autoua
×
Autoua.netФорумФото і відео

Матрица фотоаппарата и ISO. Технический вопрос

СуперСтар **
54 года, Вишневое
Сообщения: 4322
С нами с 20.07.2007

Матрица фотоаппарата и ISO. Технический вопрос
      15 июля 2018 в 19:33 Гілками

Хочу выбрать правильный фотоаппарат. Есть технический вопрос.

Нынче электроника может многое, но многие фотографы родом из пленочных аппаратов. Логика у старперов типа меня такая:
Ниже ISO - лучше разрешение
Выше ISO - можно лучше поймать в кадр движущийся обьект.

Все бы так, но оказывается что в эру цифровых технологий эта логика хромает...

Ведь на самом деле то ты не пленку меняешь - иарица то вся та же.... меняется только усиление матрицы.

То есть получается что:

на маленьких ISO ожидая четкости даже при нормальном свете - изображение размывает. (шумы усилителя не дают получить нормальное изображение)

на больших ISO начинает быть виден уже шум самой матрицы.

Вопрос. Как оценить (понять) реальный диапазон именно самой матрицы цифрового фотоаппарата при выборе тушки? Об этом почти не пишется нигде - производитель догонит параметры диапазона электроникой и расскажет что у него все зашибись, а когда опускаешь ISO 200 и ниже часто получается лажа.... даже мобильник лучше выадет иногда..

Есть идеи?

Змінено Эдуард 123 (19:37 15/07/2018)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
патриарх *
Киев
Сообщения: 1050
С нами с 20.04.2006

Re: Матрица фотоаппарата и ISO. Технический вопрос [Re: Эдуард 123]
      15 июля 2018 в 20:07 Гілками

Зачем изобретать велик?)) Смотри тут: www.dxomark.com и там такой параметр как Sports (Low-Light ISO) это и есть реальная чувствительность матрицы.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
Киев
Сообщения: 13373
С нами с 07.05.2005

Re: Матрица фотоаппарата и ISO. Технический вопрос [Re: serhiy69]
      15 июля 2018 в 20:41 Гілками

На матрицю якого розміру дивитесь?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
54 года, Вишневое
Сообщения: 4322
С нами с 20.07.2007

Re: Матрица фотоаппарата и ISO. Технический вопрос [Re: serhiy69]
      15 июля 2018 в 20:52 Гілками

serhiy69 15.07.2018 20:07 пишет:

Зачем изобретать велик?)) Смотри тут: www.dxomark.com и там такой параметр как Sports (Low-Light ISO) это и есть реальная чувствительность матрицы.




Спасибо за ликбез... пойду учить матчасть....


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар *
Харьков
Сообщения: 4573
С нами с 12.01.2004

Re: Матрица фотоаппарата и ISO. Технический вопрос [Re: Эдуард 123]
      15 июля 2018 в 22:28 Гілками

Эдуард 123 15.07.2018 19:33 пишет:

Хочу выбрать правильный фотоаппарат. Есть технический вопрос.

Нынче электроника может многое, но многие фотографы родом из пленочных аппаратов. Логика у старперов типа меня такая:
Ниже ISO - лучше разрешение
Выше ISO - можно лучше поймать в кадр движущийся обьект.

Все бы так, но оказывается что в эру цифровых технологий эта логика хромает...

Ведь на самом деле то ты не пленку меняешь - иарица то вся та же.... меняется только усиление матрицы.

То есть получается что:

на маленьких ISO ожидая четкости даже при нормальном свете - изображение размывает. (шумы усилителя не дают получить нормальное изображение)

на больших ISO начинает быть виден уже шум самой матрицы.

Вопрос. Как оценить (понять) реальный диапазон именно самой матрицы цифрового фотоаппарата при выборе тушки? Об этом почти не пишется нигде - производитель догонит параметры диапазона электроникой и расскажет что у него все зашибись, а когда опускаешь ISO 200 и ниже часто получается лажа.... даже мобильник лучше выадет иногда..

Есть идеи?



Не совсем понятен тезис "меньше ИСО - изображение размывает". Тут надо начинать с простых вещей: штатив, дистанционный спуск, предподъем зеркала, точная фокусировка.
Снижение ИСО само по себе никак не даёт ухудшение картинки.

С практической точки зрения можете считать, что в наиболее массовом сегменте (кроп 1,5) чувствительность до 3200 единиц ГОСТ/ASA включительно абсолютно рабочая, т.е. шумы усиления визуально не мешают.

Змінено juristkostya (22:32 15/07/2018)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар *
Харьков
Сообщения: 4573
С нами с 12.01.2004

Re: Матрица фотоаппарата и ISO. Технический вопрос [Re: serhiy69]
      15 июля 2018 в 22:40 Гілками

serhiy69 15.07.2018 20:07 пишет:

Зачем изобретать велик?)) Смотри тут: www.dxomark.com и там такой параметр как Sports (Low-Light ISO) это и есть реальная чувствительность матрицы.



Хм... Там, все же, измеряется результат работы всей электронной начинки в комплексе.
А ТС хочет параметры матрицы в отрыве от усилителя. Не помню, чтобы такое кто-то специально измерял.. .впрочем, это только подтверждает бессмысленность постановки вопроса: в "мирной жизни" пользователь никак не снимет сигнал с матрицы в обход усилителя - а значит и пользы от этого параметра ноль.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
54 года, Вишневое
Сообщения: 4322
С нами с 20.07.2007

Re: Матрица фотоаппарата и ISO. Технический вопрос [Re: juristkostya]
      16 июля 2018 в 12:41 Гілками

juristkostya 15.07.2018 22:28 пишет:


Не совсем понятен тезис "меньше ИСО - изображение размывает". Тут надо начинать с простых вещей: штатив, дистанционный спуск, предподъем зеркала, точная фокусировка.
Снижение ИСО само по себе никак не даёт ухудшение картинки.




Вот и я говорю что ухудшения картинки быть не должно, но полчается не картинка а полный песок-снежок.... и чуть темнее почему то....

Если б все было гладко то на одной матрице только играя ее усилением народ бы фантастичесике ISO в фотоаппаратах делал....

Вот в моем Nikon 3100 он так и сделал.... только все что ниже ISO 200 в помещении ерунда получается . Ставишь более светосильный обьектив - все лучше. А при штатном не то...

Хотя да... наверно нужно пошерстить еще остальные переменные...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар *
Харьков
Сообщения: 4573
С нами с 12.01.2004

Re: Матрица фотоаппарата и ISO. Технический вопрос [Re: Эдуард 123]
      16 июля 2018 в 18:25 Гілками

Эдуард 123 16.07.2018 12:41 пишет:

juristkostya 15.07.2018 22:28 пишет:


Не совсем понятен тезис "меньше ИСО - изображение размывает". Тут надо начинать с простых вещей: штатив, дистанционный спуск, предподъем зеркала, точная фокусировка.
Снижение ИСО само по себе никак не даёт ухудшение картинки.




Вот и я говорю что ухудшения картинки быть не должно, но полчается не картинка а полный песок-снежок.... и чуть темнее почему то....

Если б все было гладко то на одной матрице только играя ее усилением народ бы фантастичесике ISO в фотоаппаратах делал....

Вот в моем Nikon 3100 он так и сделал.... только все что ниже ISO 200 в помещении ерунда получается . Ставишь более светосильный обьектив - все лучше. А при штатном не то...

Хотя да... наверно нужно пошерстить еще остальные переменные...


как минимум, надо выяснить, не слишком ли длинная выдержка получается.

А ИСО нынче и правда фантастические - и это стало реальностью :-)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумФото і відео
Додаткова інформація
0 користувачів і 16 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  moderator 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 7649

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія