autoua
×
Autoua.netФорумЕлектротранспорт

Зарядка ниссан лиф (4/5)

подмастерье *****
Киев
Сообщения: 91
С нами с 20.05.2005

Re: Зарядка ниссан лиф [Re: mitsukevi4]
      7 июня 2018 в 17:01 Гілками

mitsukevi4 05.06.2018 13:52 пишет:

жалко, мануал не с собой. вечером покурю, ибо в статье упоминается, что 30-кВтный лиф страдает от ускоренной деградации по причине отсутствия опции ограничения заряда на 80%. логично предположить, что в отличие от него 24-кВтный имеет такую опцию



30 квт.год ліф просто здається набагато швидше, є дослідження https://flipthefleet.org/2018/30-kwh-leafs-soh-loss/. Причина не зрозуміла, припускають, що швидше батарейка пропадає при високих температурах і високому вольтажу (SOC ближче до 100%) у порівнянні з lizard 24 kWh.

А 80% обмеження по зарядці працювало колись на ліфах перші пару років, потім в США його забрали, бо їм не затверджували повну EPA дальність ходу. Ходить така легенда, не знаю, чи правда. Наразі і вже дуже давно ця опція відсутня у всіх версіях авто.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
18 лет за рулем,
Сообщения: 6690
С нами с 05.05.2009

Re: Зарядка ниссан лиф [Re: y_lexus]
      13 июня 2018 в 15:55 Гілками
читатель
Сообщения: 9
С нами с 15.12.2013

Re: Зарядка ниссан лиф [Re: y_lexus]
      17 июня 2018 в 14:06 Гілками

y_lexus 07.06.2018 17:01 пишет:

mitsukevi4 05.06.2018 13:52 пишет:

жалко, мануал не с собой. вечером покурю, ибо в статье упоминается, что 30-кВтный лиф страдает от ускоренной деградации по причине отсутствия опции ограничения заряда на 80%. логично предположить, что в отличие от него 24-кВтный имеет такую опцию



30 квт.год ліф просто здається набагато швидше, є дослідження https://flipthefleet.org/2018/30-kwh-leafs-soh-loss/. Причина не зрозуміла, припускають, що швидше батарейка пропадає при високих температурах і високому вольтажу (SOC ближче до 100%) у порівнянні з lizard 24 kWh.

А 80% обмеження по зарядці працювало колись на ліфах перші пару років, потім в США його забрали, бо їм не затверджували повну EPA дальність ходу. Ходить така легенда, не знаю, чи правда. Наразі і вже дуже давно ця опція відсутня у всіх версіях авто.




В лифах от 13 года убрали ограничение до 80% т.к. батарея стала более живучей и стойкой к перегреву.
Если сильно хочется, то можно программировать зарядку на нуженое время и добиваться заряда +-80%

30 кВт батарея, как выяснилось, не деградирует сильнее. Программная ошибка контроллерка, который обсчитывал её неверно.
Ниссан с 6 июня выпустил новую прошивку, где косяк исправлен.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
приверженец **
Киев
Сообщения: 483
С нами с 18.06.2007

Re: Зарядка ниссан лиф [Re: WhiteCar]
      18 июня 2018 в 10:39 Гілками

13-год, Ска с чадемо, все есть.
В меню п.2 заряжать до 80% и 100% (проверено на чадемо и на 1772).


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
Киевские хутора
Сообщения: 5721
С нами с 24.03.2011

Re: Зарядка ниссан лиф [Re: WhiteCar]
      18 июня 2018 в 18:14 Гілками

следующий будем брать минимум 40 кВтч...

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подмастерье *****
Киев
Сообщения: 91
С нами с 20.05.2005

Re: Зарядка ниссан лиф [Re: WhiteCar]
      20 июня 2018 в 10:44 Гілками

WhiteCar 17.06.2018 14:06 пишет:


30 кВт батарея, как выяснилось, не деградирует сильнее. Программная ошибка контроллерка, который обсчитывал её неверно.
Ниссан с 6 июня выпустил новую прошивку, где косяк исправлен.



Це, до речі, дуже класно для власників, якщо правда (видно буде лише за рік, думаю, як знову статистика набереться на форумах - зараз на mynissanleaf.com сотні сторінок про 30 kWh батарейку і зникаючі палки написано). Тому що якщо BMS швидше зменшував ємність батарейки, аніж вона деградувала насправді, то він таким чином збільшував невикористовуваний буфер, чим зберігав для власників батарейку на довше


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
Киевские хутора
Сообщения: 5721
С нами с 24.03.2011

Re: Зарядка ниссан лиф [Re: y_lexus]
      20 июня 2018 в 15:15 Гілками

если взять на веру данные статьи о зарядке литий-ионных батарей, то это весьма сомнительное сбережение, т.к. цикл 0-80% предпочтительнее для SOH батареи, чем 20-100%

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подмастерье *****
Киев
Сообщения: 91
С нами с 20.05.2005

Re: Зарядка ниссан лиф [Re: mitsukevi4]
      20 июня 2018 в 16:03 Гілками

Так а може контрОллер зверху вольтаж обрізав, а не знизу? То і виходить, що заставив людей заряджатися з 0 до 90%, а не з 0 до 100%.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
Киевские хутора
Сообщения: 5721
С нами с 24.03.2011

Re: Зарядка ниссан лиф [Re: y_lexus]
      20 июня 2018 в 17:45 Гілками

"невикористовуваний буфер" может быть в виде остатка заряда, т.е. "снизу" (ИМХО)

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум ***
Стольний град
Сообщения: 25040
С нами с 19.10.2010

Re: Зарядка ниссан лиф [Re: mitsukevi4]
      25 июня 2018 в 22:40 Гілками

mitsukevi4 20.06.2018 15:15 пишет:

если взять на веру данные статьи о зарядке литий-ионных батарей, то это весьма сомнительное сбережение, т.к. цикл 0-80% предпочтительнее для SOH батареи, чем 20-100%


Я чомусь думав завжди, що розряджати батарею до нуля шкідливо
В будь-якому випадку, заряджати 0-80 більш марудно, ніж 20-100


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
Киев
Сообщения: 6244
С нами с 18.08.2009

Re: Зарядка ниссан лиф [Re: mitsukevi4]
      18 июля 2018 в 11:58 Гілками

Підкажіть, хто в темі: практика зарядки на АЗС з похвилинною тарифікцією - вона і за кордоном поширена, чи це місцевий "винахід"?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
Киевские хутора
Сообщения: 5721
С нами с 24.03.2011

Re: Зарядка ниссан лиф [Re: Grossmeister]
      18 июля 2018 в 14:48 Гілками

из того, что видел в обзорах - платят за кВт-часы

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подмастерье *****
Киев
Сообщения: 91
С нами с 20.05.2005

Re: Зарядка ниссан лиф [Re: Grossmeister]
      19 июля 2018 в 11:45 Гілками

Grossmeister 18.07.2018 11:58 пишет:

Підкажіть, хто в темі: практика зарядки на АЗС з похвилинною тарифікцією - вона і за кордоном поширена, чи це місцевий "винахід"?



Думаю, як де. В США бачив почасові тарифи (20-35 центів за хвилину, сесія у 45 хвилин) https://www.evgo.com/ev-drivers/customer-resources/.

З точки зору маркетингу я б робив похвилинні тарифи. Тоді для розуміння вартості за kWh потрібно ще прикидувати, рахувати, що не кожен споживач має час та наснагу робити. Тобто так легше конкурувати з альтернативними мережами, не демпінгуючи по ціні напряму - часові сесії ставити різні, дисконти всякі давати - петляти, коротше. У нас це співпадає з регулюванням, а як за кордоном - не знаю. Можливо, просто маркетинг.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
энтузиаст ****
30 лет за рулем, Буча
Сообщения: 390
С нами с 11.10.2011

Re: Зарядка ниссан лиф [Re: mitsukevi4]
      19 июля 2018 в 13:46 Гілками

Насколько я помню, Тесла ввела тоже плату за простой на суперчарджерах для тех водителей, которые долго не забирают машину после окончания зарядки и занимают порт.
У нас это вынужденная мера, т.к. не знали, как правильно и ЗАКОННО продавать электричество. Ну и дифференцировать тарифы так легче. Ничуть не оправдываю этим АЭ, но подход тоже имеет право на жизнь.
Но согласитесь, если у вас есть плата за простой, то вы не будете бросать машину на целый день с заблокированным шнуром в порту и занимать паркоместо.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум ***
Стольний град
Сообщения: 25040
С нами с 19.10.2010

Re: Зарядка ниссан лиф [Re: y_lexus]
      23 июля 2018 в 13:01 Гілками

Давно вже треба на ОККО вводити обмеження по часу зарядки Максимум на години півтори. І при цьому щоб кожні півгодини заряд переривався і потрібно було б вручну його перезапускати (щоб власник сидів поруч, а не поставив на зарядку і пішов додому)

Ну і платний тариф. З опцією купівлі товарів на таку ж суму (наприклад, хот-дог з напоєм як альтернатива)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
Киев
Сообщения: 6244
С нами с 18.08.2009

Re: Зарядка ниссан лиф [Re: Ganni]
      23 июля 2018 в 13:45 Гілками

Обмеження логічно вводити не на час зарядки, а на час простою - після закінчення зарядки.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум ***
Стольний град
Сообщения: 25040
С нами с 19.10.2010

Re: Зарядка ниссан лиф [Re: Grossmeister]
      23 июля 2018 в 16:42 Гілками

Grossmeister 23.07.2018 13:45 пишет:

Обмеження логічно вводити не на час зарядки, а на час простою - після закінчення зарядки.


Який механізм пропонуєте?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
Киев
Сообщения: 6244
С нами с 18.08.2009

Re: Зарядка ниссан лиф [Re: Ganni]
      23 июля 2018 в 17:10 Гілками

Щойно закінчилось заряджання - автомобілісту дається 5-15 хв на звільнення місця. Після цього часу нараховуються штрафні гривні похвилинно (в т.ч. і за ці 5-15 хв). Причому "тариф" має бути відчутним для гаманця - аби не виникало бажання використати місце зарядки у якості платної парковки.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подмастерье *****
Киев
Сообщения: 91
С нами с 20.05.2005

Re: Зарядка ниссан лиф [Re: Grossmeister]
      24 июля 2018 в 08:45 Гілками

Я б не робив так в нашій країні. Погано люди реагують на штрафи - будуть акти вандалізму з станціями. При цьому камери і ідентифікація користувачів по VIN не допоможуть - люди від'їжджатимуть, а вже за 5 хвилин хтось підійде в балаклаві і зріже пістолет швиденько.

Краще робити так, як АЕ. Заряджався на вихідних вперше на станції в них, то нарахували окрім плати за kWh ще "оренду станції" погодинну.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
Киев
Сообщения: 6244
С нами с 18.08.2009

Re: Зарядка ниссан лиф [Re: y_lexus]
      24 июля 2018 в 09:56 Гілками

y_lexus 24.07.2018 08:45 пишет:

Я б не робив так в нашій країні. Погано люди реагують на штрафи - будуть акти вандалізму з станціями.



Якщо ви вважаєте, що це важливий фактор, тоді потрібне світло-звукове нагадування про необхідність покинути заправку - тоді, за вашою логікою, за затримку черги енергія вандалів перекинеться на авто або власника авто.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумЕлектротранспорт
Додаткова інформація
0 користувачів і 0 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  UFO 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 49525

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія