестве межслойной изоляции всё же лучше использовать лакоткань или даже простую бумагу, а не фторопластовую ленту как делает автор)




У меня 2 вопроса, один к ТС, другой к ответившим.

Все обратили внимание, что написано 400 КГц и при этом 400 Ватт?

Так вот,

1) Автор, нет ли ошибки в частоте?
2) Ответившие, вы уверены что для 400 КГц просто так проволокой намотал на .. соответствующем магнитопроводе для 400 Ватт? Да и на каком ...



Транс для импульсного БП, там все ещё проще, меньше обмотика и ТД и тп.




Меня смущает именно 400 кГц. В тех ИБП обычно 100-150 кГц. Дальше растут потери в зазоре между частями магнитопровода, потери на переключение, неоднородность намотки. Об этом же говорит текст по ссылке выше.
Обычно высокочастотные трансформаторы мотают на монолитных кольцах, но тут вырастает вопрос сечения сердечника и мощности.

ЗЫ: А так вообще глядя на китайские блоки питания - все очень просто.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель *
Сообщения: 2071
С нами с 20.08.2008

Re: Спецы по трансформаторам есть? [Re: Maks_on_Escort]
      4 июля 2018 в 22:45 Гілками

Maks_on_Escort 04.07.2018 22:37 пишет:



ЗЫ: А так вообще глядя на китайские блоки питания - все очень просто.




Все ок, китайский адаптер на 2А дохнет через полгода с нагрузкой 0.5А,
На 3А- с нагрузкой 2А итд итп


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Hombre Rayo **
Киев
Сообщения: 25170
С нами с 08.05.2005

Re: Спецы по трансформаторам есть? [Re: Maks_on_Escort]
      4 июля 2018 в 22:59 Гілками

Maks_on_Escort 04.07.2018 21:53 пишет:

Все обратили внимание, что написано 400 КГц и при этом 400 Ватт?



Конечно. Микромощный средневолновый передатчик, например - почему бы и нет? Согласование двухтактного (было в техзадании) выхода со скорее всего низкоимпедансной (потому что как можно построить полноразмерные антенны с достаточным сопротивлением излучения на эти частоты?) нагрузкой. В то же время задача не типичная, потому что средневолновые передатчики - не самая частовстречающаяся в быту задача, а значит постройка трансформатора под него не то, что как бы под руками и более-менее очевидно. Поэтому нужно разбираться с материалом сердечника, считать его сечение под требуемую мощность, ну и обмотки, понятное дело, непонятно с каким коэффициентом трансформации. В принципе, полагаю, может оказаться целесообразным не мотать традиционно, а сделать на линиях - просто не готов к частотам ниже 1,8MHz.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Киев
Сообщения: 41806
С нами с 03.08.2001

Re: Спецы по трансформаторам есть? [Re: El Erizo]
      4 июля 2018 в 23:05 Гілками

UT7UX 04.07.2018 22:59 пишет:

Maks_on_Escort 04.07.2018 21:53 пишет:

Все обратили внимание, что написано 400 КГц и при этом 400 Ватт?



Конечно. Микромощный средневолновый передатчик, например - почему бы и нет? Согласование двухтактного (было в техзадании) выхода со скорее всего низкоимпедансной (потому что как можно построить полноразмерные антенны с достаточным сопротивлением излучения на эти частоты?) нагрузкой. В то же время задача не типичная, потому что средневолновые передатчики - не самая частовстречающаяся в быту задача, а значит постройка трансформатора под него не то, что как бы под руками и более-менее очевидно. Поэтому нужно разбираться с материалом сердечника, считать его сечение под требуемую мощность, ну и обмотки, понятное дело, непонятно с каким коэффициентом трансформации. В принципе, полагаю, может оказаться целесообразным не мотать традиционно, а сделать на линиях - просто не готов к частотам ниже 1,8MHz.




Дяденька, простите, а ТЗ можно было сразу изложить?
А то вам тут импульсных трансформаторов навыкладывали, с насыщением магнитопровода, и сказали то это просто. А оно оказывается вон как не просто .. Линейный трансформатор, с минимальными гармоническими искажениями .... ога ..

Змінено Maks_on_Escort (23:08 04/07/2018)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Hombre Rayo **
Киев
Сообщения: 25170
С нами с 08.05.2005

Re: Спецы по трансформаторам есть? [Re: Maks_on_Escort]
      4 июля 2018 в 23:11 Гілками

Maks_on_Escort 04.07.2018 23:05 пишет:

Дяденька, простите, а ТЗ можно было сразу изложить?



Вопрос не ко мне. Я исхожу из полученного от топикстартера, а этого как раз столько, чтобы ничего нельзя было ответить по существу, но вполне достаточно для нехитрого, но в общем взаимоприятного срача. Это как бы я сейчас хвалю топикстартера за годный вброс.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Киев
Сообщения: 41806
С нами с 03.08.2001

Re: Спецы по трансформаторам есть? [Re: El Erizo]
      4 июля 2018 в 23:19 Гілками

UT7UX 04.07.2018 23:11 пишет:

Maks_on_Escort 04.07.2018 23:05 пишет:

Дяденька, простите, а ТЗ можно было сразу изложить?



Вопрос не ко мне. Я исхожу из полученного от топикстартера, а этого как раз столько, чтобы ничего нельзя было ответить по существу, но вполне достаточно для нехитрого, но в общем взаимоприятного срача. Это как бы я сейчас хвалю топикстартера за годный вброс.




А я соответственно предлагаю выписать пред, за флуд в тематических разделах. Ок?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Hombre Rayo **
Киев
Сообщения: 25170
С нами с 08.05.2005

Re: Спецы по трансформаторам есть? [Re: Maks_on_Escort]
      4 июля 2018 в 23:24 Гілками

Maks_on_Escort 04.07.2018 23:19 пишет:

А я соответственно предлагаю выписать пред, за флуд в тематических разделах. Ок?



Годится. Но вопрос. Считается ли флудом в теме о ВЧ трансформаторе споры на тему мотать проводом или мотать линией? Я лично не знаю, целесообразно ли мотать линией на этих частотах, просто не имею с ними опыта. Но более чем заинтересован разобраться хотя бы для собственного удовольствия, благо это онтопик.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT **
Киев
Сообщения: 35918
С нами с 25.08.2004

Re: Спецы по трансформаторам есть? [Re: Maks_on_Escort]
      5 июля 2018 в 07:39 Гілками

Maks_on_Escort 04.07.2018 21:53 пишет:

@Victor@ 04.07.2018 18:21 пишет:

Программа для расчета трансформатора: страница

Размышления на тему процесса изготовления: страница (в качестве межслойной изоляции всё же лучше использовать лакоткань или даже простую бумагу, а не фторопластовую ленту как делает автор)




У меня 2 вопроса, один к ТС, другой к ответившим.

Все обратили внимание, что написано 400 КГц и при этом 400 Ватт?

Так вот,

1) Автор, нет ли ошибки в частоте?
2) Ответившие, вы уверены что для 400 КГц просто так проволокой намотал на .. соответствующем магнитопроводе для 400 Ватт? Да и на каком ...



Отвечаем на поставленный вопрос.

Транс в советских цветных ТВ 600 Вт 50 Гц весил пару кило, легко разбирался и перематывался.

В теории на 400 Гц на туже мощность транс будет в 8 раз меньше, на практике еще меньше, только материал сердечника правильно должен быть выбран.

