autoua
×
Autoua.netФорумВирішення побутових проблем

Твердотопливный котел и теплый пол

Hombre Rayo **
Киев
Сообщения: 25170
С нами с 08.05.2005

Твердотопливный котел и теплый пол
      9 июля 2018 в 15:04 Гілками

Есть вопросец по сабжу. Есть желание установить твердотопливный, конкретно - пелетный котел с соответствующей автоматикой поджига и расхода топлива, и питать от него водяные теплые полы, которые, видимо, станут единственным источником тепла в отопительный период. Нужен ли ему аккумулятор тепла или можно включать напрямую? Вопрос-то в том, что на полы не нужна высокая температура, а на ГВС хотелось бы побольше. Регулируемо ли это как-то расходом воды в теплых полах или ничего не выйдет и бак нужен, чтобы принимать в него относительно высокую температуру теплоносителя охлаждения котла и передавать аккумулированное тепло потребителям дальше? Смысл вопроса в том, что емкость теплых полов довольно велика, так что охлаждать котел вроде как запас приличный, но вместе с тем подавать относительно высокую температуру непосредственно в полы, повторюсь, наверное не очень разумно.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Дядя Сь **
41 год (22 года за рулем), Киев
Сообщения: 50581
С нами с 10.11.2002

Re: Твердотопливный котел и теплый пол [Re: El Erizo]
      9 июля 2018 в 15:10 Гілками

Якщо робити для себе, то тільки через ТА.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
29 лет за рулем, Ровно
Сообщения: 26691
С нами с 09.08.2002

Re: Твердотопливный котел и теплый пол [Re: El Erizo]
      9 июля 2018 в 15:32 Гілками

У меня работает уже 4 сезона твердотопливный на пелетах. Его мегаплюс - он стартует за 5 минут и тушится за 3 примерно, мощность регулируется подачей пелет и воздуха от 25 до 100% (а то и больше).
Т.е. спецэффектов дровяного котла типа "не разожжешь" или "не промодулируешь мощность" практически нет. Щетаю, если уложишься в минимальную мощность по системе подогрева для стабильной работы без отэтого вкл-выкл - почему бы и нет?

ЗЫ. Без теплоаккумулятора, имхую для пелетного котла это больше гемор, чем бонус. Для дровяного - мастхэв.


Змінено nope (15:34 09/07/2018)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старожил **
Сообщения: 545
С нами с 20.11.2007

Re: Твердотопливный котел и теплый пол [Re: El Erizo]
      9 июля 2018 в 16:10 Гілками

Без ТА твердотопливник в какой то момент уйдет в перегрев. так что только ТА ставить. и желательно побольше!

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Hombre Rayo **
Киев
Сообщения: 25170
С нами с 08.05.2005

Re: Твердотопливный котел и теплый пол [Re: El Erizo]
      9 июля 2018 в 16:34 Гілками

Камрады, огромное спасибо! Всем налил.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Ign
Супер писатель! *
14 лет за рулем, Киев
Сообщения: 3312
С нами с 15.04.2013

Re: Твердотопливный котел и теплый пол [Re: El Erizo]
      9 июля 2018 в 16:46 Гілками

Знакомый жаловаться, что качество палет очень и очень разное бывает, так что мне кажеться что одной из первых задач должно стать поиск нормального поставщика

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
27 лет за рулем, Днепр
Сообщения: 13346
С нами с 20.08.2004

Re: Твердотопливный котел и теплый пол [Re: El Erizo]
      9 июля 2018 в 17:49 Гілками

А тепловой насос не?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Hombre Rayo **
Киев
Сообщения: 25170
С нами с 08.05.2005

Re: Твердотопливный котел и теплый пол [Re: Mogaba]
      9 июля 2018 в 18:57 Гілками

Mogaba 09.07.2018 17:49 пишет:

А тепловой насос не?



Только кондиционер воздуха, воду греть не.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Киев
Сообщения: 11316
С нами с 20.09.2001

Re: Твердотопливный котел и теплый пол [Re: El Erizo]
      9 июля 2018 в 19:13 Гілками

Тепло в пол подавать через узел подмеса. ГВС через бойлер косвенного нагрева.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
22 года за рулем, Uppsala
Сообщения: 16313
С нами с 05.05.2008

Re: Твердотопливный котел и теплый пол [Re: El Erizo]
      9 июля 2018 в 20:36 Гілками

только цифры:

у одного гражданина дом площадью около 100кв.м., каркасник, 25см целлюлозы дутой, стоит на ушп. отопление электрическое, котёл 9квт. в отопительный период котёл, работая в низкий электротариф, за 6 часов поднимает температуру теплоносителя с 22 до 23 градусов цельсия. температура в доме -- 20-21 градус.

так думаю, что если трубы тёплого пола нагревают массивную плиту, то пеллетный котёл небольшой мощности вполне сможет обойтись без та.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Hombre Rayo **
Киев
Сообщения: 25170
С нами с 08.05.2005

Re: Твердотопливный котел и теплый пол [Re: maksym]
      9 июля 2018 в 21:10 Гілками

maksym 09.07.2018 19:13 пишет:

Тепло в пол подавать через узел подмеса. ГВС через бойлер косвенного нагрева.



Благодарствую!


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Hombre Rayo **
Киев
Сообщения: 25170
С нами с 08.05.2005

Re: Твердотопливный котел и теплый пол [Re: Вредный Хряк]
      9 июля 2018 в 21:12 Гілками

Вредный Хряк 09.07.2018 20:36 пишет:

только цифры:

у одного гражданина дом площадью около 100кв.м., каркасник, 25см целлюлозы дутой, стоит на ушп. отопление электрическое, котёл 9квт. в отопительный период котёл, работая в низкий электротариф, за 6 часов поднимает температуру теплоносителя с 22 до 23 градусов цельсия. температура в доме -- 20-21 градус.

так думаю, что если трубы тёплого пола нагревают массивную плиту, то пеллетный котёл небольшой мощности вполне сможет обойтись без та.



Ага, вот это годно.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
патриарх **
32 года за рулем, Одесса
Сообщения: 1168
С нами с 26.04.2012

Re: Твердотопливный котел и теплый пол [Re: El Erizo]
      9 июля 2018 в 21:23 Гілками

Теплоаккумулятор желательно, но можно и стрелку поставить для подмеса

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель *
Сообщения: 812
С нами с 17.05.2018

Re: Твердотопливный котел и теплый пол [Re: Вредный Хряк]
      9 июля 2018 в 22:13 Гілками

Вредный Хряк 09.07.2018 20:36 пишет:

только цифры:

у одного гражданина дом площадью около 100кв.м., каркасник, 25см целлюлозы дутой, стоит на ушп. отопление электрическое, котёл 9квт. в отопительный период котёл, работая в низкий электротариф, за 6 часов поднимает температуру теплоносителя с 22 до 23 градусов цельсия. температура в доме -- 20-21 градус.

так думаю, что если трубы тёплого пола нагревают массивную плиту, то пеллетный котёл небольшой мощности вполне сможет обойтись без та.


то есть, 9кВт подняли температуру за 6 часов аж на 1 градус??? Это речь о конуре собачачей идет???

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
22 года за рулем, Uppsala
Сообщения: 16313
С нами с 05.05.2008

Re: Твердотопливный котел и теплый пол [Re: Oslegoff]
      9 июля 2018 в 22:52 Гілками

гуглить ушп.
много думать.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ****
41 год, Киев
Сообщения: 5725
С нами с 24.07.2006

Re: Твердотопливный котел и теплый пол [Re: El Erizo]
      9 июля 2018 в 23:30 Гілками

UT7UX 09.07.2018 15:04 пишет:

Есть вопросец по сабжу. Есть желание установить твердотопливный, конкретно - пелетный котел с соответствующей автоматикой поджига и расхода топлива, и питать от него водяные теплые полы, которые, видимо, станут единственным источником тепла в отопительный период. Нужен ли ему аккумулятор тепла или можно включать напрямую? Вопрос-то в том, что на полы не нужна высокая температура, а на ГВС хотелось бы побольше. Регулируемо ли это как-то расходом воды в теплых полах или ничего не выйдет и бак нужен, чтобы принимать в него относительно высокую температуру теплоносителя охлаждения котла и передавать аккумулированное тепло потребителям дальше? Смысл вопроса в том, что емкость теплых полов довольно велика, так что охлаждать котел вроде как запас приличный, но вместе с тем подавать относительно высокую температуру непосредственно в полы, повторюсь, наверное не очень разумно.




Плюс ко всему, что тут описано.
Имею ТТК, но на обычных дровяных отходах провожу полный отопительный сезон. Котел приролизный, горит все кроме угля. ТА - очень хорошо помогает правильно аккумулировать "лишнее" тепло. В одной комнате нагрелось, в другой нет, там подостыло и т.д.
Только ТА, и разводка к нему только металл. Не забыть про ладомат( или аналоги).
Котельня только отдельно, если вдруг нет - то обязательно газоанализаторы.
И правильно рассчитать надо расширительные емкости, чтобы не скакало давление.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
энтузиаст **
Киев
Сообщения: 315
С нами с 24.05.2012

Re: Твердотопливный котел и теплый пол [Re: El Erizo]
      9 июля 2018 в 23:50 Гілками

UT7UX 09.07.2018 15:04 пишет:

водяные теплые полы, которые, видимо, станут единственным источником тепла в отопительный период


ПРАВИЛЬНО!

Отопление теплыми полами хоть и существенно дороже на старте, но примерно в 1,5 раза экономичней, то есть существенная дороговизна на старте окупится многократно даже если энергоносители не будут дорожать, в РАЗЫ комфортней, больше полезной площади помещений, лучше внешний вид интерьера, чем с радиаторным отоплением!

Но есть ПРОБЛЕМА, в 99,999…% случаев водяные теплые полы делают на 2 балла по 4-х бальной системе!

Про что неоднократно писал на просторах Русскоязычного интернета, например на этом форуме в теме Вопрос по водяному тёплому полу.

UT7UX 09.07.2018 15:04 пишет:

Нужен ли ему аккумулятор тепла


По умолчанию НУЖЕН по многим причинам!

UT7UX 09.07.2018 15:04 пишет:

или можно включать напрямую?


Во всех случаях ДОЛЖНА быть соответствующая обвязка!

Гидрострелку, ПОСТОЯННАЯ переплата за покупные энернгоносители, снижение надёжности, в вновь проектрируемых котельнях ставят только НЕ понимающие в гидравлике, теплотехнике, ТУПО копирующие ширпотребовские шаблоны от производителей!

UT7UX 09.07.2018 15:04 пишет:

на ГВС хотелось бы побольше. Регулируемо ли это как-то расходом воды в теплых полах или ничего не выйдет и бак нужен, чтобы принимать в него относительно высокую температуру теплоносителя охлаждения котла и передавать аккумулированное тепло потребителям дальше?


Для ГВС лучше индивидуальный бак даже если есть ТА!

Если к накопительному бойлеру добавить прямоточный нагрев то СУЩЕСТВЕННО меньше нужен бойлер и будет меньше расход покупных энергоносителей чем при ширпотребавском варианте с БКН.

Если планируется рециркуляция ГВС то есть вариант САМОЙ экономичной рециркуляции ГВС, по затратам на эксплуатацию примерно как без рециркуляции ГВС, то есть меньше и комфортней чем даже с специальными, программируемыми, самообучающимися насосами специально для рециркуляции ГВС.

UT7UX 09.07.2018 21:12 пишет:

Ага, вот это годно.


Это НЕ годно, так как ПОСТОЯННАЯ переплата за покупные энернгоносители и дискомфорт!

Трубы ТП в УШП замуровывают тоько НЕ понимающие в теплотехнике!

Это не говоря про не оптимальное использование утеплителя УШП!


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
гроза таксистов *
36 лет за рулем, Киев
Сообщения: 71913
С нами с 25.06.2002

Re: Твердотопливный котел и теплый пол [Re: Посетитель]
      9 июля 2018 в 23:54 Гілками

1/2 ОФФ. А нельзя ли просто писать посты, без вырвиглазового оформления разными цветами и КАПСОМ - это же вызывает обратный эффект, отталкивает от прочтения.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Hombre Rayo **
Киев
Сообщения: 25170
С нами с 08.05.2005

Re: Твердотопливный котел и теплый пол [Re: Посетитель]
      10 июля 2018 в 00:22 Гілками

Посетитель 09.07.2018 23:50 пишет:

ПРАВИЛЬНО!

Отопление теплыми полами хоть и существенно дороже на старте, но примерно в 1,5 раза экономичней



Но почему экономичнее? Это, случайно, не из той же оперы, что инверторные кондиционеры "экономичнее" обычных?

Посетитель 09.07.2018 23:50 пишет:

По умолчанию НУЖЕН по многим причинам!



Это понятно, но хочется максимально ужаться по многим причинам, вроде экономии денег на реализацию проекта и свободного места в условной топочной.

Посетитель 09.07.2018 23:50 пишет:

Если к накопительному бойлеру добавить прямоточный нагрев



Это вряд ли - зачем лишние устройства, к тому же существенной электрической мощности? Смысл в том, чтобы уйти от сравнительно недешевой и крайне ненадежной в конкретном месте электроэнергии в сторону того, что может непродолжительное время проработать на бесперебойнике, а потом сколько надо на маломощном генераторе.

Посетитель 09.07.2018 23:50 пишет:

Если планируется рециркуляция ГВС то есть вариант САМОЙ экономичной рециркуляции ГВС, по затратам на эксплуатацию примерно как без рециркуляции ГВС, то есть меньше и комфортней чем даже с специальными, программируемыми, самообучающимися насосами специально для рециркуляции ГВС.



Да, планируется, хотя как по мне, это излишество. Естественно, никаких "умных" контроллеров, только условный рубильник на циркуляционном насосе.

Посетитель 09.07.2018 23:50 пишет:

Трубы ТП в УШП замуровывают тоько НЕ понимающие в теплотехнике!

Это не говоря про не оптимальное использование утеплителя УШП!



Вопрос лишь в том, сколько тепла теряется на обогрев помещения (т.е. полезно), и сколько на нагрев грунта (т.е. бесполезно). Я, например, не готов сказать, не знаю.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Hombre Rayo **
Киев
Сообщения: 25170
С нами с 08.05.2005

Re: Твердотопливный котел и теплый пол [Re: BorisB]
      10 июля 2018 в 00:27 Гілками

BorisB 09.07.2018 23:54 пишет:

1/2 ОФФ. А нельзя ли просто писать посты, без вырвиглазового оформления разными цветами и КАПСОМ - это же вызывает обратный эффект, отталкивает от прочтения.



+1
Выглядит как попытка заменить осмысленное содержание визуальными спецэффектами. Обычно практикуется в отсутствие содержания, поэтому подобное оформление по-умолчанию воспринимается именно как бессодержательный по сути флуд. Даже если автору на самом деле есть что сказать и даже если читатели на самом деле хотят это прочесть.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумВирішення побутових проблем
Додаткова інформація
4 користувачів і 84 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  AlMat, doctor_b, moderator, Outdriver 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг: *****
Переглядів теми: 2928

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія