autoua
×
Autoua.netФорумФото и видео

Матрица фотоаппарата и ISO. Технический вопрос

СуперСтар **
51 год, Вишневое
Сообщения: 4092
С нами с 20.07.2007

Матрица фотоаппарата и ISO. Технический вопрос
      15 июля 2018 в 19:33 Ветвями

Хочу выбрать правильный фотоаппарат. Есть технический вопрос.

Нынче электроника может многое, но многие фотографы родом из пленочных аппаратов. Логика у старперов типа меня такая:
Ниже ISO - лучше разрешение
Выше ISO - можно лучше поймать в кадр движущийся обьект.

Все бы так, но оказывается что в эру цифровых технологий эта логика хромает...

Ведь на самом деле то ты не пленку меняешь - иарица то вся та же.... меняется только усиление матрицы.

То есть получается что:

на маленьких ISO ожидая четкости даже при нормальном свете - изображение размывает. (шумы усилителя не дают получить нормальное изображение)

на больших ISO начинает быть виден уже шум самой матрицы.

Вопрос. Как оценить (понять) реальный диапазон именно самой матрицы цифрового фотоаппарата при выборе тушки? Об этом почти не пишется нигде - производитель догонит параметры диапазона электроникой и расскажет что у него все зашибись, а когда опускаешь ISO 200 и ниже часто получается лажа.... даже мобильник лучше выадет иногда..

Есть идеи?

Изменено Эдуард 123 (19:37 15/07/2018)


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
патриарх *
Киев
Сообщения: 1050
С нами с 20.04.2006

Re: Матрица фотоаппарата и ISO. Технический вопрос [Re: Эдуард 123]
      15 июля 2018 в 20:07 Ветвями

Зачем изобретать велик?)) Смотри тут: www.dxomark.com и там такой параметр как Sports (Low-Light ISO) это и есть реальная чувствительность матрицы.

Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
V.I.P **
Киев
Сообщения: 10786
С нами с 07.05.2005

Re: Матрица фотоаппарата и ISO. Технический вопрос [Re: serhiy69]
      15 июля 2018 в 20:41 Ветвями

На матрицю якого розміру дивитесь?

Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
СуперСтар **
51 год, Вишневое
Сообщения: 4092
С нами с 20.07.2007

Re: Матрица фотоаппарата и ISO. Технический вопрос [Re: serhiy69]
      15 июля 2018 в 20:52 Ветвями

serhiy69 15.07.2018 20:07 пишет:

Зачем изобретать велик?)) Смотри тут: www.dxomark.com и там такой параметр как Sports (Low-Light ISO) это и есть реальная чувствительность матрицы.




Спасибо за ликбез... пойду учить матчасть....


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Супер писатель! **
Харьков
Сообщения: 2572
С нами с 12.01.2004

Re: Матрица фотоаппарата и ISO. Технический вопрос [Re: Эдуард 123]
      15 июля 2018 в 22:28 Ветвями

Эдуард 123 15.07.2018 19:33 пишет:

Хочу выбрать правильный фотоаппарат. Есть технический вопрос.

Нынче электроника может многое, но многие фотографы родом из пленочных аппаратов. Логика у старперов типа меня такая:
Ниже ISO - лучше разрешение
Выше ISO - можно лучше поймать в кадр движущийся обьект.

Все бы так, но оказывается что в эру цифровых технологий эта логика хромает...

Ведь на самом деле то ты не пленку меняешь - иарица то вся та же.... меняется только усиление матрицы.

То есть получается что:

на маленьких ISO ожидая четкости даже при нормальном свете - изображение размывает. (шумы усилителя не дают получить нормальное изображение)

на больших ISO начинает быть виден уже шум самой матрицы.

Вопрос. Как оценить (понять) реальный диапазон именно самой матрицы цифрового фотоаппарата при выборе тушки? Об этом почти не пишется нигде - производитель догонит параметры диапазона электроникой и расскажет что у него все зашибись, а когда опускаешь ISO 200 и ниже часто получается лажа.... даже мобильник лучше выадет иногда..

Есть идеи?



Не совсем понятен тезис "меньше ИСО - изображение размывает". Тут надо начинать с простых вещей: штатив, дистанционный спуск, предподъем зеркала, точная фокусировка.
Снижение ИСО само по себе никак не даёт ухудшение картинки.

С практической точки зрения можете считать, что в наиболее массовом сегменте (кроп 1,5) чувствительность до 3200 единиц ГОСТ/ASA включительно абсолютно рабочая, т.е. шумы усиления визуально не мешают.

Изменено juristkostya (22:32 15/07/2018)


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Супер писатель! **
Харьков
Сообщения: 2572
С нами с 12.01.2004

Re: Матрица фотоаппарата и ISO. Технический вопрос [Re: serhiy69]
      15 июля 2018 в 22:40 Ветвями

serhiy69 15.07.2018 20:07 пишет:

Зачем изобретать велик?)) Смотри тут: www.dxomark.com и там такой параметр как Sports (Low-Light ISO) это и есть реальная чувствительность матрицы.



Хм... Там, все же, измеряется результат работы всей электронной начинки в комплексе.
А ТС хочет параметры матрицы в отрыве от усилителя. Не помню, чтобы такое кто-то специально измерял.. .впрочем, это только подтверждает бессмысленность постановки вопроса: в "мирной жизни" пользователь никак не снимет сигнал с матрицы в обход усилителя - а значит и пользы от этого параметра ноль.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
СуперСтар **
51 год, Вишневое
Сообщения: 4092
С нами с 20.07.2007

Re: Матрица фотоаппарата и ISO. Технический вопрос [Re: juristkostya]
      16 июля 2018 в 12:41 Ветвями

juristkostya 15.07.2018 22:28 пишет:


Не совсем понятен тезис "меньше ИСО - изображение размывает". Тут надо начинать с простых вещей: штатив, дистанционный спуск, предподъем зеркала, точная фокусировка.
Снижение ИСО само по себе никак не даёт ухудшение картинки.




Вот и я говорю что ухудшения картинки быть не должно, но полчается не картинка а полный песок-снежок.... и чуть темнее почему то....

Если б все было гладко то на одной матрице только играя ее усилением народ бы фантастичесике ISO в фотоаппаратах делал....

Вот в моем Nikon 3100 он так и сделал.... только все что ниже ISO 200 в помещении ерунда получается . Ставишь более светосильный обьектив - все лучше. А при штатном не то...

Хотя да... наверно нужно пошерстить еще остальные переменные...


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Супер писатель! **
Харьков
Сообщения: 2572
С нами с 12.01.2004

Re: Матрица фотоаппарата и ISO. Технический вопрос [Re: Эдуард 123]
      16 июля 2018 в 18:25 Ветвями

Эдуард 123 16.07.2018 12:41 пишет:

juristkostya 15.07.2018 22:28 пишет:


Не совсем понятен тезис "меньше ИСО - изображение размывает". Тут надо начинать с простых вещей: штатив, дистанционный спуск, предподъем зеркала, точная фокусировка.
Снижение ИСО само по себе никак не даёт ухудшение картинки.




Вот и я говорю что ухудшения картинки быть не должно, но полчается не картинка а полный песок-снежок.... и чуть темнее почему то....

Если б все было гладко то на одной матрице только играя ее усилением народ бы фантастичесике ISO в фотоаппаратах делал....

Вот в моем Nikon 3100 он так и сделал.... только все что ниже ISO 200 в помещении ерунда получается . Ставишь более светосильный обьектив - все лучше. А при штатном не то...

Хотя да... наверно нужно пошерстить еще остальные переменные...


как минимум, надо выяснить, не слишком ли длинная выдержка получается.

А ИСО нынче и правда фантастические - и это стало реальностью :-)


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Autoua.netФорумФото и видео
Дополнительная информация
0 пользователей и 0 пожелавших остаться неизвестными читают этот форум.

Модератор:  El Erizo, moderator 

Распечатать всю тему

Права
      Вы не можете создавать новые темы
      Вы не можете отвечать на сообщения
      HTML разрешен
      UBBCode разрешен

Рейтинг:
Просмотров темы: 7468

Оцените эту тему

Перейти в

Правила конференции | Календарь | FAQ | Карта раздела | Мобильная версия

Заметили ошибку? Выделите и нажмите Ctrl+Enter