Но есть проблема- сейчас на таких частотах преобразователи не делают, так что сердечники прийдётся искать на барахолке.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Киев
Сообщения: 41806
С нами с 03.08.2001

Re: Спецы по трансформаторам есть? [Re: ГыГы]
      5 июля 2018 в 07:54 Гілками

ГыГы 05.07.2018 07:39 пишет:

Maks_on_Escort 04.07.2018 21:53 пишет:

@Victor@ 04.07.2018 18:21 пишет:

Программа для расчета трансформатора: страница

Размышления на тему процесса изготовления: страница (в качестве межслойной изоляции всё же лучше использовать лакоткань или даже простую бумагу, а не фторопластовую ленту как делает автор)




У меня 2 вопроса, один к ТС, другой к ответившим.

Все обратили внимание, что написано 400 КГц и при этом 400 Ватт?

Так вот,

1) Автор, нет ли ошибки в частоте?
2) Ответившие, вы уверены что для 400 КГц просто так проволокой намотал на .. соответствующем магнитопроводе для 400 Ватт? Да и на каком ...



Отвечаем на поставленный вопрос.

Транс в советских цветных ТВ 600 Вт 50 Гц весил пару кило, легко разбирался и перематывался.

В теории на 400 Гц на туже мощность транс будет в 8 раз меньше, на практике еще меньше, только материал сердечника правильно должен быть выбран.

Но есть проблема- сейчас на таких частотах преобразователи не делают, так что сердечники прийдётся искать на барахолке.




К!!!! 400 КГц ...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Hombre Rayo **
Киев
Сообщения: 25170
С нами с 08.05.2005

Re: Спецы по трансформаторам есть? [Re: Maks_on_Escort]
      5 июля 2018 в 09:31 Гілками

Maks_on_Escort 05.07.2018 07:54 пишет:

К!!!! 400 КГц ...



Да, именно килогерц.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT **
Киев
Сообщения: 35918
С нами с 25.08.2004

Re: Спецы по трансформаторам есть? [Re: Maks_on_Escort]
      5 июля 2018 в 11:05 Гілками

Тю,тогда рулишь на какой нить http://powermagnetics.co.uk и там ищешь, чего его мотать.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
16 лет за рулем, Буча
Сообщения: 3769
С нами с 15.06.2007

Re: Спецы по трансформаторам есть? [Re: F@Z@]
      5 июля 2018 в 13:33 Гілками

F@Z@ 04.07.2018 09:25 пишет:

Есть вопрос по изготовлению трансформатора 400ват с частотой 400 кгц по схеме пушпул, кто поможет?



Чисто из любопытства, а шо это за транзистор будет для - 400Вт/400кГц?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
Киев
Сообщения: 6666
С нами с 28.09.2003

Re: Спецы по трансформаторам есть? [Re: Maks_on_Escort]
      5 июля 2018 в 13:47 Гілками

Maks_on_Escort 04.07.2018 21:53 пишет:

@Victor@ 04.07.2018 18:21 пишет:

Программа для расчета трансформатора: страница

Размышления на тему процесса изготовления: страница (в качестве межслойной изоляции всё же лучше использовать лакоткань или даже простую бумагу, а не фторопластовую ленту как делает автор)




У меня 2 вопроса, один к ТС, другой к ответившим.

Все обратили внимание, что написано 400 КГц и при этом 400 Ватт?

Так вот,

1) Автор, нет ли ошибки в частоте?
2) Ответившие, вы уверены что для 400 КГц просто так проволокой намотал на .. соответствующем магнитопроводе для 400 Ватт? Да и на каком ...



Да все точно рабочая частота 390 кгц, самомотный транс по расчетпм не хочет работать и на 30 % мощности, постоянно сваливается. А выпаянный из компьютерного БП работает на 280 ват. при стабильной нагрузке без нагрева. Но поскольку не хватает вторичной (по заводской первички) обмотки я не могу снять расчетное напряжение.
Вот и стоит вопрос кто бы помог.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумІнформатика та побутова електроніка
Додаткова інформація
1 користувачів і 7 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  AlMat, Yorc, moderator 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 822

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія