autoua
×
Autoua.netФорумВідео наших відеореєстраторів

Кольцо на Гната Юры: асфальт новый, а "олени" старые (12/17)

старый писатель **
Одесса
Сообщения: 885
С нами с 19.03.2010

Re: Кольцо на Гната Юры: асфальт новый, а "олени" старые [Re: VP_Son]
      14 августа 2018 в 09:31 Гілками

VP_Son 13.08.2018 16:50 пишет:

Просто клінічний випадок - навіть не уявляв, що людина настільки може не розуміти, що таке "рух по колу".
А мені здавалося, що я задав дуже просте питання. На яке можна відповісти лише одним словом - ТАК.




Вот, вот оно самое большое заблуждение! Движение по кругу - это всего лишь объезд центра перекрестка только против часовой стрелки. Все! Больше ничего это не значит! И не влияет ни на полосы движения, ни на приоритет. Нет такого нигде, ни в ПДД, ни в ДСТУ, ни в Конвенции о дорожном движении. Все, что выдумано про дорогу на круге, отсутствие левого поворота, про съезд, как обязательный поворот направо, - это все сказки! Ну, ткните меня носом, где круговое движение значит что-то другое, кроме объезда клумбы??? Я в стопицотый раз об этом прошу!


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель **
Одесса
Сообщения: 885
С нами с 19.03.2010

Re: Кольцо на Гната Юры: асфальт новый, а "олени" старые [Re: Nofate]
      14 августа 2018 в 09:42 Гілками

Nofate 14.08.2018 09:26 пишет:

Михайлыч 14.08.2018 09:19 пишет:


Это все будет верно, если по кругу идет главная дорога.



It's hopeless... Так там же как раз и висят смешные знаки "главная дорога по кругу"



Если там висит знак, что главная дорога по кругу, значит полосы движения должны идти по кругу. Но есть знаки 5.16, которые указывают, куда по какой полосе можно ехать, а куда - нельзя... Ехать там можно во всех полосах, но дальше по кругу можно только из левой, а на выезд - из трех правых. Поймите, что знаки 5.16 не показывают направле6ние полос движения, они показывают, с какой полосы куда ехать. И для водителя тут все понятно, если нарисовать, что одна левая полоса прямо, а три правых - направо, то принципиально ничего не изменится, совсем ничего... Нечего к этому цепляться... Хотя это было бы правильнее...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель **
Одесса
Сообщения: 885
С нами с 19.03.2010

Re: Кольцо на Гната Юры: асфальт новый, а "олени" старые [Re: Nofate]
      14 августа 2018 в 09:52 Гілками

Nofate 13.08.2018 15:43 пишет:

Михайлыч 13.08.2018 15:40 пишет:

Нет там по кругу никакой дороги. Там перекресток дорог, пересекаются дороги, и пересекаются их полосы движения. Посмотрите еще раз на рисунок.



Осталось объяснить это дорожникам



Я просил посмотреть на рисунок, а не на фото, я говорил о том, что не всегда по кругу - это дорога. Читать надо внимательнее А здесь полосы движения идут по кругу, но знаки 5.16 разрешают дальше по кругу только из левой полосы, независимо от того, как идут полосы, по кругу или на выезд... Не понять этого может только
Еще раз повторю: знак 5.16 не показывает направление полос движения. Он показывает разрешенные направления движения из той полосы, на которой находится водитель. И совершенно неважно, меняет водитель полосу движения при выезде или нет.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
Киев
Сообщения: 6752
С нами с 07.11.2002

Re: Кольцо на Гната Юры: асфальт новый, а "олени" старые [Re: Михайлыч]
      14 августа 2018 в 09:56 Гілками

Михайлыч 14.08.2018 09:42 пишет:

Nofate 14.08.2018 09:26 пишет:

Михайлыч 14.08.2018 09:19 пишет:


Это все будет верно, если по кругу идет главная дорога.



It's hopeless... Так там же как раз и висят смешные знаки "главная дорога по кругу"



Если там висит знак, что главная дорога по кругу, значит полосы движения должны идти по кругу. Но есть знаки 5.16, которые указывают, куда по какой полосе можно ехать, а куда - нельзя... Ехать там можно во всех полосах, но дальше по кругу можно только из левой, а на выезд - из трех правых. Поймите, что знаки 5.16 не показывают направле6ние полос движения, они показывают, с какой полосы куда ехать. И для водителя тут все понятно, если нарисовать, что одна левая полоса прямо, а три правых - направо, то принципиально ничего не изменится, совсем ничего... Нечего к этому цепляться... Хотя это было бы правильнее...


Треба зауважити, що рекомендовано їхати в напряму вказаному знаком 5.16 треба вже після "межі", де висить даний знак.

Дія знаків 5.16 Знак 5.16 «Напрямки руху по смугах» і 5.18. Знак 5.18 «Напрямок руху по смузі», встановлених перед перехрестям, поширюється на все перехрестя, якщо наступні знаки 5.16 Знак 5.16 «Напрямки руху по смугах» і 5.18 Знак 5.18 «Напрямок руху по смузі», установлені на ньому, не дають інших вказівок.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель **
Одесса
Сообщения: 885
С нами с 19.03.2010

Re: Кольцо на Гната Юры: асфальт новый, а "олени" старые [Re: Aksakal]
      14 августа 2018 в 10:09 Гілками

Aksakal 13.08.2018 18:23 пишет:

Позволю себе не согласиться. Это КРУГОВОЕ движение. А объезд клумбы справа был бы, логичнее, примерно таким:
А почему не таким:
На знаке указано направление объезда клумбы, это и есть круговое движение, т.е. в любом месте - ценр перекрестка только против часовой стрелки. Просветите, плиз, что в Вашем понимании есть круговое движение?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель ****
64 года (45 лет за рулем), Чернигов
Сообщения: 1299
С нами с 25.05.2009

Re: Кольцо на Гната Юры: асфальт новый, а "олени" старые [Re: Antonio Petti]
      14 августа 2018 в 10:15 Гілками

Основная норма требования ПДД:

В ответ на:

- Преимущество в движении на нерегулируемых перекрестках, на которых организовано круговое движение и которые обозначены дорожным знаком 4.10 , предоставляется транспортным средствам, которые уже движутся по кругу.




Но имеется исключительная норма:

В ответ на:

….направление движения определено дорожными знаками или дорожной разметкой…,




которая отменяет основную норму и заставляет водителя смотреть на знаки и разметку.

Знак 5.16 "Направления движения по полосам" показывает ……… разрешенные направления движения по каждой из них……..

Разметка 1.18 указывает разрешенные на перекрестке направления движения по полосам.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель **
Одесса
Сообщения: 885
С нами с 19.03.2010

Re: Кольцо на Гната Юры: асфальт новый, а "олени" старые [Re: spalker]
      14 августа 2018 в 10:20 Гілками

spalker 14.08.2018 06:45 пишет:

В ответ на:

Дивись відео в стартовому повідомленні.
Питання було чи смуги йдуть по колу, чи не по колу?

Спеціально для Вас формулюю питання:
Як йдуть смуги на колі з стартового відео?
Оберіть один з двох варіантів відповіді.
А) смуги йдуть по колу
Б) смуги йдуть не по колу




Вопро не о том есть они или их нет.
Конечно же есть. Они даже обозначены разметкой.
Вопрос об их направлении.
Как они расположены?
Они идут по кольцу концентрически или же не идут так. В данном конкретном случае нету там концентрических линий.
И ,соответственно, если полосу не менять, то уедешь с круга. А для продолжения движения по кругу как раз таки нужно полосу сменить. Т.е. совершить маневр - поворот налево.



Хочу еще раз пояснитьсвою позицию...
На любом круге нет заранее установленных дорог и полос движения. Полосы движения могут идти куда угодно, как установят знаки, светофоры, или разметка. Но на данном видео полосы идут по кругу, т.к. круг является главной дорогой. Но знак 5.16 разрешает движение по кругу на пересечении проезжих частей только с левой полосы, независимо от того, меняет ли полосу движения водитель Это в нашем случае не имеет никакого значения, совсем никакого. Знак 5.16 не указывает направление полос движения, он указывает куда можно ехать из каждой полосы. Как-то так...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель **
18 лет за рулем, Васильков
Сообщения: 837
С нами с 09.06.2010

Re: Кольцо на Гната Юры: асфальт новый, а "олени" старые [Re: Михайлыч]
      14 августа 2018 в 10:23 Гілками

Михайлыч 14.08.2018 10:20 пишет:


Но на данном видео полосы идут по кругу, т.к. круг является главной дорогой.





Никакой дорогой круг не является, круг это перекресток - место пересечения/прилегания дорог на одном уровне!

Змінено spalker (10:24 14/08/2018)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель **
Одесса
Сообщения: 885
С нами с 19.03.2010

Re: Кольцо на Гната Юры: асфальт новый, а "олени" старые [Re: Golub]
      14 августа 2018 в 10:27 Гілками

Михайлыч 14.08.2018 09:42 пишет:

Golub 14.08.2018 09:56 пишет:

Треба зауважити, що рекомендовано їхати в напряму вказаному знаком 5.16 треба вже після "межі", де висить даний знак.

Дія знаків 5.16 Знак 5.16 «Напрямки руху по смугах» і 5.18. Знак 5.18 «Напрямок руху по смузі», встановлених перед перехрестям, поширюється на все перехрестя, якщо наступні знаки 5.16 Знак 5.16 «Напрямки руху по смугах» і 5.18 Знак 5.18 «Напрямок руху по смузі», установлені на ньому, не дають інших вказівок.




Ну, так они и едут после того, как проехали знак 5.16, а не до него, что здесь не так???

Змінено Михайлыч (10:52 14/08/2018)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель ****
64 года (45 лет за рулем), Чернигов
Сообщения: 1299
С нами с 25.05.2009

Re: Кольцо на Гната Юры: асфальт новый, а "олени" старые [Re: Snikoll]
      14 августа 2018 в 10:27 Гілками Прикріплені файли (0 завантажити)
старый писатель **
Одесса
Сообщения: 885
С нами с 19.03.2010

Re: Кольцо на Гната Юры: асфальт новый, а "олени" старые [Re: spalker]
      14 августа 2018 в 10:41 Гілками

spalker 14.08.2018 10:23 пишет:

Михайлыч 14.08.2018 10:20 пишет:


Но на данном видео полосы идут по кругу, т.к. круг является главной дорогой.





Никакой дорогой круг не является, круг это перекресток - место пересечения/прилегания дорог на одном уровне!



Согласен, но когда ВЕСЬ круг обозначен, как главная дорога, то это и есть дорога вокруг клумбы, тот, кто выезжает с круга - тот поворачивает направо. Во всех других случаях круг не является ОТДЕЛЬНОЙ ДОРОГОЙ.

На первом фото круг - не является отдельной дорогой, на втором - это отдельная дорога...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель **
18 лет за рулем, Васильков
Сообщения: 837
С нами с 09.06.2010

Re: Кольцо на Гната Юры: асфальт новый, а "олени" старые [Re: Михайлыч]
      14 августа 2018 в 10:43 Гілками

Михайлыч 14.08.2018 10:41 пишет:

spalker 14.08.2018 10:23 пишет:

Михайлыч 14.08.2018 10:20 пишет:


Но на данном видео полосы идут по кругу, т.к. круг является главной дорогой.





Никакой дорогой круг не является, круг это перекресток - место пересечения/прилегания дорог на одном уровне!



Согласен, но когда ВЕСЬ круг обозначен, как главная дорога, то это и есть дорога вокруг клумбы, тот, кто выезжает с круга - тот поворачивает направо. Во всех других случаях круг не является ОТДЕЛЬНОЙ ДОРОГОЙ.

На первом фото круг - не является отдельной дорогой, на втором - это отдельная дорога...




Нет, перекресток дорог дорогой быть не может.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель **
Одесса
Сообщения: 885
С нами с 19.03.2010

Re: Кольцо на Гната Юры: асфальт новый, а "олени" старые [Re: spalker]
      14 августа 2018 в 10:49 Гілками

spalker 14.08.2018 10:43 пишет:

Михайлыч 14.08.2018 10:41 пишет:

spalker 14.08.2018 10:23 пишет:


В ответ на:

...





Никакой дорогой круг не является, круг это перекресток - место пересечения/прилегания дорог на одном уровне!



Согласен, но когда ВЕСЬ круг обозначен, как главная дорога, то это и есть дорога вокруг клумбы, тот, кто выезжает с круга - тот поворачивает направо. Во всех других случаях круг не является ОТДЕЛЬНОЙ ДОРОГОЙ.

На первом фото круг - не является отдельной дорогой, на втором - это отдельная дорога...




Нет, перекресток дорог дорогой быть не может.



Да не может, не может, но знак 2.1 с табличкой 7.8 делают его дорогой... Объясни тогда, как идут полосы движения на этом перекрестке.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель **
18 лет за рулем, Васильков
Сообщения: 837
С нами с 09.06.2010

Re: Кольцо на Гната Юры: асфальт новый, а "олени" старые [Re: Михайлыч]
      14 августа 2018 в 10:54 Гілками

Михайлыч 14.08.2018 10:49 пишет:

spalker 14.08.2018 10:43 пишет:

Михайлыч 14.08.2018 10:41 пишет:


В ответ на:

...




Согласен, но когда ВЕСЬ круг обозначен, как главная дорога, то это и есть дорога вокруг клумбы, тот, кто выезжает с круга - тот поворачивает направо. Во всех других случаях круг не является ОТДЕЛЬНОЙ ДОРОГОЙ.

На первом фото круг - не является отдельной дорогой, на втором - это отдельная дорога...




Нет, перекресток дорог дорогой быть не может.



Да не может, не может, но знак 2.1 с табличкой 7.8 делают его дорогой... Объясни тогда, как идут полосы движения на этом перекрестке.



В зависимости от разметки.
Но как бы они не шли, перекресток от этого дорогой не станет.
Так как не станет дорогой и парковка под супермаркетом, какую разметку и знаки там не поставь.

Змінено spalker (10:56 14/08/2018)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
Киев
Сообщения: 6245
С нами с 18.08.2009

Re: Кольцо на Гната Юры: асфальт новый, а "олени" старые [Re: spalker]
      14 августа 2018 в 12:18 Гілками

spalker 14.08.2018 06:59 пишет:

Де ж це бачено, люди добрі, щоб водії вимоги знаків виконували.



Ну он, ТС виконував вимогу знаку прямо - їхав далі по колу - але народу щось не подобається.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
Киев
Сообщения: 6752
С нами с 07.11.2002

Re: Кольцо на Гната Юры: асфальт новый, а "олени" старые [Re: Grossmeister]
      14 августа 2018 в 12:47 Гілками

Шановні, а таку задачку із автоцентру вирішите?
-------

Перекресток с круговым движением более сложный, чем остальные. На него распространяются отдельные требования Правил. Но при этом не стоит сбрасывать со счетов и другие нормы ПДД. Предлагаем нашим читателям разобраться с дорожной ситуацией, которая может случиться на перекрестке с круговым движением.

К такому перекрестку приближаются два автомобиля, например, красного и синего цвета. Перед перекрестком установлен дорожный знак 2.3 «Главная дорога» вместе с табличкой 7.8, указывающей направление главной дороги. Красная машина едет по крайней левой полосе, а синяя – по крайней правой. При этом на перекрестке первое из авто продолжает движение прямо, а второе – поворачивает налево. Если эти транспортные средства будут ехать с приблизительно одинаковой скоростью, то гипотетически может произойти ДТП – красная машина въедет в синюю, поворачивающую налево.
Как правильно проехать нерегулируемый перекресток?
В связи с этим вопрос – кто из водителей будет виноват в этой аварии?
https://www.autocentre.ua/avtopravo/politsiya/kak-pravilno-proekhat-slozhnyy-perekrestok-43602.html
В посиланні є багато коментів, проте - однозначності немає.
Які думки у автоуашників?

Змінено Golub (12:57 14/08/2018)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
36 лет (17 лет за рулем), Киев
Сообщения: 7972
С нами с 18.06.2013

Re: Кольцо на Гната Юры: асфальт новый, а "олени" старые [Re: Golub]
      14 августа 2018 в 13:40 Гілками

Golub 14.08.2018 12:47 пишет:

Шановні, а таку задачку із автоцентру вирішите?
-------

Перекресток с круговым движением более сложный, чем остальные. На него распространяются отдельные требования Правил. Но при этом не стоит сбрасывать со счетов и другие нормы ПДД. Предлагаем нашим читателям разобраться с дорожной ситуацией, которая может случиться на перекрестке с круговым движением.

К такому перекрестку приближаются два автомобиля, например, красного и синего цвета. Перед перекрестком установлен дорожный знак 2.3 «Главная дорога» вместе с табличкой 7.8, указывающей направление главной дороги. Красная машина едет по крайней левой полосе, а синяя – по крайней правой. При этом на перекрестке первое из авто продолжает движение прямо, а второе – поворачивает налево. Если эти транспортные средства будут ехать с приблизительно одинаковой скоростью, то гипотетически может произойти ДТП – красная машина въедет в синюю, поворачивающую налево.
Как правильно проехать нерегулируемый перекресток?
В связи с этим вопрос – кто из водителей будет виноват в этой аварии?
https://www.autocentre.ua/avtopravo/politsiya/kak-pravilno-proekhat-slozhnyy-perekrestok-43602.html
В посиланні є багато коментів, проте - однозначності немає.
Які думки у автоуашників?



На картинке нету перекрестка с круговым движением


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
40 лет (24 года за рулем),
Сообщения: 12834
С нами с 17.02.2009

Re: Кольцо на Гната Юры: асфальт новый, а "олени" старые [Re: Golub]
      14 августа 2018 в 13:50 Гілками

Golub 14.08.2018 12:47 пишет:


Які думки у автоуашників?


Мысль такая, что как обычно, будет два лагеря, один из которых будет доказывать, что "если авто едет по главной дороге, то оно едет прямо и маневров не совершает"

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель *
33 года за рулем, Киев
Сообщения: 1366
С нами с 09.12.2013

Re: Кольцо на Гната Юры: асфальт новый, а "олени" старые [Re: GreenMile]
      14 августа 2018 в 14:39 Гілками

+++ много

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подмастерье
63 года (33 года за рулем), Киев
Сообщения: 82
С нами с 30.12.2011

Re: Кольцо на Гната Юры: асфальт новый, а "олени" старые [Re: ZVZVZV]
      14 августа 2018 в 15:10 Гілками

Если ноздря в ноздрю, синий должен пропустить красного.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумВідео наших відеореєстраторів
Додаткова інформація
0 користувачів і 5 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  LordAmid, AlMat, BorisB, moderator 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 15756

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія