autoua
×
Autoua.netФорумКурилка

В'ялий набір абітуріентів на технічні спеціальності (2/11)

V.I.P **
43 года,
Сообщения: 11749
С нами с 08.06.2015

Re: В'ялий набір абітуріентів на технічні спеціальності [Re: harald67]
      16 июля 2018 в 15:37 Гілками

harald67 16.07.2018 15:20 пишет:

Нічого страшного у ньому немає. Наступні курси набагато складніші - теорія пружності, теорія коливань, теорія пластичност та повзучості, математичні засади розвязання завдань механіки, матфізика, імовірностні методи і т.д і т.п. ....



- а далі - як у тому анекдоті (про "Кораблів пустелі"): "Тато, а для чого це все нам у зоопарку?"

Змінено VovkZ (15:38 16/07/2018)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум **
36 лет за рулем, Киев
Сообщения: 24260
С нами с 31.10.2014

Re: В'ялий набір абітуріентів на технічні спеціальності [Re: VovkZ]
      16 июля 2018 в 15:42 Гілками

VovkZ 16.07.2018 15:37 пишет:

harald67 16.07.2018 15:20 пишет:

Нічого страшного у ньому немає. Наступні курси набагато складніші - теорія пружності, теорія коливань, теорія пластичност та повзучості, математичні засади розвязання завдань механіки, матфізика, імовірностні методи і т.д і т.п. ....



- а далі - як у тому анекдоті (про "Кораблів пустелі"): "Тато, а для чого це все нам у зоопарку?"




Ну наприклад, мій товариш по аспірантурі, із яким ми разом кандидатські захищали в один день на одній вченій раді, зараз - Головний вчений секретар НАНУ.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! ***
52 года, Донецкая область
Сообщения: 2841
С нами с 05.09.2006

Re: В'ялий набір абітуріентів на технічні спеціальності [Re: VovkZ]
      16 июля 2018 в 15:46 Гілками

VovkZ 16.07.2018 15:01 пишет:

barmal66 16.07.2018 14:55 пишет:

А в энергетике делать нечего. У самого сыну 15 лет, куда угодно, только не в энергетику.



- ну, не скажіть. В нас, наприклад (правда, це було вже при минулій злочинні владі), було багато проектів (автоматизація в електроенергетиці) - вистачило, щоб заробити на квартиру і авто.



Сейчас застой. Инвест-программы заморожены, только латание дыр.
ПыСы - а что у Вас за контора? Может пересекались?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум **
48 лет (30 лет за рулем), Киев
Сообщения: 21739
С нами с 26.05.2010

Re: В'ялий набір абітуріентів на технічні спеціальності [Re: harald67]
      16 июля 2018 в 15:50 Гілками

harald67 16.07.2018 15:42 пишет:

VovkZ 16.07.2018 15:37 пишет:

harald67 16.07.2018 15:20 пишет:

Нічого страшного у ньому немає. Наступні курси набагато складніші - теорія пружності, теорія коливань, теорія пластичност та повзучості, математичні засади розвязання завдань механіки, матфізика, імовірностні методи і т.д і т.п. ....



- а далі - як у тому анекдоті (про "Кораблів пустелі"): "Тато, а для чого це все нам у зоопарку?"




Ну наприклад, мій товариш по аспірантурі, із яким ми разом кандидатські захищали в один день на одній вченій раді, зараз - Головний вчений секретар НАНУ.



Проффесор?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум **
36 лет за рулем, Киев
Сообщения: 24260
С нами с 31.10.2014

Re: В'ялий набір абітуріентів на технічні спеціальності [Re: Zazotavr]
      16 июля 2018 в 15:53 Гілками

Zazotavr 16.07.2018 15:50 пишет:

harald67 16.07.2018 15:42 пишет:

VovkZ 16.07.2018 15:37 пишет:


В ответ на:

...




- а далі - як у тому анекдоті (про "Кораблів пустелі"): "Тато, а для чого це все нам у зоопарку?"




Ну наприклад, мій товариш по аспірантурі, із яким ми разом кандидатські захищали в один день на одній вченій раді, зараз - Головний вчений секретар НАНУ.



Проффесор?




Ні, член-корр.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум **
48 лет (30 лет за рулем), Киев
Сообщения: 21739
С нами с 26.05.2010

Re: В'ялий набір абітуріентів на технічні спеціальності [Re: harald67]
      16 июля 2018 в 16:05 Гілками

А чем они там занимаются?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум **
36 лет за рулем, Киев
Сообщения: 24260
С нами с 31.10.2014

Re: В'ялий набір абітуріентів на технічні спеціальності [Re: Zazotavr]
      16 июля 2018 в 16:06 Гілками

Zazotavr 16.07.2018 16:05 пишет:

А чем они там занимаются?




Хто? НАНУ? Як і всі - пиляють бюджет (хоча він у них маленький).


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар *
53 года (33 года за рулем), Киев
Сообщения: 4243
С нами с 06.06.2014

Re: В'ялий набір абітуріентів на технічні спеціальності [Re: VovkZ]
      16 июля 2018 в 16:12 Гілками

VovkZ 16.07.2018 15:07 пишет:

barmal66 16.07.2018 14:55 пишет:

Экзотический способ попасть в программисты.



- на жаль, мені здається, це дуже типовий спосіб, людині знайти себе, в Україні.
Люди поступають куди-небуть, куди потягнуть, щоб отримати дилом. А потім - шукають куди піти працювати, аби куди. За час навчання - розуміють, що вибрана спеціальність - не їх.
(В мене, електрика, електроніка - було хоббі вже в школі, отже я - не розчарувався).

Так само, як велика частина випускників ФІОТу (іноді це доходить до 60-70%) - не працює по спеціальності, програмістами (інфа з їх соцмереж).




+100. В самого старший закінчив ФІОТ минулого року. В них х групи більше 70% не працює за фахом. Не той зараз ФІОТ. Знання не дають,база застаріла.
Звичайно, той хто хоче і в кого є мета, той навчиться програмувати, але за рахунок різних курсів і репетиторів.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
43 года,
Сообщения: 11749
С нами с 08.06.2015

Re: В'ялий набір абітуріентів на технічні спеціальності [Re: barmal66]
      16 июля 2018 в 16:14 Гілками

barmal66 16.07.2018 15:46 пишет:


Сейчас застой. Инвест-программы заморожены, только латание дыр.
ПыСы - а что у Вас за контора? Может пересекались?



Аналогічно.
В нас є кілька впроваджень, у тих краях. Був на Новодонбаській 500 кВ, Південна 330?кВ, Донбаська 750 кВ, Південндонбаська 750 кВ. Система збору інформації, для РЗА. Назва ТОВ - не на слуху, бо вузькоспеціалізований продукт.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
43 года (24 года за рулем), Святопетрівське
Сообщения: 18049
С нами с 16.11.2007

Re: В'ялий набір абітуріентів на технічні спеціальності [Re: nickka]
      16 июля 2018 в 16:39 Гілками

nickka 16.07.2018 15:10 пишет:

А интерестно, счас на теплоэнергетическом котлы рисуют в разрезе? Карандашами, олдскульно, или в автокадах каких-нить? Самые выгодные были помню чертежи для халтуры - ТЭФовские котлы А начертательную геометрею еще преподают? А сопромат? Да этих двух вполне достаточно, чтобы в КПИ не итти.



20 лет назад начерталка еще была, и на ТЭФе было как минимум три специальности с чистым ИТ уклоном без химий, сопромата и теормеха


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
101 год за рулем, Munchen, DE
Сообщения: 8144
С нами с 16.06.2005

Re: В'ялий набір абітуріентів на технічні спеціальності [Re: VovkZ]
      16 июля 2018 в 16:46 Гілками

В году 1999м (или 2000м) работал в Приемной комиссии ФИОТ. Так уже тогда соседи по факультетам и тогда жаловались на недобор. Брали всех.

Формально границей был проходной балл, но этот балл выставлялся хитро - по конкурсу. Чем больше конкурс, тем сложнее задачи при том же проходном балле. Проходной на Сварочный, к примеру, был тогда 19 (из 36), при конкурсе меньше 1. Их приемная была напротив нас, общался с ними много. Так я поизучал их пакет задач - реально как для даунов, 9й класс школы. Проходили все.

Те же ФИВТовые задачки на проходной 25 сильно отличались при конкурсе 3 к 1 на первую волну с факультетом довузовской, и вторую (после того как чернобыльцы свои льготные места забрали). На общий конкурс было порядка 15 к 1. Учились у нас в группе те, что прошли общий конкурс, очень толковые.

Я тогда задачки с экзамена на общем конкурсе взял толковым ребятам из ИПСА порешать. Ниче так мозг им поломало. Они думали что "боги матана" - щаззз.

З.Ы. ФДП тогда был один для всех, и определял средний балл по всему институту. А также спрос по факультетам. По результатам ФДП как-то хитро вычисляли уровень сложности, чтобы добить сбалансированно общий конкурс до количества мест. Проблемой были всегда чернобыльцы, которые потом скакали по специальностям с ФДПшной бумажкой.

После того, как эти скачки закончились, почитить уже было непросто. Подавшие документы на определенный факультет не могли перебросить заявление на другой, который по сложности на уровень выше.

Змінено Tibor (16:55 16/07/2018)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Костюммейкер ***
Киев
Сообщения: 39173
С нами с 01.06.2006

Re: В'ялий набір абітуріентів на технічні спеціальності [Re: VovkZ]
      16 июля 2018 в 16:54 Гілками

На финал УЕФА я принимал у себя гостей из Шотландии - отца и дочь. Отцу хорошо за 60 и он до сих пор работает. Мы с ним про всякое говорили и я спросил а чего собственно, вроде уже можно на пенсию. Говорит можно, но руководство слезно просит не уходить, не хватает специалистов. а работает он в одной из крупнейших в мире компаний проихводящих оборудование для нефтедобычи. Как традиционным способом так и фрекингом. Вообщем очень жирная ниша, хорошие зарплаты и т.д. Я спросил - а нанимает ли колмпания новых специалистов. в том числе и свежачок после вузов. Ответил что нанимает постоянно, постоянно не хватает. А какие больеш всего нужны по базовому образованию? Больше всего нужны, самый дефицит - инженеры -механики. После них -инженеры -химики.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
пользователь **
63 года, Киев
Сообщения: 39977
С нами с 05.11.2001

Re: В'ялий набір абітуріентів на технічні спеціальності [Re: Петрович]
      16 июля 2018 в 17:05 Гілками

В ответ на:

А ти не в курсах, що економіка України в стані стагнації? Нє, про айті і торгашів я не говорю, а про те, що заводи-фабрики стоять або порізали на металолом, інвесторів з огляду на політичну і інші ситуйовини за фалди не затягнеш. Тому особливого ажіотажу на технічних спеців не наблюдається, ну а "роботяги" ... так у Польщі їм більше платять - нахіба ото воно мучитись/вчитись?



Любопытное наблюдение про "порезали". Месяц назад был в Риге. С инвестклиматом явно получше. Однако ВЭФа нет, Альфы нет, РАФа нет, мотозавода Саркана Звайгзне нет, РошенЛайма конфеты делает, Рижский бальзам (в отличие от совка) на каждом углу. Сказали, что по оценкам евроэкспертов совковая промышленность годна только под бульдозер и стройку на расчищенном пространстве
Ниформация из первых рук со сварочного факультета - заявок на специалистов сварщиков приличная стопка. Понятно, не с программерской зарплатой, но по специальности и с определенными перспективами.
Не забываем про мощную демографическую яму 90-х годов.

Змінено alex_b (17:07 16/07/2018)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум **
36 лет за рулем, Киев
Сообщения: 24260
С нами с 31.10.2014

Re: В'ялий набір абітуріентів на технічні спеціальності [Re: Джин]
      16 июля 2018 в 17:11 Гілками

1)
Tibor 16.07.2018 16:46 пишет:


Так я поизучал их пакет задач - реально как для даунов,




2)
Джин 16.07.2018 16:54 пишет:


Больше всего нужны, самый дефицит - инженеры -механики. После них -инженеры -химики.




у цих двох тезах і міститься суть проблеми.
З одного боку - суто технічні спеціальності непрестижні, вчитися на них набагато важче, аніж на айти, а заробітки попервах суттєво нижчі.
З іншого - усі найбільш сильні абітурьєнти рвуться на айті.
У підсумку:
- підготувати сильного інженера-механіка набагато складніше, аніж айтішніка;
- з того "матеріалу", який сьогодні поступає на суто технічні спеціальності мабуть взагалі неможливо когось путнього вивчити.
От і маємо дефіцит кваліфікованих інженерів-механіків.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
rgm
важничающий писатель ****
Вінниця
Сообщения: 2388
С нами с 11.04.2009

Re: В'ялий набір абітуріентів на технічні спеціальності [Re: harald67]
      16 июля 2018 в 17:15 Гілками

harald67 16.07.2018 15:20 пишет:



Перепрошую, я по сопромату ще й дісер захистив, поки остаточно не порвав із вузівською спеціальністю . Нічого страшного у ньому немає. Наступні курси набагато складніші - теорія пружності, теорія коливань, теорія пластичност та повзучості, математичні засади розвязання завдань механіки, матфізика, імовірностні методи і т.д і т.п. ....
Зрозуміло, що порівняно із цим програма ФІОТа - то дитячий садочок.




"Сопромуть" це ще дійсно не найскладніше. Теорія пружності - вже краще , десь між ними - теорія оболонок . Але предмет, який так і не було зрозуміло, "нахіба" його викладати - "варіаційні методи у статистиці", здається, називався.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
Вишневое
Сообщения: 10203
С нами с 11.08.2004

Re: В'ялий набір абітуріентів на технічні спеціальності [Re: Tibor]
      16 июля 2018 в 17:16 Гілками

Tibor 16.07.2018 16:46 пишет:

В году 1999м (или 2000м) работал в Приемной комиссии ФИОТ. Так уже тогда соседи по факультетам и тогда жаловались на недобор. Брали всех.




Може ніхто просто не моніторить в міносвіти ринок професій та спеціальностей. Звикли можливо, як ще років 30-50 тому і йдуть по прямій бездумно, а професії ті абсолютно нікому не потрібні. Он в у-ті Шевченка цілі корпуса фізиків, тощо. Там недобір та здача/продаж корпусів під х.з шо та будівництво. А базікання, що одні юристи, економісти, менеджери ще було 20 років тому. Ну от з 98 року працюю по отриманій спеціальності , дай бог і далі. В принципі достатньо, щоб не плакатися про зубожіння, тощо
Архітектура, будівництво, ландшафтний дизайн. Он у куми син по ландшафтному дизайну освіту отримав, 24 роки, разом зі своєю дівчиною у цій сфері працюють, заробив на фольксвагена кадді та заробляють на життя і непогано. Знайомий отримав свого часу освіту в деревообробній промисловості, років 5 тому ще щось закінчив у цій сфері. Була пилорама, знайшлись інвестори, потім відкрив мебельний цех, сьогодні розширився, + є приміщення під магазин, де продає меблі... + як не дивно і за конкуренції має багато замовлень.
Біда наша і тут, що держава не вивчає ринок і адаптовується під його реалії, а робить у той чи інший кривий спосіб власне, дурне регулювання цього ринку (мета всім зрозуміла).


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT ***
39 лет (20 лет за рулем), Ірпінь
Сообщения: 38765
С нами с 25.02.2005

Re: В'ялий набір абітуріентів на технічні спеціальності [Re: orys]
      16 июля 2018 в 17:39 Гілками

справа в тому, що люди не дуже хочуть думати
"син маминой падругі айтішнік" - все, іди но і ти синку в "айтішнікі"
а я тут трохи поспілкувався із людьми хто будівництвом займається промисловим.
Дуже великий голод на грамотні інженерно-будівні кадри. При цьому, із наведених цифр в мене трохи комплекс неповноцінності не розвинувся.
Так само в ближньому зарубіжжі є нестача хоча бі мосто-будівельників, чи ще кого, хто може розрахувати конструкції.
Причому воно ж цікаве. А людей нема...
через драний айті-хайп, "вайті в айті" і оце все.... і забувають, що хліб і в інших міцях є.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
101 год за рулем, Munchen, DE
Сообщения: 8144
С нами с 16.06.2005

Re: В'ялий набір абітуріентів на технічні спеціальності [Re: orys]
      16 июля 2018 в 17:39 Гілками

orys 16.07.2018 17:16 пишет:


Біда наша і тут, що держава не вивчає ринок і адаптовується під його реалії, а робить у той чи інший кривий спосіб власне, дурне регулювання цього ринку (мета всім зрозуміла).



В Германии, насколько я знаю, есть очень качественный костыль от таких багов в системе. Много профессий требуют некоторой подготовки, а-ля ПТУ. При смене профессии - опять через ПТУ. Не просто месяц-два курсов, а 2 года протирания штанов и работы джуном.

И специальности ответвляются от университетского образования раньше, кажется после 3х лет.

И все по бамажкам.

Т.е. выучившийся сварщик формально не сможет пойти в программеры или QA без курсов. Точно так же вакансия гейм дизайнера требует некоторой арт подготовки. Фактически курс развития закрепляется за человеком более крепко и фундаментально, нельзя вот так флюгерить.

Не столкнулся с этим лично, слышал в теории от знающих. Естественно разброс по ЗП не такой бешенный как в Украине, что в свою очередь не создает безграничную пропасть между производством и галерой. Все в комплексе.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
20 лет за рулем, Киев
Сообщения: 11480
С нами с 16.08.2003

Re: В'ялий набір абітуріентів на технічні спеціальності [Re: VovkZ]
      16 июля 2018 в 18:35 Гілками

аднім словом - довидєлувалися...

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
43 года,
Сообщения: 11749
С нами с 08.06.2015

Re: В'ялий набір абітуріентів на технічні спеціальності [Re: harald67]
      16 июля 2018 в 18:41 Гілками

harald67 16.07.2018 17:11 пишет:


- з того "матеріалу", який сьогодні поступає на суто технічні спеціальності мабуть взагалі неможливо когось путнього вивчити.
От і маємо дефіцит кваліфікованих інженерів-механіків.



- отаке - справді є.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумКурилка
Додаткова інформація
5 користувачів і 23 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  Рубан, moderator, Bivaliy, Sergu44o, BorisB 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 7847

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія