autoua
×
Autoua.netФорумПроблеми на дорогах

Леси Украинки: погиб ребенок (6/14)

Достоевский *
46 лет (28 лет за рулем),
Сообщения: 9048
С нами с 14.01.2015

Re: Леси Украинки: погиб ребенок [Re: felix77]
      25 июля 2018 в 20:43 Гілками
СуперСтар **
35 лет (14 лет за рулем), Киев
Сообщения: 4636
С нами с 24.06.2008

Re: Леси Украинки: погиб ребенок [Re: 4esnok]
      25 июля 2018 в 20:54 Гілками

4esnok 25.07.2018 18:14 пишет:


в харькове суд еще идет согласно действующему законодательству. решения пока не было объявлено, поэтому не надо тут креативить своими фантазиями.



в Харькове согласно действующему законодательству, спокойно аккуратно отмазывают виновников, главный свидетель уволилась и исчезла из Украины, суд идет, материалов дела недостаточно, экспертиза не экспертиза, доказательства не доказательства, свидетелей нет. ДТП само получилось, виновных нет.



Какого "главного свидетеля"? КПКУ определяет одной из сторон криминального производства - эксперта.
Зачем цепляться за изначально слабые доказательства наркотического опьянения? Ехала на красный, сядет.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель **
17 лет за рулем, Киев
Сообщения: 778
С нами с 01.01.2009

Re: Леси Украинки: погиб ребенок [Re: still]
      25 июля 2018 в 21:18 Гілками

still 25.07.2018 20:54 пишет:

4esnok 25.07.2018 18:14 пишет:


в Харькове согласно действующему законодательству, спокойно аккуратно отмазывают виновников, главный свидетель уволилась и исчезла из Украины, суд идет, материалов дела недостаточно, экспертиза не экспертиза, доказательства не доказательства, свидетелей нет. ДТП само получилось, виновных нет.

Мы хотели, чтобы она объяснила, каким образом проводился отбор анализов, почему не взяли в полном объеме, почему не хватило количества отобранных материалов, как и кому она их направляла. Но она уволилась из наркодиспансера, поэтому по месту работы и по месту жительства найти ее не удалось. По ее словам, Федирко давала показания следователю при расследовании, но эти показания не могут использовать в качестве доказательств в суде, поскольку по УПК должен быть соблюден принцип непосредственности – все свидетели должны быть допрошены непосредственно в судебном заседании.

http://youtu.be/9BMJ_XABs1E



Ехала на красный, сядет.



вы готовы подкрепить свои громкие заявление деньгами? например, если она не сядет вы 10000$ переводите по тысяче в пять детских домов в Украине и еще пять обществ помощи нуждающимся военным, чернобыльцам, ветеранам, инвалидам, онкобольным. квитанции предоставляете тут на форуме для общественности. сядет подразумевается проведение в МЛС после решения суда 5 и более лет.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум **
36 лет за рулем, Киев
Сообщения: 24274
С нами с 31.10.2014

Re: Леси Украинки: погиб ребенок [Re: felix77]
      25 июля 2018 в 21:18 Гілками

felix77 25.07.2018 18:02 пишет:

Смертельный наезд на ребенка в центре Киева: появилось эксклюзивное видео с рассказом очевидца (фото, видео)
http://fakty.ua/276229-smertelnyj-naezd-...idca-foto-video

В ответ на:

В распоряжении «ФАКТОВ» оказалось эксклюзивное видео с рассказом очевидца страшной аварии на бульваре Леси Украинки в Киеве вечером 24 июля, в результате которой под колесами Hummer H2 погибла 10-летняя девочка.

http://fakty.ua/videos/19/1948.webm

— Я остановился на светофоре в левом ряду, — говорит водитель Роман, очевидец происшествия. — Передо мной стояла Skoda, и мы ждали, пока через переход пройдут две женщины с детьми. Буквально секунд через 15—20 после того, как мы остановились, по свободному правому ряду пронесся Hummer и сбил ребенка. От удара девочка отлетела на несколько десятков метров. Водитель приостановился, но потом снова начал движение. Сначала за ним в погоню поехала стоявшая впереди Skoda, а потом и я. Мы его прижали и заблокировали, чтобы он не скрылся с места происшествия до приезда полиции, которая появилась очень быстро.
Водитель внедорожника до прибытия полиции бегал вокруг и что-то орал. Что именно — понять было сложно. Был он пьяный или под воздействием чего-то другого, я не знаю, так как приехавшие на место случившегося полицейские задержали его. А вот ребенка очень жаль, он не подавал признаков жизни еще до приезда «скорой».







Двічі на різних ресурсах передивився інтерв'ю цього свідка Романа. Виділених жирним слів не почув.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
20 лет за рулем, Киев
Сообщения: 7879
С нами с 22.08.2012

Re: Леси Украинки: погиб ребенок [Re: GSE]
      25 июля 2018 в 21:43 Гілками

GSE 25.07.2018 20:41 пишет:

midis 25.07.2018 15:49 пишет:

felix77 25.07.2018 01:28 пишет:





Имеется в виду полиция?


Она самая.

Слушайте, только меня одного бесит этот Влад Антонов ?

И даже не так вездесссущность его жирной и небритой хари, как откровенные манипуляции и вбросы



Очень бесит этот мордоворот. Манипулирует, в общем говнюк с двойным стандартами...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Киев
Сообщения: 41806
С нами с 03.08.2001

Re: Леси Украинки: погиб ребенок [Re: melanvi]
      25 июля 2018 в 22:46 Гілками

melanvi 25.07.2018 21:43 пишет:

GSE 25.07.2018 20:41 пишет:

midis 25.07.2018 15:49 пишет:


В ответ на:

...




Имеется в виду полиция?


Она самая.

Слушайте, только меня одного бесит этот Влад Антонов ?

И даже не так вездесссущность его жирной и небритой хари, как откровенные манипуляции и вбросы



Очень бесит этот мордоворот. Манипулирует, в общем говнюк с двойным стандартами...




Он с одинарными стандартами. Его задача - бесить тебя, и привлекать внимание всех. И то же бесить.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Киев
Сообщения: 41806
С нами с 03.08.2001

Re: Леси Украинки: погиб ребенок [Re: Bravada]
      25 июля 2018 в 23:23 Гілками

Bravada 25.07.2018 10:16 пишет:

Tibor 25.07.2018 10:04 пишет:


Вряд-ли неосторожность. Проскочить на красный - это умышленное, отягчающее, как хотите. Как пьяным задавить кого-то.

Вопрос в том, что девочке с мамой нарисуют переход на красный, вот тогда будет "неосторожность", "не выбрал безопасную скорость". Вангую.



Каким бы плохим он небыл, ну явно не заказное убийство. Как по мне, это убийство по неосторожности. Отягощающее тут то, что он еще скрытся пытался.

Чем-то напоминает фильм "Дикие истории" про сына мажора за рулем. Такое во многих странах.




Хуже всего что вот это ложение на всех и всё заканчивается максимум "по неосторожности".
Хотя на самом деле эта "неосторожность" - суть поведения подобных персонажей. Чем они еще и кичатся при случае. Сознательная, УМЫШЛЕННАЯ неосторожность ...

Змінено Maks_on_Escort (23:25 25/07/2018)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
35 лет (14 лет за рулем), Киев
Сообщения: 4636
С нами с 24.06.2008

Re: Леси Украинки: погиб ребенок [Re: 4esnok]
      26 июля 2018 в 03:15 Гілками

4esnok 25.07.2018 21:18 пишет:


В ответ на:

Ехала на красный, сядет.



вы готовы подкрепить свои громкие заявление деньгами? например, если она не сядет вы 10000$ переводите по тысяче в пять детских домов в Украине и еще пять обществ помощи нуждающимся военным, чернобыльцам, ветеранам, инвалидам, онкобольным. квитанции предоставляете тут на форуме для общественности. сядет подразумевается проведение в МЛС после решения суда 5 и более лет.



Почему не миллион?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
42 года (16 лет за рулем), Украина
Сообщения: 8728
С нами с 24.03.2008

Re: Леси Украинки: погиб ребенок [Re: sema_ua]
      26 июля 2018 в 10:34 Гілками

sema_ua 25.07.2018 16:04 пишет:

"Зняти номери – це імпульс, самозбереження . А потім він повернувся і намагався допомагати, допомагати всім – і швидку викликати, і дівчинці допомагати. Просто машину там ніде було поставити, припаркувати – він трохи нижче її поставив", - заявив батько затриманого.



Ну як можна так брехати, зрозуміло, що хоче допомогти сину, проте треба ж хоч трохи краї бачити?! Наволоч! Паркувати машину він поїхав - це називається не паркувати машину, а "залишення місця ДТП", і це має бути обтяжуючою обставиною в кримінальній справі.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
S0L
Супер писатель! *
Сообщения: 3752
С нами с 12.09.2004

Re: Леси Украинки: погиб ребенок [Re: ASG]
      26 июля 2018 в 11:10 Гілками

Вечно по леси летают безголовые мажоры и никто их не наказывает, даже когда кого-то задавят - фиг кто и что им сделает - страна у нас такая.
На месте родителей я б его пристрелил

Змінено S0L (11:11 26/07/2018)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум **
36 лет за рулем, Киев
Сообщения: 24274
С нами с 31.10.2014

Re: Леси Украинки: погиб ребенок [Re: Шабля]
      26 июля 2018 в 11:19 Гілками

Шабля 26.07.2018 10:34 пишет:

sema_ua 25.07.2018 16:04 пишет:

"Зняти номери – це імпульс, самозбереження . А потім він повернувся і намагався допомагати, допомагати всім – і швидку викликати, і дівчинці допомагати. Просто машину там ніде було поставити, припаркувати – він трохи нижче її поставив", - заявив батько затриманого.



Ну як можна так брехати, зрозуміло, що хоче допомогти сину, проте треба ж хоч трохи краї бачити?! Наволоч! Паркувати машину він поїхав - це називається не паркувати машину, а "залишення місця ДТП", і це має бути обтяжуючою обставиною в кримінальній справі.




Навряд чи обвинуваченню вдасться довести "залишення місця ДТП" у випадку, коли він припаркував авто в десь 220-230 метрах від місця скоєння наїзду. Так само і перебування у стані алкогольного або наркотичного сп'яніння після "чистого" експрес аналізу і затягування із проведення аналізів біоматеріалу. Отже і залишиться у обвинувачення лише гола стаття із мінімальним терміном - 3 роки. А далі - по накатаній - випробувальний термін і т.п. Он вже і Генпрокурор зауважив, що у нас реальні терміни отримують лише 20% винуватців ДТП, які спричинили загибель людей.

А от нікого не здивував такий феномен: коли того ж дня сталося ДТП із жертвами у богом забутих Черкасах, причому не у центрі, а десь у "глибоких черкаських чигирях", то в інеті відразу виклали відео аварії.
Натомість - трагедія на Лесі у Києві - при чому на ділянці де повно офісів, магазинів, навіть нелегальне казино прямо на тому переході у будівлі колишнього "Будинку Радіо" (для тих, хто пам'ятає), кілька автівок на тому світлофорі (судячи із висловлювань свідка Романа - навіть одна за одною стояли) і жодного відео?

Змінено harald67 (11:26 26/07/2018)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
50 лет (33 года за рулем), Киев
Сообщения: 8867
С нами с 04.01.2006

Re: Леси Украинки: погиб ребенок [Re: LevAris]
      26 июля 2018 в 11:20 Гілками

LevAris 25.07.2018 12:56 пишет:

Здесь многое зависит от родителей девочки. Я бы на месте отца не спустил бы преступнику. Калоева помните? Мужик!


Помним.
Таки достал "неосторожного" диспетчера-пофигиста, который плевать хотел на всех и считал, что останется безнаказанным.

А что ещё должен был сделать мужчина, если в один момент утратил всё и сразу?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
Сообщения: 2714
С нами с 16.06.2011

Re: Леси Украинки: погиб ребенок [Re: Шабля]
      26 июля 2018 в 11:22 Гілками

Шабля 26.07.2018 10:34 пишет:

sema_ua 25.07.2018 16:04 пишет:

"Зняти номери – це імпульс, самозбереження . А потім він повернувся і намагався допомагати, допомагати всім – і швидку викликати, і дівчинці допомагати. Просто машину там ніде було поставити, припаркувати – він трохи нижче її поставив", - заявив батько затриманого.



Ну як можна так брехати, зрозуміло, що хоче допомогти сину, проте треба ж хоч трохи краї бачити?! Наволоч! Паркувати машину він поїхав - це називається не паркувати машину, а "залишення місця ДТП", і це має бути обтяжуючою обставиною в кримінальній справі.




Уже запустили другую версию, дескать тормоза не сработали. Там в считанные минуты после аварии подъехали очень интересные зеваки, на джипах с донецкими номерами и личной охраной. Это они подтянули КОРД для охраны виновника дтп и адвокат оперативно появилась.. Так что очень жаль, что нету видео ДТП. Рафик очень легко может оказаться неуиновен. Ибо светофор может оказаться мигающим зеленым, тормоза не исправными, экспертизы и протоколы оформлены немножко с нарушениями, что сделает их бесполезными в суде и т.д.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
35 лет (14 лет за рулем), Киев
Сообщения: 4636
С нами с 24.06.2008

Re: Леси Украинки: погиб ребенок [Re: vladd]
      26 июля 2018 в 11:28 Гілками

vladd 26.07.2018 11:20 пишет:

LevAris 25.07.2018 12:56 пишет:

Здесь многое зависит от родителей девочки. Я бы на месте отца не спустил бы преступнику. Калоева помните? Мужик!


Помним.
Таки достал "неосторожного" диспетчера-пофигиста, который плевать хотел на всех и считал, что останется безнаказанным.



Уже привычно, что пипл забыл (или вообще не знал), что часть оборудования была отключена и в службе управления была нехватка диспетчеров, легче воспринимать все в черно-белом свете - "диспетчер-пофигист, который плевать хотел на всех"

vladd 26.07.2018 11:20 пишет:

А что ещё должен был сделать мужчина, если в один момент утратил всё и сразу?



Включить голову и разобратьсяПоспешить с выводами и назначить козла отпущения, конечно же


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ***
33 года за рулем,
Сообщения: 7643
С нами с 05.12.2013

Re: Леси Украинки: погиб ребенок [Re: still]
      26 июля 2018 в 11:33 Гілками

still 25.07.2018 20:54 пишет:

4esnok 25.07.2018 18:14 пишет:


в харькове суд еще идет согласно действующему законодательству. решения пока не было объявлено, поэтому не надо тут креативить своими фантазиями.



в Харькове согласно действующему законодательству, спокойно аккуратно отмазывают виновников, главный свидетель уволилась и исчезла из Украины, суд идет, материалов дела недостаточно, экспертиза не экспертиза, доказательства не доказательства, свидетелей нет. ДТП само получилось, виновных нет.



Какого "главного свидетеля"? КПКУ определяет одной из сторон криминального производства - эксперта.
Зачем цепляться за изначально слабые доказательства наркотического опьянения? Ехала на красный, сядет.




Уже заявили ходатайство об освобождении.
Голова у этой болит в СИЗО.
Выпустить просят.
Так, что посмотрим,как оно будет.
Отмажут и будет и у нас Зайцева-Багдасарян,которая клала на ПДД


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
42 года (16 лет за рулем), Украина
Сообщения: 8728
С нами с 24.03.2008

Re: Леси Украинки: погиб ребенок [Re: serg-ss]
      26 июля 2018 в 11:36 Гілками

serg-ss 26.07.2018 11:22 пишет:

Уже запустили другую версию, дескать тормоза не сработали. Там в считанные минуты после аварии подъехали очень интересные зеваки, на джипах с донецкими номерами и личной охраной. Это они подтянули КОРД для охраны виновника дтп и адвокат оперативно появилась.. Так что очень жаль, что нету видео ДТП. Рафик очень легко может оказаться неуиновен. Ибо светофор может оказаться мигающим зеленым, тормоза не исправными, экспертизы и протоколы оформлены немножко с нарушениями, что сделает их бесполезными в суде и т.д.



Та все до того йде... або взагалі відмажуть, або отримає по мінімуму й вийде по амністії. Сумно то все, закони в нас як дишло - куди повернув, туди і вишло.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
50 лет (33 года за рулем), Киев
Сообщения: 8867
С нами с 04.01.2006

Re: Леси Украинки: погиб ребенок [Re: still]
      26 июля 2018 в 11:38 Гілками

still 26.07.2018 11:28 пишет:

Уже привычно, что пипл забыл (или вообще не знал), что часть оборудования была отключена и в службе управления была нехватка диспетчеров, легче воспринимать все в черно-белом свете - "диспетчер-пофигист, который плевать хотел на всех"
Включить голову и разобратьсяПоспешить с выводами и назначить козла отпущения, конечно же


Я периодически следил за той историей.
И, со слов Калоева, он убил диспетчера за то, что был "культурно послан".
А Калоев просил всего лишь попросить извинения за произошедшее, только и всего.

Правильно ли это? Нет.
С другой стороны, это ответ на "беззубость" со стороны государства (как в случае с тем же Брейвиком).

P.S.
Торговцы на "Лесной" после последних событий опустились на землю (на какое-то время).
А могли бы "взлетать" и дальше, как раньше. Значит "волшебный пендель" таки оказывает воздействие.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
35 лет (14 лет за рулем), Киев
Сообщения: 4636
С нами с 24.06.2008

Re: Леси Украинки: погиб ребенок [Re: vladd]
      26 июля 2018 в 12:39 Гілками

vladd 26.07.2018 11:38 пишет:

still 26.07.2018 11:28 пишет:

Уже привычно, что пипл забыл (или вообще не знал), что часть оборудования была отключена и в службе управления была нехватка диспетчеров, легче воспринимать все в черно-белом свете - "диспетчер-пофигист, который плевать хотел на всех"
Включить голову и разобратьсяПоспешить с выводами и назначить козла отпущения, конечно же


Я периодически следил за той историей.
И, со слов Калоева, он убил диспетчера за то, что был "культурно послан".
А Калоев просил всего лишь попросить извинения за произошедшее, только и всего.

Правильно ли это? Нет.
С другой стороны, это ответ на "беззубость" со стороны государства (как в случае с тем же Брейвиком).



И я следил. И помню, что диспетчер далеко не единственный фактор, приведший к катастрофе, и не "пофигист, который плевать на всех хотел".
По словам Калоева, при встрече на пороге дома диспетчер выбил фотографии дочерей у него из руки. Опрометчивая реакция, но вины не доказывает.
"Мстителю" разобраться бы и "навестить" руководство диспетчера, но это ж сложно, легче назначить одного виновного

Собственно, опасность подобного разбирательства - необьективность (если оставить за скобками другие вопросы).


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
50 лет (33 года за рулем), Киев
Сообщения: 8867
С нами с 04.01.2006

Re: Леси Украинки: погиб ребенок [Re: still]
      26 июля 2018 в 13:10 Гілками

still 26.07.2018 12:39 пишет:

Собственно, опасность подобного разбирательства - необьективность (если оставить за скобками другие вопросы).


Да, я согласен.

Но, где "их" суды (пусть даже толерастные) и где наши (с "сердечниками/эпилептиками" за рулём)?
Все эти "сыновья/доченьки" убийцы - лишь следствие.

Я на "красный" даже не трогаюсь, а "они" на него просто ездят "по умолчанию".


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
50 лет (31 год за рулем), Киев
Сообщения: 3240
С нами с 19.02.2013

Re: Леси Украинки: погиб ребенок [Re: 4esnok]
      26 июля 2018 в 15:16 Гілками

4esnok 25.07.2018 18:14 пишет:

AlMat 25.07.2018 10:26 пишет:

junior 25.07.2018 10:12 пишет:

какой резонанс был в Харькове и толку?
помурыжат немного, по судам потягают и выпустят




в харькове суд еще идет согласно действующему законодательству. решения пока не было объявлено, поэтому не надо тут креативить своими фантазиями.



в Харькове согласно действующему законодательству, спокойно аккуратно отмазывают виновников, главный свидетель уволилась и исчезла из Украины, суд идет, материалов дела недостаточно, экспертиза не экспертиза, доказательства не доказательства, свидетелей нет. ДТП само получилось, виновных нет.

Мы хотели, чтобы она объяснила, каким образом проводился отбор анализов, почему не взяли в полном объеме, почему не хватило количества отобранных материалов, как и кому она их направляла. Но она уволилась из наркодиспансера, поэтому по месту работы и по месту жительства найти ее не удалось. По ее словам, Федирко давала показания следователю при расследовании, но эти показания не могут использовать в качестве доказательств в суде, поскольку по УПК должен быть соблюден принцип непосредственности – все свидетели должны быть допрошены непосредственно в судебном заседании.





Есть приказ и инструкция МОЗ по данной процедуре. Дежурный врач не может что-то не добрать, спрятать, куда-то деть, ибо в таком случае он сам попадает под статью. Учитывая обстоятельства данная процедура есть обязательной и обойти ее просто невозможно. Берут образцы пробы крови и мочи. Две пробирки крови и две мочи. По одной направляют на экспресс анализ а по одной запечатывают, ставят пломбы и отправляют на хранение на 90 суток. Срок может быть изменен, это если ничего не изменилось в последнее время.
В случае с зайцевой все было сделано соответственно. При отборе образцов помимо должностных лиц присутствовали представители СМИ и общественности. Первый экспресс анализ показал наличие в моче опиатов и чистую кровь. Повторный расширенный, проводившийся по другой методике дал развернутый ответ о том, какие именно вещества, каким образом могли попасть в организм и самое главное, что находились на стадии выведения из организма и не могли повлиять на психомоторные реакции и концентрацию внимания в момент управления автомобилем. В крови опять ничего не обнаружили. Эксперт, проводивший повторное исследование был допрошен в суде и подтвердил результат экспертизы.
О каких отмазываниях идет речь? Или сын пропавшего врача просто так не стал разговаривать? Или он не в курсе, где находится его мать? А может уже просто достали журналажники? Не посещала мысль, что человек устал от такого внимания с постоянным намеком на то, что что-то не добрала, что-то куда-то дела и т.п. А что может изменить первая экспертиза проведенная по экспресс методике, результаты которой были подтверждены второй, более глубокой, результаты которой были озвучены в суде и подтверждены показаниями эксперта, проводившего ее? Где искать зраду?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумПроблеми на дорогах
Додаткова інформація
0 користувачів і 34 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  AlMat, LordAmid, Yorc, moderator, Alexandr 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 47094

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія