autoua
×
Autoua.netФорумВыбор автомобиля

Первое авто. Стоит ли брать дорогую машину? (6/6)

подмастерье
Сообщения: 61
С нами с 13.02.2018

Re: Первое авто. Стоит ли брать дорогую машину? [Re: Paulskit]
      11 июля 2018 в 17:06 Ветвями

Paulskit 11.07.2018 16:31 пишет:

XS1 11.07.2018 16:19 пишет:

Точно воно лишається для ТСа? Є така місцева розвага на автоюа, коли в будь-якій темі (хоч трактор з плугом будуть вибирати) активно починають дискутувати щодо динаміки, підтримуючи цей тред на чимало сторінок. І не важливо, чи актуально це для тієї людини, що питала поради.



Человек написал, что важна безопасность и нет опыта. Машина в которой обгон целая вечность с трудом можно назвать безопасной.




Так менше обгонів менше ризику


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
XS1
СуперСтар **
Сообщения: 5246
С нами с 10.10.2010

Re: Первое авто. Стоит ли брать дорогую машину? [Re: Paulskit]
      11 июля 2018 в 17:06 Ветвями

Paulskit 11.07.2018 16:31 пишет:

Человек написал, что важна безопасность и нет опыта. Машина в которой обгон целая вечность с трудом можно назвать безопасной.



Тоже согласен, поэтому все пакеты сока убираем с рассмотрения , пусть неопытный 25-летний (п.12.6.б - транспортним засобам, якими керують водії із стажем до 2 років, — не більше 70 км/год....) выбирает лишь из v8+ битурбо+.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
V.I.P ***
Стольний град
Сообщения: 16240
С нами с 19.10.2010

Re: Первое авто. Стоит ли брать дорогую машину? [Re: Elementary3]
      11 июля 2018 в 17:18 Ветвями

Elementary3 11.07.2018 15:14 пишет:

Ganni 11.07.2018 13:02 пишет:

А давайте конкретніше в цифрах Якщо навіть відкинути різницю в динаміці, то сама лиш різниця в споживанні між атмо1.6 і наприклад турбо1.4 на все про все буде літра два (а якщо 1.6 на автоматі, то й більше). От я проїхав 210к. Припустимо мені таки порекомендують на сервісі в найближчі тисяч десять замінити турбіну. Яку суму я наекономив на одному лиш пальному (знову ж таки нехтуємо такими важливими речами як краща динаміка)?
Економія 2 літра на 100км тобто грубо кажучи 60 грн на пробігу в 220тис км виллється в овер 130к грн економії. За цю суму, впевнений, що можна і турбу замінити, і дсг перебрати, і ще й лишиться здачі порядком



А давайте.
За 1.4 придется доплатить 30-40 кгрн. Т.е. при экономии 0,6 грн/км к 50 ккм Вы только выйдете в 0. Для многих это лет так 5 эксплуатации.


Так а першопочатково я відповідав на що? На тезу, що турбодвигун дуже дорогий в обслуговуванні. Так от не бачу нічого кримінального в обслуговуванні турбо1.4 над атмо1.6. І з цифрами навів чому не варто боятись заміни турбіни.
Людині з наїздом 10ткм/рік взагалі нема чого переживати за турбіну

Изменено Ganni (17:18 11/07/2018)


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
важничающий писатель *
Киев-Варшава
Сообщения: 1669
С нами с 05.02.2013

Re: Первое авто. Стоит ли брать дорогую машину? [Re: XS1]
      11 июля 2018 в 17:37 Ветвями

XS1 11.07.2018 17:06 пишет:

Paulskit 11.07.2018 16:31 пишет:

Человек написал, что важна безопасность и нет опыта. Машина в которой обгон целая вечность с трудом можно назвать безопасной.



Тоже согласен, поэтому все пакеты сока убираем с рассмотрения , пусть неопытный 25-летний (п.12.6.б - транспортним засобам, якими керують водії із стажем до 2 років, — не більше 70 км/год....) выбирает лишь из v8+ битурбо+.



Хорошее предложение я бы еще кирпич под педаль газа добавил к V8, а то мало ли педали попутает на секунду и уже 60 км/ч.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
патриарх **
Харьков
Сообщения: 1078
С нами с 18.11.2016

Re: Первое авто. Стоит ли брать дорогую машину? [Re: Ganni]
      11 июля 2018 в 17:38 Ветвями

Ganni 11.07.2018 17:18 пишет:

Так а першопочатково я відповідав на що? На тезу, що турбодвигун дуже дорогий в обслуговуванні. Так от не бачу нічого кримінального в обслуговуванні турбо1.4 над атмо1.6. І з цифрами навів чому не варто боятись заміни турбіни.
Людині з наїздом 10ткм/рік взагалі нема чого переживати за турбіну




Ну так и я когда писал о избыточной мощности, не имел ввиду 1.4 ТСИ. Лично я для себя считаю оптимальной тяговооруженность порядка 100 лошадей на тонну... Только честных, а не как у Спортвагенов...


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
опытный писатель ***
37 лет (6 лет за рулем), Киев
Сообщения: 1462
С нами с 22.07.2014

Re: Первое авто. Стоит ли брать дорогую машину? [Re: silvian]
      11 июля 2018 в 17:58 Ветвями

Стоит брать ту, на которую есть деньги купить и обслуживать.
Советчиков бери первое подешевле, а то разобьешь - слать в
Во-первых, когда что-то стоит денег - то и подсознательно ценишь, и не провоцируешь сам , и правило ДДД исполняется легче, а во-вторых когда новое - нормальное, то и кайф от вождения есть, и внимание на дороге, а не на "блин там что-то стучит, оно щас отвалится или я до СТО успею доехать и не влететь в отбойник"(что для новичка тоже важно).Н у и свободное время проводишь так как хочешь, а не под авто/без авто.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
СуперСтар **
35 лет (18 лет за рулем),
Сообщения: 4138
С нами с 17.02.2009

Re: Первое авто. Стоит ли брать дорогую машину? [Re: silvian]
      13 июля 2018 в 16:11 Ветвями

silvian 10.07.2018 18:03 пишет:

Ситуация такая. Мой хороший знакомый предложил продать ему свою октавиу 2011 года. В машина абсолютно ничего не красилось, за все время прошла 63000 км (пробег 100% родной) В общем состояние идеальное, на автомате. Отдают за 11000$ Вот он и задумался над этим предложением. Что скажете для первого авто?


Не самое лучшее предложение по цене. Имхо, пусть посмотрит, сядет, проедет, а там видно будет. За 11 такую же октаху можно будет и не с 1,6 найти.

Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
читатель
23 года, Бровары
Сообщения: 11
С нами с 08.07.2018

Re: Первое авто. Стоит ли брать дорогую машину? [Re: silvian]
      13 июля 2018 в 16:23 Ветвями

Есть тут счастливые обаладатели машинки Смарт двухместной? Я подумываю прикупить себе б\у или может новенбкую такую. Если у кого есть такая - скажите как она, стоит ли брать именно такую машинку в качестве первого авто??? Буду благодарна за совет))))

Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
опытный писатель **
39 лет (22 года за рулем), Киев
Сообщения: 1303
С нами с 15.09.2013

Re: Первое авто. Стоит ли брать дорогую машину? [Re: Elementary3]
      13 июля 2018 в 16:31 Ветвями

Elementary3 11.07.2018 15:14 пишет:


Дизель дороже на 140 кгрн, выйдет в 0 где-то к 100 ккм... А то и больше - обслуживание существенно дороже. Имеет, при этом, сравнимую с 1.6 атмо динамику - суперпокупка...
Про 2.0 бенз уже молчу...
https://i.imgur.com/vjduISM.jpg



Судя по сумме переплаты дизель 2.0? Интересно было бы глянуть на 1.6 атмо который будет сравним с ним в динамике


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
СуперСтар **
41 год (21 год за рулем), Киев
Сообщения: 4956
С нами с 31.07.2010

Re: Первое авто. Стоит ли брать дорогую машину? [Re: BlackFoFi]
      13 июля 2018 в 19:28 Ветвями

BlackFoFi 13.07.2018 16:31 пишет:

Elementary3 11.07.2018 15:14 пишет:


Дизель дороже на 140 кгрн, выйдет в 0 где-то к 100 ккм... А то и больше - обслуживание существенно дороже. Имеет, при этом, сравнимую с 1.6 атмо динамику - суперпокупка...
Про 2.0 бенз уже молчу...
https://i.imgur.com/vjduISM.jpg



Судя по сумме переплаты дизель 2.0? Интересно было бы глянуть на 1.6 атмо который будет сравним с ним в динамике




если с 1,6 выкинуть все двери, капот, багажник, лишние сиденья и пластик то еще и фору даст


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
патриарх **
Харьков
Сообщения: 1078
С нами с 18.11.2016

Re: Первое авто. Стоит ли брать дорогую машину? [Re: BlackFoFi]
      13 июля 2018 в 21:23 Ветвями

BlackFoFi 13.07.2018 16:31 пишет:


Судя по сумме переплаты дизель 2.0? Интересно было бы глянуть на 1.6 атмо который будет сравним с ним в динамике




У каноничной с 1.6 по паспорту 10.6 сек в дисциплине 0-100. У дизеля формально 8.5, но реально такое получить очень сложно. Сколько там у спортвагенов без чипа намеряли? 10,5 ? Да и про неедущий Кодиак с тем же дизелем уже человека 3 отписалось...


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
опытный писатель **
39 лет (22 года за рулем), Киев
Сообщения: 1303
С нами с 15.09.2013

Re: Первое авто. Стоит ли брать дорогую машину? [Re: Elementary3]
      14 июля 2018 в 01:29 Ветвями

Elementary3 13.07.2018 21:23 пишет:

BlackFoFi 13.07.2018 16:31 пишет:


Судя по сумме переплаты дизель 2.0? Интересно было бы глянуть на 1.6 атмо который будет сравним с ним в динамике




У каноничной с 1.6 по паспорту 10.6 сек в дисциплине 0-100. У дизеля формально 8.5, но реально такое получить очень сложно. Сколько там у спортвагенов без чипа намеряли? 10,5 ? Да и про неедущий Кодиак с тем же дизелем уже человека 3 отписалось...



Стисняюсь спросить, очень сложно получить это по личному опыту или так, ктото гдето рассказывал?
Просто из того что помню об атмо так это то что 2.0 до 3х т оборотов не едет, куда уж там 1.6. При том что я б не зачислял себя в разряд гонщиков. А вот жук мой с 2.0 дизелем и паспортными 8.9 реально подрывает на эти цифры. Был давно атмо 2.5 на ручке, есть с чем сравнить. В реальной городской езде на оборотах от 2 до 3т реально будет пропасть


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
патриарх **
Харьков
Сообщения: 1078
С нами с 18.11.2016

Re: Первое авто. Стоит ли брать дорогую машину? [Re: BlackFoFi]
      14 июля 2018 в 10:56 Ветвями

BlackFoFi 14.07.2018 01:29 пишет:


Просто из того что помню об атмо так это то что 2.0 до 3х т оборотов не едет, куда уж там 1.6. При том что я б не зачислял себя в разряд гонщиков. А вот жук мой с 2.0 дизелем и паспортными 8.9 реально подрывает на эти цифры. Был давно атмо 2.5 на ручке, есть с чем сравнить. В реальной городской езде на оборотах от 2 до 3т реально будет пропасть




Ну так ясен пень, что атмосферник надо крутить. Откуда ограничение в 3т оборотов?


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
СуперСтар ***
Сообщения: 4589
С нами с 04.11.2012

Re: Первое авто. Стоит ли брать дорогую машину? [Re: Elementary3]
      14 июля 2018 в 11:25 Ветвями

Elementary3 14.07.2018 10:56 пишет:

BlackFoFi 14.07.2018 01:29 пишет:


Просто из того что помню об атмо так это то что 2.0 до 3х т оборотов не едет, куда уж там 1.6. При том что я б не зачислял себя в разряд гонщиков. А вот жук мой с 2.0 дизелем и паспортными 8.9 реально подрывает на эти цифры. Был давно атмо 2.5 на ручке, есть с чем сравнить. В реальной городской езде на оборотах от 2 до 3т реально будет пропасть




Ну так ясен пень, что атмосферник надо крутить. Откуда ограничение в 3т оборотов?



И опять плавно возвращаемся к расходу, если регулярно крутить выше 3к.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
опытный писатель **
39 лет (22 года за рулем), Киев
Сообщения: 1303
С нами с 15.09.2013

Re: Первое авто. Стоит ли брать дорогую машину? [Re: Elementary3]
      14 июля 2018 в 11:26 Ветвями

Elementary3 14.07.2018 10:56 пишет:

BlackFoFi 14.07.2018 01:29 пишет:


Просто из того что помню об атмо так это то что 2.0 до 3х т оборотов не едет, куда уж там 1.6. При том что я б не зачислял себя в разряд гонщиков. А вот жук мой с 2.0 дизелем и паспортными 8.9 реально подрывает на эти цифры. Был давно атмо 2.5 на ручке, есть с чем сравнить. В реальной городской езде на оборотах от 2 до 3т реально будет пропасть




Ну так ясен пень, что атмосферник надо крутить. Откуда ограничение в 3т оборотов?



Из жизни. Езда постоянно на отсечке утомляет очень быстро. Да и много дороже выйдет.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
V.I.P ***
38 лет (17 лет за рулем), Киев
Сообщения: 10122
С нами с 05.02.2006

Re: Первое авто. Стоит ли брать дорогую машину? [Re: silvian]
      14 июля 2018 в 11:37 Ветвями

1) Выбрать нравящуюся модель до 10к.
2) Найти её по дну рынка, но в рабочем состоянии. В приоритете нормальные технически, но косметически не девственные (как например Элантра которая у меня была).
3) Познать в ней и на ней весь взрослый мир автомобилизма, до первых уверенных признаков водительского мастерства.
4) Возможно слегка загримировать боевые ссадины.
5) Продать также по дну рынка очень быстро и без потерь.

Нужна будет помощь в подборе и консультации- вайбер 0502002020.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
патриарх **
Харьков
Сообщения: 1078
С нами с 18.11.2016

Re: Первое авто. Стоит ли брать дорогую машину? [Re: BlackFoFi]
      14 июля 2018 в 12:05 Ветвями

Paulskit 14.07.2018 11:25 пишет:


И опять плавно возвращаемся к расходу, если регулярно крутить выше 3к.




BlackFoFi 14.07.2018 11:26 пишет:


Из жизни. Езда постоянно на отсечке утомляет очень быстро. Да и много дороже выйдет.




Да я какбы и не утверждаю, что атмо лучше или удобнее. Но для спокойного водителя, который на трассе бывает раз в году - почему бы и нет. Ну пусть совершит он на 10 обгонов меньше и потеряет на пару часов больше времени. Лично я и на более дохлом железе ездил - вообще ни разу не мучался. Отсутствие нормальной безопасности меня волновало куда больше...


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
СуперСтар ***
Сообщения: 4589
С нами с 04.11.2012

Re: Первое авто. Стоит ли брать дорогую машину? [Re: Elementary3]
      14 июля 2018 в 13:24 Ветвями

Elementary3 14.07.2018 12:05 пишет:

Лично я и на более дохлом железе ездил - вообще ни разу не мучался. Отсутствие нормальной безопасности меня волновало куда больше...



Та все ездили. Именно поэтому при наличии выбора и не рекомендуем. На Прадо 2.7 я за 250 км пути приезжал уставший в хлам. На Леоне же или Туре махнуть 800-1000 км не устаешь вообще.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
опытный писатель **
39 лет (22 года за рулем), Киев
Сообщения: 1303
С нами с 15.09.2013

Re: Первое авто. Стоит ли брать дорогую машину? [Re: Elementary3]
      14 июля 2018 в 13:49 Ветвями

Elementary3 14.07.2018 12:05 пишет:

Paulskit 14.07.2018 11:25 пишет:


И опять плавно возвращаемся к расходу, если регулярно крутить выше 3к.




BlackFoFi 14.07.2018 11:26 пишет:


Из жизни. Езда постоянно на отсечке утомляет очень быстро. Да и много дороже выйдет.




Да я какбы и не утверждаю, что атмо лучше или удобнее. Но для спокойного водителя, который на трассе бывает раз в году - почему бы и нет. Ну пусть совершит он на 10 обгонов меньше и потеряет на пару часов больше времени. Лично я и на более дохлом железе ездил - вообще ни разу не мучался. Отсутствие нормальной безопасности меня волновало куда больше...



Выше было утверждение что 1.6 каноничной по динамике такой же как 2.0 дизель.
А что брать дело ваше, хоть с педальным приводом, ездить то не нам


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
V.I.P ***
Стольний град
Сообщения: 16240
С нами с 19.10.2010

Re: Первое авто. Стоит ли брать дорогую машину? [Re: BlackFoFi]
      14 июля 2018 в 23:10 Ветвями

BlackFoFi 14.07.2018 01:29 пишет:

Elementary3 13.07.2018 21:23 пишет:

BlackFoFi 13.07.2018 16:31 пишет:


Судя по сумме переплаты дизель 2.0? Интересно было бы глянуть на 1.6 атмо который будет сравним с ним в динамике




У каноничной с 1.6 по паспорту 10.6 сек в дисциплине 0-100. У дизеля формально 8.5, но реально такое получить очень сложно. Сколько там у спортвагенов без чипа намеряли? 10,5 ? Да и про неедущий Кодиак с тем же дизелем уже человека 3 отписалось...



Стисняюсь спросить, очень сложно получить это по личному опыту или так, ктото гдето рассказывал?
Просто из того что помню об атмо так это то что 2.0 до 3х т оборотов не едет, куда уж там 1.6. При том что я б не зачислял себя в разряд гонщиков. А вот жук мой с 2.0 дизелем и паспортными 8.9 реально подрывает на эти цифры. Был давно атмо 2.5 на ручке, есть с чем сравнить. В реальной городской езде на оборотах от 2 до 3т реально будет пропасть


Не лише 2.0 - мій 3.5 на низах так само мертвий

Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Autoua.netФорумВыбор автомобиля
Дополнительная информация
10 пользователей и 44 пожелавших остаться неизвестными читают этот форум.

Модератор:  AVB, Yorc, Stor, moderator 

Распечатать всю тему

Права
      Вы не можете создавать новые темы
      Вы не можете отвечать на сообщения
      HTML разрешен
      UBBCode разрешен

Рейтинг:
Просмотров темы: 4558

Оцените эту тему

Перейти в

Правила конференции | Календарь | FAQ | Карта раздела | Мобильная версия

Заметили ошибку? Выделите и нажмите Ctrl+Enter