Михайлыч 13.08.2018 01:45 пишет: ????? Там знаками и разметкой запрещено двигаться по кругу во втором ряду, со второго ряда разрешен только выезд с круга, он создал аварийную ситуацию, и не имел права так ехать...
Наведіть цитату з ПДР, якої зрозуміло, що 5.16 у даному випадку вимагає з'їхати з кола.
В ответ на: Знак 5.16. Напрямки руху по смугах. Показує кількість смуг на перехресті і дозволені напрямки руху по кожній з них.
Розмітка 1.5 Поділяє транспортні потоки протилежних напрямків на дорогах, які мають дві або три смуги. Позначає межі смуг руху, за наявності двох і більше смуг, призначених для руху в одному напрямку.
Отже 5.16 показав кількість смуг - 3. І показав напрямки руху по цім смугам дві праві смуги - прямо ліва прямо і наліво. А розмітка 1.5 позначає смуги руху. За розміткою 1.5 смуга ТС уходить на з'їзд з кола. Для продовження руху по колу з неї потрібно повернути ліворуч, а це заборонено знаком 5.16
Михайлыч 13.08.2018 01:45 пишет: ????? Там знаками и разметкой запрещено двигаться по кругу во втором ряду, со второго ряда разрешен только выезд с круга, он создал аварийную ситуацию, и не имел права так ехать...
Наведіть цитату з ПДР, якої зрозуміло, що 5.16 у даному випадку вимагає з'їхати з кола.
10.5. Поворот необходимо выполнять так, чтобы при выезде с пересечения проезжих частей транспортное средство не оказалось на полосе встречного движения, а при повороте направо следует двигаться ближе к правому краю проезжей части. Выезд с перекрестка, где организовано круговое движение может осуществляться с любой полосы, если направление движения не определено дорожными знаками или разметкой и это не создаст помех транспортным средствам, движущимся в попутном направлении справа.
spalker 13.08.2018 09:30 пишет: Т.е. это однозначно поворот налево. i30 при этом проехал четко по разметке прямо.
Поїхав прямо з ввімкненим поворотником праворуч. Мабуть тому, що все занадто однозначно. Це ж нормально - їздити прямо з правим поворотником. https://youtu.be/a0JuKzMmvFw?t=1h34m43s
spalker 13.08.2018 09:30 пишет: Т.е. это однозначно поворот налево. i30 при этом проехал четко по разметке прямо.
Поїхав прямо з ввімкненим поворотником праворуч. Мабуть тому, що все занадто однозначно. Це ж нормально - їздити прямо з правим поворотником. https://youtu.be/a0JuKzMmvFw?t=1h34m43s
Теж мені катастрофа. Ну поїхва, ну то й що? Скорше всього він завчасно показав намір перелаштуватися з лівої смуги в середню - а що не можна???
spalker 13.08.2018 11:19 пишет: Для продовження руху по колу з неї потрібно повернути ліворуч, а це заборонено знаком 5.16
Не заборонено.
Стрілочка показує куди? Смуга позначена розміткою 1.5 куди продовжується? Ось туди і потрібно їхати. А куди він поїхав???
Ось людина картинку намалювала, з розміткою
Невже не видно, що смгуги руху йдуть "прямо" і це "прямо", не є "по колу"???
Есть одно НО, знаки указаны не в том месте, при движении по кругу один знак другой, и на самом деле там разметка "прямой" и не пахнет, там очень хорошее закругление !
По факту, можно ездит и с этими знаками, но проблема в том что на них ни кто не обращает внимание.
Опять же, нужно за метров 200 до круга вешать информационные табло с организацией движения.
VP_Son 12.08.2018 21:40 пишет: Дуже просте питання: Смуги є на колі (любому) чи нема?
очень простой ответ - есть. Но они не всегда идут по кругу. На фото они идут по главной дороге.
Коли після "так" пишуть "но", це означає - "ні". Вочевидь ми ще не розібралися зі "смугами по колу" і питання все ж складним для Вас виявилось.
Да для меня тут все предельно ясно, трудно объяснить такие простые вещи!
В ответ на: "Но они не всегда идут по кругу" - це як?А що по колу тоді йде? Смуги кудись щезли? Там провалля? Бетонний блок?
Вот же человек нарисовал, как они идут! Включите мозг и посмотрите! Они не идут по кругу! Тот, кто едет по кругу, - меняет полосу движения, т.е. совершает поворот налево...
В ответ на: Машини туди їдуть? По дорозі? А дорога на що поділена? На смуги? ЗАРАЗ я поки що не веду мову про "головну чи другорядну" ДОРОГУ. Це буде далі - всьому свій час. Лише про СМУГИ.
Нет там по кругу никакой дороги. Там перекресток дорог, пересекаются дороги, и пересекаются их полосы движения. Посмотрите еще раз на рисунок.
В ответ на: То повторю запитання: "Смуги є на колі (любому) чи нема?" Як смуги наякійсь частині кола "щезають", на Вашу думку, то прохання надати посилання на пункт ПДР.
Есть, есть! Если пересекаются дороги, то пересекаются их полосы, как на рисунке. Но если круг обозначат, как главную дорогу, то да, полосы движения там будут проходить по кругу, и тогда любой выезд с круга будет поворотом направо, а по кругу - прямо. Все зависит от светофора, знаков приоритета, и разметки.
Михайлыч 13.08.2018 15:40 пишет: Нет там по кругу никакой дороги. Там перекресток дорог, пересекаются дороги, и пересекаются их полосы движения. Посмотрите еще раз на рисунок.
Михайлыч 13.08.2018 15:40 пишет: Но если круг обозначат, как главную дорогу, то да, полосы движения там будут проходить по кругу, и тогда любой выезд с круга будет поворотом направо, а по кругу - прямо. Все зависит от светофора, знаков приоритета, и разметки.
Эээ, так там всю жизнь висел знак, что круг - главный, от этого и срачик развели. Или знак сейчас убрали? На видео просто нету момента въезда на сам круг.
Михайлыч 13.08.2018 15:40 пишет: Но если круг обозначат, как главную дорогу, то да, полосы движения там будут проходить по кругу, и тогда любой выезд с круга будет поворотом направо, а по кругу - прямо. Все зависит от светофора, знаков приоритета, и разметки.
Эээ, так там всю жизнь висел знак, что круг - главный, от этого и срачик развели. Или знак сейчас убрали? На видео просто нету момента въезда на сам круг.
Знак есть уступи дорогу с табличкой. Но он только лишь определяет пиоритет. В данном случае требует от заезжающих уступить дорогу, и не более.
Вот же человек нарисовал, как они идут! Включите мозг и посмотрите! Они не идут по кругу! Тот, кто едет по кругу, - меняет полосу движения, т.е. совершает поворот налево...
В ответ на: Машини туди їдуть? По дорозі? А дорога на що поділена? На смуги? ЗАРАЗ я поки що не веду мову про "головну чи другорядну" ДОРОГУ. Це буде далі - всьому свій час. Лише про СМУГИ.
Нет там по кругу никакой дороги. Там перекресток дорог, пересекаются дороги, и пересекаются их полосы движения. Посмотрите еще раз на рисунок.
В ответ на: То повторю запитання: "Смуги є на колі (любому) чи нема?" Як смуги наякійсь частині кола "щезають", на Вашу думку, то прохання надати посилання на пункт ПДР.
Есть, есть! Если пересекаются дороги, то пересекаются их полосы, как на рисунке. Но если круг обозначат, как главную дорогу, то да, полосы движения там будут проходить по кругу, и тогда любой выезд с круга будет поворотом направо, а по кругу - прямо. Все зависит от светофора, знаков приоритета, и разметки.
Просто клінічний випадок - навіть не уявляв, що людина настільки може не розуміти, що таке "рух по колу". А мені здавалося, що я задав дуже просте питання. На яке можна відповісти лише одним словом - ТАК.
Добре, давайте почнемо з самого початку - від Адама і Єви. (в наступному повідомленні)
Уявіть собі звичайну дорогу. Рівнесеньку. Широку - аж на 3 смуги. І по кожній смузі їде по авто. (Ліричний відступ. Для тих, хто принципово не читає ПДР. Смуги на дорозі є ЗАВЖДИ, навіть коли вони не намальовані. Запам'ятайте це - надалі згодиться.) Уявили? А тепер уявіть, що дорога робить поворот наліво. Уявили? Тепер уявіть, що водій, який їде в третій смузі - заснув. І продовжує їхати прямо. Уявили? А тепер увага - питання: Чи має він перевагу в русі перед тими, хто їде в першій і другій смузі? За Вашою "логікою" - так, бо він їде "прямо", а вони - "повертають" наліво. Еге ж? Ну, в них же і кермо вліво вивернуте, і колеса вліво дивляться, і самі вони вліво "повертають" тоді. Сподіваюсь, Ви зрозуміли, що така "логіка" не вірна? Повертає дорога і водії повертають РАЗОМ з нею НЕ ЗМІНЮЮЧИ смугу для руху. А той, хто їде прямо, з'їжджає з дороги і ПЕРЕТИНАЄ смуги на ній - робить маневр. А тому - повинен дати дорогу. Сподіваюсь - зрозуміло?
Тепер далі. Так от коло - це і є така "дорога, що повертає наліво" до того часу, поки собі у "хвіст" не впнеться. Такий собі Уроборос(знайдете потім у вікі, що це таке) асфальтований. І ті ж смуги на ній є, які також по колу йдуть разом з дорогою - а куди ж вони дінуться, коли є елементом дороги. І авто, що по колу їдуть - їдуть саме по цим смугам і ніякого "повороту"( тобто маневру) не здійснюють. І так можуть вічність їздити, поки з голоду водії не помруть. Або водій в третій смузі не засне і не виїде з кола "прямо" нікуди не звертаючи. Але (о горе!) і тут він не матиме переваги, оскільки перетинає смуги для руху по колу! Навіть коли вони не намальовані(я Вас просив це запам'ятати). А авто, що по цих смугах їдуть - НЕ ЗМІНЮЮТЬ смуги для руху і тому мають перевагу. Сподіваюсь - зрозуміло? Ніякого "повороту наліво" на колі не існує! Як і не існує "повороту наліво" на дорозі, що наліво повертає. Є лише "рух по колу" або "рух по дорозі". Фух.
А це ж ми лише одне коло, без в'їзду і виїзду розглянули! Сподіваюсь тепер простіше буде. Добавляються дороги, по яким авто в'їжджають НА коло і виїжджають З кола. Ці дороги мають свої смуги для руху, які перетинаються зі смугами для руху по колу. Як тільки авто в'їхало на коло - воно починає рухатись по смугам на колі. А виїхало з кола - починає рухатись по смугам дороги на яку виїхало. От коли дороги з колом перетинаються(і їхні смуги відповідно) - от лише тут починають діяти пріоритети(і не важить які - чи то знаки, чи то прямі норми ПДР) Але в любому випадку, щоб виїхати з кола з третьої смуги - водію ПОТРІБНО ПЕРЕТНУТИ ще дві смуги, які йдуть по колу. З відповідними наслідками дати дорогу. (Безумовно, якщо головна з кола не йде у напрямку виїзду).
(Ліричний відступ. Для тих, хто принципово не читає ПДР. Смуги на дорозі є ЗАВЖДИ, навіть коли вони не намальовані. Запам'ятайте це - надалі згодиться.)
Але ж тут вони намальовані, і йдуть зовсім не по колу. Так чи ні?
(Ліричний відступ. Для тих, хто принципово не читає ПДР. Смуги на дорозі є ЗАВЖДИ, навіть коли вони не намальовані. Запам'ятайте це - надалі згодиться.)
Але ж тут вони намальовані, і йдуть зовсім не по колу. Так чи ні?