autoua
×
Autoua.netФорумВідео наших відеореєстраторів

Кольцо на Гната Юры: асфальт новый, а "олени" старые (10/17)

старый писатель **
17 лет за рулем, Васильков
Сообщения: 837
С нами с 09.06.2010

Re: Кольцо на Гната Юры: асфальт новый, а "олени" старые [Re: Grossmeister]
      13 августа 2018 в 11:19 Гілками

Grossmeister 13.08.2018 11:14 пишет:

Михайлыч 13.08.2018 01:45 пишет:

?????
Там знаками и разметкой запрещено двигаться по кругу во втором ряду, со второго ряда разрешен только выезд с круга, он создал аварийную ситуацию, и не имел права так ехать...



Наведіть цитату з ПДР, якої зрозуміло, що 5.16 у даному випадку вимагає з'їхати з кола.




В ответ на:

Знак 5.16. Напрямки руху по смугах.
Показує кількість смуг на перехресті і дозволені напрямки руху по кожній з них.

Розмітка 1.5
Поділяє транспортні потоки протилежних напрямків на дорогах, які мають дві або три смуги. Позначає межі смуг руху, за наявності двох і більше смуг, призначених для руху в одному напрямку.





Отже 5.16 показав кількість смуг - 3. І показав напрямки руху по цім смугам
дві праві смуги - прямо
ліва прямо і наліво.
А розмітка 1.5 позначає смуги руху.
За розміткою 1.5 смуга ТС уходить на з'їзд з кола.
Для продовження руху по колу з неї потрібно повернути ліворуч, а це заборонено знаком 5.16

Змінено spalker (11:28 13/08/2018)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
36 лет (17 лет за рулем), Киев
Сообщения: 7962
С нами с 18.06.2013

Re: Кольцо на Гната Юры: асфальт новый, а "олени" старые [Re: Grossmeister]
      13 августа 2018 в 11:26 Гілками

Grossmeister 13.08.2018 11:14 пишет:

Михайлыч 13.08.2018 01:45 пишет:

?????
Там знаками и разметкой запрещено двигаться по кругу во втором ряду, со второго ряда разрешен только выезд с круга, он создал аварийную ситуацию, и не имел права так ехать...



Наведіть цитату з ПДР, якої зрозуміло, що 5.16 у даному випадку вимагає з'їхати з кола.



10.5.
Поворот необходимо выполнять так, чтобы при выезде с пересечения проезжих частей транспортное средство не оказалось на полосе встречного движения, а при повороте направо следует двигаться ближе к правому краю проезжей части. Выезд с перекрестка, где организовано круговое движение может осуществляться с любой полосы, если направление движения не определено дорожными знаками или разметкой и это не создаст помех транспортным средствам, движущимся в попутном направлении справа.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
Киев
Сообщения: 6244
С нами с 18.08.2009

Re: Кольцо на Гната Юры: асфальт новый, а "олени" старые [Re: spalker]
      13 августа 2018 в 11:28 Гілками

spalker 13.08.2018 09:30 пишет:

Т.е. это однозначно поворот налево.
i30 при этом проехал четко по разметке прямо.



Поїхав прямо з ввімкненим поворотником праворуч. Мабуть тому, що все занадто однозначно.
Це ж нормально - їздити прямо з правим поворотником.
https://youtu.be/a0JuKzMmvFw?t=1h34m43s


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель **
17 лет за рулем, Васильков
Сообщения: 837
С нами с 09.06.2010

Re: Кольцо на Гната Юры: асфальт новый, а "олени" старые [Re: Grossmeister]
      13 августа 2018 в 11:30 Гілками

Grossmeister 13.08.2018 11:28 пишет:

spalker 13.08.2018 09:30 пишет:

Т.е. это однозначно поворот налево.
i30 при этом проехал четко по разметке прямо.



Поїхав прямо з ввімкненим поворотником праворуч. Мабуть тому, що все занадто однозначно.
Це ж нормально - їздити прямо з правим поворотником.
https://youtu.be/a0JuKzMmvFw?t=1h34m43s




Теж мені катастрофа. Ну поїхва, ну то й що?
Скорше всього він завчасно показав намір перелаштуватися з лівої смуги в середню - а що не можна???


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
Киев
Сообщения: 6244
С нами с 18.08.2009

Re: Кольцо на Гната Юры: асфальт новый, а "олени" старые [Re: sarbkiev]
      13 августа 2018 в 11:31 Гілками

Наведена цитата не містить вимоги з'їжджати з кола, якщо встановлений знак 5.16 "прямо".

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
Киев
Сообщения: 6244
С нами с 18.08.2009

Re: Кольцо на Гната Юры: асфальт новый, а "олени" старые [Re: spalker]
      13 августа 2018 в 11:33 Гілками

spalker 13.08.2018 11:30 пишет:

а що не можна???



Можна, у нас все можна.
В ответ на:

Сигнал забороняється подавати, якщо він може бути не зрозумілим для інших учасників руху.




Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель **
17 лет за рулем, Васильков
Сообщения: 837
С нами с 09.06.2010

Re: Кольцо на Гната Юры: асфальт новый, а "олени" старые [Re: Grossmeister]
      13 августа 2018 в 11:33 Гілками

Grossmeister 13.08.2018 11:31 пишет:

Наведена цитата не містить вимоги з'їжджати з кола, якщо встановлений знак 5.16 "прямо".




А якщо ввімкнути мозок?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
Киев
Сообщения: 6244
С нами с 18.08.2009

Re: Кольцо на Гната Юры: асфальт новый, а "олени" старые [Re: spalker]
      13 августа 2018 в 11:34 Гілками

spalker 13.08.2018 11:19 пишет:

Для продовження руху по колу з неї потрібно повернути ліворуч, а це заборонено знаком 5.16



Не заборонено.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
Киев
Сообщения: 6244
С нами с 18.08.2009

Re: Кольцо на Гната Юры: асфальт новый, а "олени" старые [Re: spalker]
      13 августа 2018 в 11:36 Гілками

spalker 13.08.2018 11:33 пишет:

А якщо ввімкнути мозок?



Спробуйте.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель **
17 лет за рулем, Васильков
Сообщения: 837
С нами с 09.06.2010

Re: Кольцо на Гната Юры: асфальт новый, а "олени" старые [Re: Grossmeister]
      13 августа 2018 в 11:37 Гілками

Grossmeister 13.08.2018 11:34 пишет:

spalker 13.08.2018 11:19 пишет:

Для продовження руху по колу з неї потрібно повернути ліворуч, а це заборонено знаком 5.16



Не заборонено.





Стрілочка показує куди?
Смуга позначена розміткою 1.5 куди продовжується?
Ось туди і потрібно їхати.
А куди він поїхав???

Ось людина картинку намалювала, з розміткою


Невже не видно, що смгуги руху йдуть "прямо" і це "прямо", не є "по колу"???

Змінено spalker (12:05 13/08/2018)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель *
Киев
Сообщения: 2008
С нами с 01.07.2013

Re: Кольцо на Гната Юры: асфальт новый, а "олени" старые [Re: spalker]
      13 августа 2018 в 12:28 Гілками Прикріплені файли (0 завантажити)

spalker 13.08.2018 11:37 пишет:

Grossmeister 13.08.2018 11:34 пишет:

spalker 13.08.2018 11:19 пишет:

Для продовження руху по колу з неї потрібно повернути ліворуч, а це заборонено знаком 5.16



Не заборонено.





Стрілочка показує куди?
Смуга позначена розміткою 1.5 куди продовжується?
Ось туди і потрібно їхати.
А куди він поїхав???

Ось людина картинку намалювала, з розміткою


Невже не видно, що смгуги руху йдуть "прямо" і це "прямо", не є "по колу"???




Есть одно НО, знаки указаны не в том месте, при движении по кругу один знак другой, и на самом деле там разметка "прямой" и не пахнет, там очень хорошее закругление !

По факту, можно ездит и с этими знаками, но проблема в том что на них ни кто не обращает внимание.

Опять же, нужно за метров 200 до круга вешать информационные табло с организацией движения.

Есть одно НО, знаки указаны не в том месте, при движении по кругу один знак другой, и на самом деле там разметка "прямой" и не пахнет, там очень хорошее закругление .По факту, можно ездит и с этими знаками, но проблема в том что на них ни кто не обращает внимание


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель **
17 лет за рулем, Васильков
Сообщения: 837
С нами с 09.06.2010

Re: Кольцо на Гната Юры: асфальт новый, а "олени" старые [Re: Vladimir_SF]
      13 августа 2018 в 12:31 Гілками

Vladimir_SF 13.08.2018 12:28 пишет:


По факту, можно ездит и с этими знаками, но проблема в том что на них ни кто не обращает внимание.




Все правильно


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель **
Одесса
Сообщения: 885
С нами с 19.03.2010

Re: Кольцо на Гната Юры: асфальт новый, а "олени" старые [Re: VP_Son]
      13 августа 2018 в 15:40 Гілками

VP_Son 13.08.2018 08:21 пишет:

Михайлыч 12.08.2018 21:59 пишет:

VP_Son 12.08.2018 21:40 пишет:

Дуже просте питання:
Смуги є на колі (любому) чи нема?




очень простой ответ - есть. Но они не всегда идут по кругу. На фото они идут по главной дороге.


Коли після "так" пишуть "но", це означає - "ні".
Вочевидь ми ще не розібралися зі "смугами по колу" і питання все ж складним для Вас виявилось.



Да для меня тут все предельно ясно, трудно объяснить такие простые вещи!
В ответ на:

"Но они не всегда идут по кругу" - це як?А що по колу тоді йде? Смуги кудись щезли? Там провалля? Бетонний блок?



Вот же человек нарисовал, как они идут! Включите мозг и посмотрите! Они не идут по кругу! Тот, кто едет по кругу, - меняет полосу движения, т.е. совершает поворот налево...
В ответ на:

Машини туди їдуть? По дорозі? А дорога на що поділена? На смуги?
ЗАРАЗ я поки що не веду мову про "головну чи другорядну" ДОРОГУ. Це буде далі - всьому свій час.
Лише про СМУГИ.


Нет там по кругу никакой дороги. Там перекресток дорог, пересекаются дороги, и пересекаются их полосы движения. Посмотрите еще раз на рисунок.
В ответ на:

То повторю запитання:
"Смуги є на колі (любому) чи нема?" Як смуги наякійсь частині кола "щезають", на Вашу думку, то прохання надати посилання на пункт ПДР.


Есть, есть! Если пересекаются дороги, то пересекаются их полосы, как на рисунке. Но если круг обозначат, как главную дорогу, то да, полосы движения там будут проходить по кругу, и тогда любой выезд с круга будет поворотом направо, а по кругу - прямо. Все зависит от светофора, знаков приоритета, и разметки.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Region Hovedstaden, DK
Сообщения: 17544
С нами с 17.02.2005

Re: Кольцо на Гната Юры: асфальт новый, а "олени" старые [Re: Михайлыч]
      13 августа 2018 в 15:43 Гілками Прикріплені файли (0 завантажити)

Михайлыч 13.08.2018 15:40 пишет:

Нет там по кругу никакой дороги. Там перекресток дорог, пересекаются дороги, и пересекаются их полосы движения. Посмотрите еще раз на рисунок.



Осталось объяснить это дорожникам

Осталось объяснить это дорожникам

Змінено Nofate (15:43 13/08/2018)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
40 лет (23 года за рулем),
Сообщения: 12665
С нами с 17.02.2009

Re: Кольцо на Гната Юры: асфальт новый, а "олени" старые [Re: Михайлыч]
      13 августа 2018 в 16:04 Гілками

Михайлыч 13.08.2018 15:40 пишет:

Но если круг обозначат, как главную дорогу, то да, полосы движения там будут проходить по кругу, и тогда любой выезд с круга будет поворотом направо, а по кругу - прямо. Все зависит от светофора, знаков приоритета, и разметки.


Эээ, так там всю жизнь висел знак, что круг - главный, от этого и срачик развели. Или знак сейчас убрали? На видео просто нету момента въезда на сам круг.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель **
17 лет за рулем, Васильков
Сообщения: 837
С нами с 09.06.2010

Re: Кольцо на Гната Юры: асфальт новый, а "олени" старые [Re: GreenMile]
      13 августа 2018 в 16:13 Гілками

GreenMile 13.08.2018 16:04 пишет:

Михайлыч 13.08.2018 15:40 пишет:

Но если круг обозначат, как главную дорогу, то да, полосы движения там будут проходить по кругу, и тогда любой выезд с круга будет поворотом направо, а по кругу - прямо. Все зависит от светофора, знаков приоритета, и разметки.


Эээ, так там всю жизнь висел знак, что круг - главный, от этого и срачик развели. Или знак сейчас убрали? На видео просто нету момента въезда на сам круг.




Знак есть уступи дорогу с табличкой. Но он только лишь определяет пиоритет. В данном случае требует от заезжающих уступить дорогу, и не более.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
Киев
Сообщения: 13373
С нами с 07.05.2005

Re: Кольцо на Гната Юры: асфальт новый, а "олени" старые [Re: Михайлыч]
      13 августа 2018 в 16:50 Гілками

Михайлыч 13.08.2018 15:40 пишет:



Вот же человек нарисовал, как они идут! Включите мозг и посмотрите! Они не идут по кругу! Тот, кто едет по кругу, - меняет полосу движения, т.е. совершает поворот налево...
В ответ на:

Машини туди їдуть? По дорозі? А дорога на що поділена? На смуги?
ЗАРАЗ я поки що не веду мову про "головну чи другорядну" ДОРОГУ. Це буде далі - всьому свій час.
Лише про СМУГИ.


Нет там по кругу никакой дороги. Там перекресток дорог, пересекаются дороги, и пересекаются их полосы движения. Посмотрите еще раз на рисунок.
В ответ на:

То повторю запитання:
"Смуги є на колі (любому) чи нема?" Як смуги наякійсь частині кола "щезають", на Вашу думку, то прохання надати посилання на пункт ПДР.


Есть, есть! Если пересекаются дороги, то пересекаются их полосы, как на рисунке. Но если круг обозначат, как главную дорогу, то да, полосы движения там будут проходить по кругу, и тогда любой выезд с круга будет поворотом направо, а по кругу - прямо. Все зависит от светофора, знаков приоритета, и разметки.


Просто клінічний випадок - навіть не уявляв, що людина настільки може не розуміти, що таке "рух по колу".
А мені здавалося, що я задав дуже просте питання. На яке можна відповісти лише одним словом - ТАК.

Добре, давайте почнемо з самого початку - від Адама і Єви.
(в наступному повідомленні)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
Киев
Сообщения: 13373
С нами с 07.05.2005

Re: Кольцо на Гната Юры: асфальт новый, а "олени" старые [Re: Михайлыч]
      13 августа 2018 в 16:53 Гілками

Уявіть собі звичайну дорогу. Рівнесеньку. Широку - аж на 3 смуги. І по кожній смузі їде по авто.
(Ліричний відступ. Для тих, хто принципово не читає ПДР. Смуги на дорозі є ЗАВЖДИ, навіть коли вони не намальовані. Запам'ятайте це - надалі згодиться.)
Уявили?
А тепер уявіть, що дорога робить поворот наліво.
Уявили?
Тепер уявіть, що водій, який їде в третій смузі - заснув. І продовжує їхати прямо.
Уявили?
А тепер увага - питання:
Чи має він перевагу в русі перед тими, хто їде в першій і другій смузі?
За Вашою "логікою" - так, бо він їде "прямо", а вони - "повертають" наліво. Еге ж?
Ну, в них же і кермо вліво вивернуте, і колеса вліво дивляться, і самі вони вліво "повертають" тоді.
Сподіваюсь, Ви зрозуміли, що така "логіка" не вірна?
Повертає дорога і водії повертають РАЗОМ з нею НЕ ЗМІНЮЮЧИ смугу для руху.
А той, хто їде прямо, з'їжджає з дороги і ПЕРЕТИНАЄ смуги на ній - робить маневр. А тому - повинен дати дорогу.
Сподіваюсь - зрозуміло?

Тепер далі.
Так от коло - це і є така "дорога, що повертає наліво" до того часу, поки собі у "хвіст" не впнеться.
Такий собі Уроборос(знайдете потім у вікі, що це таке) асфальтований.
І ті ж смуги на ній є, які також по колу йдуть разом з дорогою - а куди ж вони дінуться, коли є елементом дороги.
І авто, що по колу їдуть - їдуть саме по цим смугам і ніякого "повороту"( тобто маневру) не здійснюють.
І так можуть вічність їздити, поки з голоду водії не помруть.
Або водій в третій смузі не засне і не виїде з кола "прямо" нікуди не звертаючи.
Але (о горе!) і тут він не матиме переваги, оскільки перетинає смуги для руху по колу! Навіть коли вони не намальовані(я Вас просив це запам'ятати). А авто, що по цих смугах їдуть - НЕ ЗМІНЮЮТЬ смуги для руху і тому мають перевагу.
Сподіваюсь - зрозуміло?
Ніякого "повороту наліво" на колі не існує! Як і не існує "повороту наліво" на дорозі, що наліво повертає.
Є лише "рух по колу" або "рух по дорозі".
Фух.

А це ж ми лише одне коло, без в'їзду і виїзду розглянули!
Сподіваюсь тепер простіше буде.
Добавляються дороги, по яким авто в'їжджають НА коло і виїжджають З кола.
Ці дороги мають свої смуги для руху, які перетинаються зі смугами для руху по колу.
Як тільки авто в'їхало на коло - воно починає рухатись по смугам на колі.
А виїхало з кола - починає рухатись по смугам дороги на яку виїхало.
От коли дороги з колом перетинаються(і їхні смуги відповідно) - от лише тут починають діяти пріоритети(і не важить які - чи то знаки, чи то прямі норми ПДР)
Але в любому випадку, щоб виїхати з кола з третьої смуги - водію ПОТРІБНО ПЕРЕТНУТИ ще дві смуги, які йдуть по колу.
З відповідними наслідками дати дорогу. (Безумовно, якщо головна з кола не йде у напрямку виїзду).


"как страшно жить" (с) с


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель **
17 лет за рулем, Васильков
Сообщения: 837
С нами с 09.06.2010

Re: Кольцо на Гната Юры: асфальт новый, а "олени" старые [Re: VP_Son]
      13 августа 2018 в 17:10 Гілками

VP_Son 13.08.2018 16:53 пишет:


(Ліричний відступ. Для тих, хто принципово не читає ПДР. Смуги на дорозі є ЗАВЖДИ, навіть коли вони не намальовані. Запам'ятайте це - надалі згодиться.)





Але ж тут вони намальовані, і йдуть зовсім не по колу.
Так чи ні?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
36 лет (17 лет за рулем), Киев
Сообщения: 7962
С нами с 18.06.2013

Re: Кольцо на Гната Юры: асфальт новый, а "олени" старые [Re: spalker]
      13 августа 2018 в 17:18 Гілками

spalker 13.08.2018 17:10 пишет:

VP_Son 13.08.2018 16:53 пишет:


(Ліричний відступ. Для тих, хто принципово не читає ПДР. Смуги на дорозі є ЗАВЖДИ, навіть коли вони не намальовані. Запам'ятайте це - надалі згодиться.)





Але ж тут вони намальовані, і йдуть зовсім не по колу.
Так чи ні?


Тему пора закрывать, начался дикий "винегрет"

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумВідео наших відеореєстраторів
Додаткова інформація
0 користувачів і 10 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  LordAmid, AlMat, BorisB, moderator 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 15690

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія