autoua
×
Autoua.netФорумБесіди про бізнес

ФОП + договор исполнителя + аутсорс. Риски есть?

Укроп *
-1104 лет за рулем, Киев
Сообщения: 18642
С нами с 07.11.2007

ФОП + договор исполнителя + аутсорс. Риски есть?
      2 августа 2018 в 08:24 Гілками

Всем привет, требуется консультация. Сложилась следующая ситуация.

1. Есть ФОП к которому есть договор с юриком о выполнении определенного объема работы. Юрик ведет полностью ФОП и скидывает бабло на счет ФОПа (за работы). Тут я так понимаю никаких проблем нет. Классика жанра.
2. Есть работа на 0,25 ставки официальная, с которой в пенсфонд отчисляют деньги и платят налоги.
3. С той же работы еще оплачивают на карту физика (доплата типа) естественно это не совсем может и официально.
4. И есть аутсорс, который вообще неофициально и раз в месяц на карту просто приходят деньги с назначением "Пополнение карты".

Вопрос прозаичен, к чему могут придолбаться с такой схемой?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Продавец овощей **
Киев
Сообщения: 44490
С нами с 11.04.2006

Re: ФОП + договор исполнителя + аутсорс. Риски есть? [Re: Dns_kobra]
      2 августа 2018 в 09:36 Гілками

Карта для всего этого одна и та же? Если разные ФОП и личные, то придолбаться теоретичеськи могут, но в реальной жизни такие случаи мне неизвестны. Это не значит, что их не может быть, но это что-то должно пойти не так.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Укроп *
-1104 лет за рулем, Киев
Сообщения: 18642
С нами с 07.11.2007

Re: ФОП + договор исполнителя + аутсорс. Риски есть? [Re: nickka]
      2 августа 2018 в 09:50 Гілками

nickka 02.08.2018 09:36 пишет:

Карта для всего этого одна и та же? Если разные ФОП и личные, то придолбаться теоретичеськи могут, но в реальной жизни такие случаи мне неизвестны. Это не значит, что их не может быть, но это что-то должно пойти не так.




По пунктам:
1. Карта №1
2. Карта №2
3. Карта №2
4. Карта №3


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель ***
пригород Киева
Сообщения: 2291
С нами с 23.07.2007

Re: ФОП + договор исполнителя + аутсорс. Риски есть? [Re: Dns_kobra]
      2 августа 2018 в 09:55 Гілками

При условии, что на ФОП платит одно юрлицо, а трудоустройство на другом, то на сегодня схема рисковая, но рабочая, однако... налоговая уже думает в этом направлении.
Доходи фізичних осіб у легальному просторі економіки

Сьогодні, на платформі ДФС України відбулася зустріч, ініціатором якої виступив в.о. заступника Голови ДФС Євген Бамбізов, за участі керівників профільних підрозділів ДФС та фахівців Офісу великих платників податків з представниками найбільших банків України.

Приводом для такої зустрічі стали особливості виконання норми статті 69 Податкового кодексу України.

Так, у відповідності до вищевказаної статті банки та інші фінансові установи зобов'язані надіслати повідомлення про відкриття або закриття рахунка платника податків - юридичної особи, у тому числі відкритого через його відокремлені підрозділи, чи самозайнятої фізичної особи до контролюючого органу, в якому обліковується платник податків, у день відкриття/закриття рахунка.

В свою чергу, контролюючий орган не пізніше наступного робочого дня з дня отримання повідомлення від фінансової установи про відкриття рахунка зобов'язаний направити повідомлення про взяття рахунка на облік або відмову у взятті контролюючим органом рахунка на облік із зазначенням підстав у порядку, визначеному цим Кодексом.

Порядок подання повідомлень про відкриття/закриття рахунків платників податків у банках та інших фінансових установах до контролюючих органів затверджено Наказом Міністерства фінансів України від 18.08.2015 №721.
Водночас, прискорена інформатизація банківського сектору а також розширення спектру електронних послуг, що надаються фінансовими установами клієнтам через системи електронного банкінгу, можуть нести в собі ризики приховування реального обсягу надходжень підприємця від провадження ним діяльності. Як приклад – використання фізичною особою підприємцем рахунку, відкритого для нього в банку як для фізичної особи з метою отримання оплат за свої послуги чи товари, які в свою чергу не оподатковуються.

Способом запобігання таким випадкам може стати подання банками повідомлень про відкриття/закриття всіх без виключення рахунків платників податків-фізичних осіб (підприємців) до контролюючих податкових органів.

Відтак, на зустрічі, закладено основи такому механізму а також визначено дієві напрямки його реалізації у взаємодії із банківською спільнотою.

Змінено KosEroh (09:56 02/08/2018)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Продавец овощей **
Киев
Сообщения: 44490
С нами с 11.04.2006

Re: ФОП + договор исполнителя + аутсорс. Риски есть? [Re: KosEroh]
      2 августа 2018 в 10:08 Гілками

Опять же, ну повидомыв банк про рахунки. Налоговая и счас может всю эту информацию получить, только напрягшись. Что происходит дальше: налоговая предъявляет: ты получил доход от пр деятельности на личную карту. ФОП говорит да нифига, это ..... и тут куча вариантов. Дальше-то что? Налоговая говорит: так внеси его в декларацию, потому что так нужно. И тут два выхода: внес. Ну раз сам внес так и плати. И второй: не буду, считаете, что это доход выставляйте налоговое требование или как оно там называется. И вот тут пока непонятно что будет. Либо как ГАИ выставит и иди в суд доказывай что ты не верблюд, либо таки не выставит, потому как формальных оснований нет, кроме догадок и предположений, что все, что поступило на карту это доход. Дадут команду фас - будут проблемы у фопов.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT *
24 года за рулем, Киев
Сообщения: 35476
С нами с 30.10.2009

Re: ФОП + договор исполнителя + аутсорс. Риски есть? [Re: Dns_kobra]
      2 августа 2018 в 10:33 Гілками

риски для кого? для юрика в том что приравняют к трудовым отношениям и вжарят на сотню тыщ штрафа вполне

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
52 года (24 года за рулем), Riga-Київ-Гурзуф
Сообщения: 14654
С нами с 24.07.2005

Re: ФОП + договор исполнителя + аутсорс. Риски есть? [Re: Dns_kobra]
      2 августа 2018 в 10:37 Гілками

п.1-2. Все гаразд, разом можуть існувати абсолютно в рамках закону.
п.3. Не зрозуміло як платять і проблеми можуть бути саме у юрика, який це робить. Допускаю, що це частина схеми і доплата оформлюється як внесення коштів готівкою від твого імені. Тоді проблем особливих не бачу.
п.4. Саме з таким видом доходів податкова і намагається боротися, але все не придумає як. Якщо "поповнення" здійснюється не від юр.особи, то взяти тебе на гарячому буде досить важко.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Сообщения: 13458
С нами с 07.02.2012

Re: ФОП + договор исполнителя + аутсорс. Риски есть? [Re: nickka]
      2 августа 2018 в 10:38 Гілками

nickka 02.08.2018 10:08 пишет:

Либо как ГАИ выставит и иди в суд доказывай что ты не верблюд, либо таки не выставит, потому как формальных оснований нет, кроме догадок и предположений, что все, что поступило на карту это доход. Дадут команду фас - будут проблемы у фопов.



А смысла налоговой делать проблемы ФОПам (под 5% скорее всего), если сразу можно сделать проблемы физлицам? Многие не регистрируясь ФОПами торгуют через карточки физлица и, естественно, не платят с него НДФЛ, а подозреваю что там больше будет чем ставка ФОП + недоплаченный ЕСВ.

А проверить могут и ФОПа, и физика - милости просим с первичными документами и выписками с банковских счетов, а там уже доказывай, где доход, а где нет.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Укроп *
-1104 лет за рулем, Киев
Сообщения: 18642
С нами с 07.11.2007

Re: ФОП + договор исполнителя + аутсорс. Риски есть? [Re: Daugava]
      2 августа 2018 в 10:40 Гілками

Daugava 02.08.2018 10:37 пишет:

п.1-2. Все гаразд, разом можуть існувати абсолютно в рамках закону.
п.3. Не зрозуміло як платять і проблеми можуть бути саме у юрика, який це робить. Допускаю, що це частина схеми і доплата оформлюється як внесення коштів готівкою від твого імені. Тоді проблем особливих не бачу.
п.4. Саме з таким видом доходів податкова і намагається боротися, але все не придумає як. Якщо "поповнення" здійснюється не від юр.особи, то взяти тебе на гарячому буде досить важко.



Благодарю!


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумБесіди про бізнес
Додаткова інформація
0 користувачів і 2 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  Рубан, moderator 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 914

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія