autoua
×
Autoua.netФорумЗакон, страхование и кредиты

Выезд за границу на чужом авто (льготный закон 3251)

member
7 лет за рулем, Киев
Сообщения: 196
С нами с 17.09.2015

Выезд за границу на чужом авто (льготный закон 3251)
      23 июля 2018 в 15:56 Ветвями

Добрый день. Чесно - скажу нигде не нашел однозначного ответа из жизни по поводу пересечения границы на авто по техпаспорту с отметкой (заборона відчуження 365 днів з моменту реєстрації)
Машина таможилась по льготному закону 3251 . 365 дней еще не прошло.
Кто ехал ,Как ехал , Что при себе имели?
Буду признателен за советы и ответы.


П.с. понимаю что "по закону" вроде бы нельзя . Но , нотариусы начали далать доверки на временный выезд за границу от собственника на 3е лицо. ( опять же слышал что ездят , но в живую не видел тех людей)
Еще раз Спасибо!!!

Изменено Ortorturus (16:06 23/07/2018)


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Достоевский **
15 лет за рулем, Киев
Сообщения: 7323
С нами с 07.08.2011

Re: Выезд за границу на чужом авто (льготный закон 3251) [Re: Ortorturus]
      23 июля 2018 в 16:30 Ветвями

ТС может найти вытяжку из закона 3251 где запрещено вывозить?
ТС может найти вытяжку из закона 3251 где запрещено что-либо кроме "відчуження протягом 365 днів"?


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
СуперСтар **
Киев
Сообщения: 4334
С нами с 23.10.2006

Re: Выезд за границу на чужом авто (льготный закон 3251) [Re: Ortorturus]
      23 июля 2018 в 16:43 Ветвями

Ortorturus 23.07.2018 15:56 пишет:

Добрый день. Чесно - скажу нигде не нашел однозначного ответа из жизни по поводу пересечения границы на авто по техпаспорту с отметкой (заборона відчуження 365 днів з моменту реєстрації)
Машина таможилась по льготному закону 3251 . 365 дней еще не прошло.
Кто ехал ,Как ехал , Что при себе имели?
Буду признателен за советы и ответы.


П.с. понимаю что "по закону" вроде бы нельзя . Но , нотариусы начали далать доверки на временный выезд за границу от собственника на 3е лицо. ( опять же слышал что ездят , но в живую не видел тех людей)
Еще раз Спасибо!!!




Если есть доверка с правом выезда, то с доверкой в МРЕО и получаешь временный ТП


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
member
7 лет за рулем, Киев
Сообщения: 196
С нами с 17.09.2015

Re: Выезд за границу на чужом авто (льготный закон 3251) [Re: Марксим]
      23 июля 2018 в 16:47 Ветвями

Марксим 23.07.2018 16:30 пишет:

ТС может найти вытяжку из закона 3251 где запрещено вывозить?
ТС может найти вытяжку из закона 3251 где запрещено что-либо кроме "відчуження протягом 365 днів"?





Нет. Прямых указаний на запрет нет . Но с единичных разъяснений региональных ДФС - следует что нельзя . Не то что перемещать с таможенной територии а даже управлять "рухомим майном"

Я просто ищу людей которые "перемещали" (льготные) авто ч-з границу.
Если проблем не должно быть ,(в случае вопросов по отметке в ТП) на что (законы ,акты ,конвенции ) посылаться на границе ?

Изменено Ortorturus (16:50 23/07/2018)


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
member
7 лет за рулем, Киев
Сообщения: 196
С нами с 17.09.2015

Re: Выезд за границу на чужом авто (льготный закон 3251) [Re: Gold Fish]
      23 июля 2018 в 16:49 Ветвями

Gold Fish 23.07.2018 16:43 пишет:

Ortorturus 23.07.2018 15:56 пишет:

Добрый день. Чесно - скажу нигде не нашел однозначного ответа из жизни по поводу пересечения границы на авто по техпаспорту с отметкой (заборона відчуження 365 днів з моменту реєстрації)
Машина таможилась по льготному закону 3251 . 365 дней еще не прошло.
Кто ехал ,Как ехал , Что при себе имели?
Буду признателен за советы и ответы.


П.с. понимаю что "по закону" вроде бы нельзя . Но , нотариусы начали далать доверки на временный выезд за границу от собственника на 3е лицо. ( опять же слышал что ездят , но в живую не видел тех людей)
Еще раз Спасибо!!!




Если есть доверка с правом выезда, то с доверкой в МРЕО и получаешь временный ТП





Доверка может быть только на выезд , на ее основании в ситуации (3251) временный ТП получить не могу


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
СуперСтар **
Киев
Сообщения: 4334
С нами с 23.10.2006

Re: Выезд за границу на чужом авто (льготный закон 3251) [Re: Ortorturus]
      23 июля 2018 в 17:05 Ветвями

Ortorturus 23.07.2018 16:49 пишет:

Gold Fish 23.07.2018 16:43 пишет:

Ortorturus 23.07.2018 15:56 пишет:

Добрый день. Чесно - скажу нигде не нашел однозначного ответа из жизни по поводу пересечения границы на авто по техпаспорту с отметкой (заборона відчуження 365 днів з моменту реєстрації)
Машина таможилась по льготному закону 3251 . 365 дней еще не прошло.
Кто ехал ,Как ехал , Что при себе имели?
Буду признателен за советы и ответы.


П.с. понимаю что "по закону" вроде бы нельзя . Но , нотариусы начали далать доверки на временный выезд за границу от собственника на 3е лицо. ( опять же слышал что ездят , но в живую не видел тех людей)
Еще раз Спасибо!!!




Если есть доверка с правом выезда, то с доверкой в МРЕО и получаешь временный ТП





Доверка может быть только на выезд , на ее основании в ситуации (3251) временный ТП получить не могу




В мрео обычно всегда помогало требовать написать письменный отказ.
Закон прямого запрета не устанавливает.

Требуйте на основании ст.19 конституции

В ответ на:


Органи державної влади та органи місцевого самоврядування, їх посадові особи зобов'язані діяти лише на підставі, в межах повноважень та у спосіб, що передбачені Конституцією та законами України.





Изменено Gold Fish (17:06 23/07/2018)


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
member
7 лет за рулем, Киев
Сообщения: 196
С нами с 17.09.2015

Re: Выезд за границу на чужом авто (льготный закон 3251) [Re: Gold Fish]
      23 июля 2018 в 17:07 Ветвями

Gold Fish 23.07.2018 17:05 пишет:

Ortorturus 23.07.2018 16:49 пишет:

Gold Fish 23.07.2018 16:43 пишет:


В ответ на:

...





Если есть доверка с правом выезда, то с доверкой в МРЕО и получаешь временный ТП





Доверка может быть только на выезд , на ее основании в ситуации (3251) временный ТП получить не могу




В мрео обычно всегда помогало требовать написать письменный отказ.
Закон прямого запрета не устанавливает.



ТАки да .
Хоть кто - то ехал через границу просто с ТП и доверкой на выезд от нотариуса?


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
member
7 лет за рулем, Киев
Сообщения: 196
С нами с 17.09.2015

Re: Выезд за границу на чужом авто (льготный закон 3251) [Re: Ortorturus]
      24 июля 2018 в 10:09 Ветвями

Неужели нет людей который купили авто по тп которые ездят с тех.паспортами с зловещей отметкой и расстаможеной по льготному закону ?
Как пересекаете границу?
Хелп. Спасибо


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Супер писатель! *
Сообщения: 2664
С нами с 15.06.2014

Re: Выезд за границу на чужом авто (льготный закон 3251) [Re: Ortorturus]
      25 июля 2018 в 08:15 Ветвями

Ortorturus 24.07.2018 10:09 пишет:

Неужели нет людей который купили авто по тп которые ездят с тех.паспортами с зловещей отметкой и расстаможеной по льготному закону ?
Как пересекаете границу?
Хелп. Спасибо




Наверное есть, но они не парятся с законами. На основании какого пункта таможенного кодекса могут отказать в выезде за границу с данной пометкой?


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
member
7 лет за рулем, Киев
Сообщения: 196
С нами с 17.09.2015

Re: Выезд за границу на чужом авто (льготный закон 3251) [Re: lingvo]
      25 июля 2018 в 09:40 Ветвями

lingvo 25.07.2018 08:15 пишет:

Ortorturus 24.07.2018 10:09 пишет:

Неужели нет людей который купили авто по тп которые ездят с тех.паспортами с зловещей отметкой и расстаможеной по льготному закону ?
Как пересекаете границу?
Хелп. Спасибо




Наверное есть, но они не парятся с законами. На основании какого пункта таможенного кодекса могут отказать в выезде за границу с данной пометкой?




От тут(

58. Транспортний засіб, на який встановлене тимчасове
обмеження на зняття з обліку, до поїздок за кордон не
допускається.
П О С Т А Н О В А
від 21 жовтня 1993 р. N 873
Київ


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Супер писатель! *
Сообщения: 2664
С нами с 15.06.2014

Re: Выезд за границу на чужом авто (льготный закон 3251) [Re: Ortorturus]
      25 июля 2018 в 12:05 Ветвями

Ortorturus 25.07.2018 09:40 пишет:


От тут(

58. Транспортний засіб, на який встановлене тимчасове
обмеження на зняття з обліку, до поїздок за кордон не
допускається.
П О С Т А Н О В А
від 21 жовтня 1993 р. N 873
Київ



Ну вот и ответ. 873 не действует уже, но вместо него действует 1388-98-п, где в п.53 сказано то же самое.
В ответ на:

53. Транспортні засоби, на які згідно із законом встановлено тимчасову заборону на зняття з обліку (крім транспортних засобів, придбаних у розстрочку та зареєстрованих відповідно до пункту 25 цього Порядку), до поїздок за кордон не допускаються.




Если считать, что заборона відчудження = забороні на зняття з обліку, то ситуация однозначна - никуда льготников не выпустят. Если нет, то надо искать однозначный ответ почему нет.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
member
7 лет за рулем, Киев
Сообщения: 196
С нами с 17.09.2015

Re: Выезд за границу на чужом авто (льготный закон 3251) [Re: lingvo]
      25 июля 2018 в 12:44 Ветвями

lingvo 25.07.2018 12:05 пишет:

Ortorturus 25.07.2018 09:40 пишет:


От тут(

58. Транспортний засіб, на який встановлене тимчасове
обмеження на зняття з обліку, до поїздок за кордон не
допускається.
П О С Т А Н О В А
від 21 жовтня 1993 р. N 873
Київ



Ну вот и ответ. 873 не действует уже, но вместо него действует 1388-98-п, где в п.53 сказано то же самое.
В ответ на:

53. Транспортні засоби, на які згідно із законом встановлено тимчасову заборону на зняття з обліку (крім транспортних засобів, придбаних у розстрочку та зареєстрованих відповідно до пункту 25 цього Порядку), до поїздок за кордон не допускаються.




Если считать, что заборона відчудження = забороні на зняття з обліку, то ситуация однозначна - никуда льготников не выпустят. Если нет, то надо искать однозначный ответ почему нет.




На счет заборони відчуження= заборона зняття з обліку - согласен на 100%
В моей ситуации "обмеження відчуження"
Четкого разьяснения нет! Жду ответ от дфс.
Законы даже не трактируют что такое "видчудження"


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
энтузиаст *
Сообщения: 247
С нами с 20.01.2013

Re: Выезд за границу на чужом авто (льготный закон 3251) [Re: Ortorturus]
      7 августа 2018 в 19:40 Ветвями

Обьясните пожалуйста, две ситуации -
- пересечение границы , вы на "чужой" машине и ездите по доверке (в течении срока)
- пересечение границы, вы на своей машине, но есть отметка "365"

В какой из них действует постанова на запрет?


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
опытный писатель *
Киев
Сообщения: 1578
С нами с 01.07.2013

Re: Выезд за границу на чужом авто (льготный закон 3251) [Re: KosWel]
      7 августа 2018 в 22:12 Ветвями

KosWel 07.08.2018 19:40 пишет:

Обьясните пожалуйста, две ситуации -
- пересечение границы , вы на "чужой" машине и ездите по доверке (в течении срока)
- пересечение границы, вы на своей машине, но есть отметка "365"

В какой из них действует постанова на запрет?




При вьезде в сопредельное государство есть одно требование - в машине должен находится тот на кого ТП ( даже если у него нет прав ), когда я так ездил ( авто на супруге ) делал временный ТП для выезда за границу на свое имя.

Если в рег.установе Вам сделают такой ТП - вперед !


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
member
7 лет за рулем, Киев
Сообщения: 196
С нами с 17.09.2015

Re: Выезд за границу на чужом авто (льготный закон 3251) [Re: KosWel]
      9 августа 2018 в 17:21 Ветвями

KosWel 07.08.2018 19:40 пишет:

Обьясните пожалуйста, две ситуации -
- пересечение границы , вы на "чужой" машине и ездите по доверке (в течении срока)
- пересечение границы, вы на своей машине, но есть отметка "365"

В какой из них действует постанова на запрет?



Ни в одном из вышеописаных епизодов.

Рассматриваю вариант -"-пересечние границы , вы на "чужой" машине по доверке и с отметкой в тп "365" "


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
member
7 лет за рулем, Киев
Сообщения: 196
С нами с 17.09.2015

Re: Выезд за границу на чужом авто (льготный закон 3251) [Re: Vladimir_SF]
      9 августа 2018 в 17:22 Ветвями

Vladimir_SF 07.08.2018 22:12 пишет:

KosWel 07.08.2018 19:40 пишет:

Обьясните пожалуйста, две ситуации -
- пересечение границы , вы на "чужой" машине и ездите по доверке (в течении срока)
- пересечение границы, вы на своей машине, но есть отметка "365"

В какой из них действует постанова на запрет?




При вьезде в сопредельное государство есть одно требование - в машине должен находится тот на кого ТП ( даже если у него нет прав ), когда я так ездил ( авто на супруге ) делал временный ТП для выезда за границу на свое имя.

Если в рег.установе Вам сделают такой ТП - вперед !



Не сделают временный ТП на авто с ограничением отчуждения
Будет в деле вариант с доверкой с доп.указанием ( дозвіл перетину ко рдону)


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Достоевский ****
UA
Сообщения: 9459
С нами с 08.09.2005

Re: Выезд за границу на чужом авто (льготный закон 3251) [Re: Ortorturus]
      9 августа 2018 в 19:06 Ветвями

Ortorturus 23.07.2018 16:47 пишет:

Марксим 23.07.2018 16:30 пишет:

ТС может найти вытяжку из закона 3251 где запрещено вывозить?
ТС может найти вытяжку из закона 3251 где запрещено что-либо кроме "відчуження протягом 365 днів"?





Нет. Прямых указаний на запрет нет . Но с единичных разъяснений региональных ДФС - следует что нельзя . Не то что перемещать с таможенной територии а даже управлять "рухомим майном"



Никакого запрета на управление таким авто в Законе нет. В самом начале действия этого закона было неверное его трактование и первые 2 недели сервис-центры выдавали техпаспорта с запретом передачи управления третьим лицам, потом всё исправили.

Ortorturus 23.07.2018 16:47 пишет:


Я просто ищу людей которые "перемещали" (льготные) авто ч-з границу.
Если проблем не должно быть ,(в случае вопросов по отметке в ТП) на что (законы ,акты ,конвенции ) посылаться на границе ?



На западной таких людей полно. На границе ни на что ссылаться не нужно - у вас есть все необходимые документы для выезда на законных основаниях. При любом отказе обязаны выдать на руки карту отказа, где будут указаны основания для отказа в пересечении границы. На данный момент я даже не слышал, чтобы у кого-то были проблемы с выездом.

Ortorturus 25.07.2018 09:40 пишет:


От тут(

58. Транспортний засіб, на який встановлене тимчасове
обмеження на зняття з обліку, до поїздок за кордон не
допускається.
П О С Т А Н О В А
від 21 жовтня 1993 р. N 873
Київ



Причём тут инструкция по перерегистрации транспортных средств к Таможенному Кодексу. Разногласие есть, но для таможенников закон - Таможенный кодекс, их МВДшные инструкции не интересуют. Кроме того Кодекс юридически сильнее Постановы КМУ.

Ortorturus 25.07.2018 12:44 пишет:


На счет заборони відчуження= заборона зняття з обліку - согласен на 100%
В моей ситуации "обмеження відчуження"
Четкого разьяснения нет! Жду ответ от дфс.
Законы даже не трактируют что такое "видчудження"




Не забивайте себе голову. Эта же ДФС изначально неверно трактовала закон по причине чего сотни людей получили техпаспорта с запретом на управление третьими лицами. Поэтому более чем уверен пришлют какой-то бред.

Изменено Alex_I (19:09 09/08/2018)


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
member
7 лет за рулем, Киев
Сообщения: 196
С нами с 17.09.2015

Re: Выезд за границу на чужом авто (льготный закон 3251) [Re: Alex_I]
      9 августа 2018 в 23:42 Ветвями

Alex_I 09.08.2018 19:06 пишет:

Ortorturus 23.07.2018 16:47 пишет:

Марксим 23.07.2018 16:30 пишет:

ТС может найти вытяжку из закона 3251 где запрещено вывозить?
ТС может найти вытяжку из закона 3251 где запрещено что-либо кроме "відчуження протягом 365 днів"?





Нет. Прямых указаний на запрет нет . Но с единичных разъяснений региональных ДФС - следует что нельзя . Не то что перемещать с таможенной територии а даже управлять "рухомим майном"



Никакого запрета на управление таким авто в Законе нет. В самом начале действия этого закона было неверное его трактование и первые 2 недели сервис-центры выдавали техпаспорта с запретом передачи управления третьим лицам, потом всё исправили.


В ответ на:

...




На западной таких людей полно. На границе ни на что ссылаться не нужно - у вас есть все необходимые документы для выезда на законных основаниях. При любом отказе обязаны выдать на руки карту отказа, где будут указаны основания для отказа в пересечении границы. На данный момент я даже не слышал, чтобы у кого-то были проблемы с выездом.

Ortorturus 25.07.2018 09:40 пишет:


От тут(

58. Транспортний засіб, на який встановлене тимчасове
обмеження на зняття з обліку, до поїздок за кордон не
допускається.
П О С Т А Н О В А
від 21 жовтня 1993 р. N 873
Київ



Причём тут инструкция по перерегистрации транспортных средств к Таможенному Кодексу. Разногласие есть, но для таможенников закон - Таможенный кодекс, их МВДшные инструкции не интересуют. Кроме того Кодекс юридически сильнее Постановы КМУ.

Ortorturus 25.07.2018 12:44 пишет:


На счет заборони відчуження= заборона зняття з обліку - согласен на 100%
В моей ситуации "обмеження відчуження"
Четкого разьяснения нет! Жду ответ от дфс.
Законы даже не трактируют что такое "видчудження"




Не забивайте себе голову. Эта же ДФС изначально неверно трактовала закон по причине чего сотни людей получили техпаспорта с запретом на управление третьими лицами. Поэтому более чем уверен пришлют какой-то бред.




Благодарю!
По полочкам разложили.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Супер писатель! *
Сообщения: 2664
С нами с 15.06.2014

Re: Выезд за границу на чужом авто (льготный закон 3251) [Re: Vladimir_SF]
      11 августа 2018 в 21:23 Ветвями

Vladimir_SF 07.08.2018 22:12 пишет:


При вьезде в сопредельное государство есть одно требование - в машине должен находится тот на кого ТП ( даже если у него нет прав ), когда я так ездил ( авто на супруге ) делал временный ТП для выезда за границу на свое имя.



Такого требования нигде нет.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Достоевский ****
UA
Сообщения: 9459
С нами с 08.09.2005

Re: Выезд за границу на чужом авто (льготный закон 3251) [Re: lingvo]
      11 августа 2018 в 21:31 Ветвями

lingvo 11.08.2018 21:23 пишет:

Vladimir_SF 07.08.2018 22:12 пишет:


При вьезде в сопредельное государство есть одно требование - в машине должен находится тот на кого ТП ( даже если у него нет прав ), когда я так ездил ( авто на супруге ) делал временный ТП для выезда за границу на свое имя.



Такого требования нигде нет.



Это зависит от страны. Например, в Беларусь, если ехать на чужом авто, нужна доверенность, без неё временный ввоз не оформляют и в страну не впускают.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Autoua.netФорумЗакон, страхование и кредиты
Дополнительная информация
0 пользователей и 12 пожелавших остаться неизвестными читают этот форум.

Модератор:  Rudenko, BorisB, Максим, moderator 

Распечатать всю тему

Права
      Вы не можете создавать новые темы
      Вы не можете отвечать на сообщения
      HTML разрешен
      UBBCode разрешен

Рейтинг:
Просмотров темы: 6557

Оцените эту тему

Перейти в

Правила конференции | Календарь | FAQ | Карта раздела | Мобильная версия

Заметили ошибку? Выделите и нажмите Ctrl+Enter