autoua
×
Autoua.netФорумВідео наших відеореєстраторів

Кольцо на Гната Юры: асфальт новый, а "олени" старые (14/17)

V.I.P *
Киев
Сообщения: 13373
С нами с 07.05.2005

Re: Кольцо на Гната Юры: асфальт новый, а "олени" старые [Re: sarbkiev]
      14 августа 2018 в 17:34 Гілками

sarbkiev 14.08.2018 17:28 пишет:

VP_Son 14.08.2018 16:56 пишет:

sarbkiev 14.08.2018 16:43 пишет:


В ответ на:

...




п.10.5 уже удалили с ПДД?)


Ні, лишився.
І що ж в 10.5 дає право повертати з другої смуги НЕ на перехресті з круговим рухом?


Так если там нету кругового движения, то он разве не прямо едет?


Нууууу, якщо з космосу дивитись... Глобально...

Те, що на перехресті не "організовано круговий рух" не означає, що там "кола" немає.
Особливо якщо воно метрів 300 в діаметрі.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель **
Одесса
Сообщения: 885
С нами с 19.03.2010

Re: Кольцо на Гната Юры: асфальт новый, а "олени" старые [Re: Golub]
      14 августа 2018 в 17:36 Гілками

Golub 14.08.2018 16:41 пишет:

Михайлыч 14.08.2018 16:28 пишет:

Golub 14.08.2018 15:47 пишет:


Нема часу набирати текст. Ось цитата великої шишки із ДАІ :

Якщо ж встановлені дорожні знаки, що визначають іншу організацію дорожнього руху на такому перехресті (головна дорога не по колу) при проїзді потрібно обов’язково керуватися такими.

http://poshtivka.org/politsiya-poyasnyla-zminy-u-pravylah-proyizdu-perehrest-z-krugovym-ruhom/



Правильно, знак 4.10 тут ничего не меняет, никому преимущество не дает, ВСЕ, КАК И НА ОБыЧНОМ ПЕРЕКРЕСТКЕ. Но тема не совсем об этом...



Є де-яке протиріччя у вимогах і в тому, що ми бачимо на дорогах.
4.10 - повинен ставитись на всіх перехрестях із круговим рухом. Дивись скан ДСТУ4100-2014?
А якщо так, то по 16.12 Перевага в русі на нерегульованих перехрестях, де організовано круговий рух і які позначені дорожнім знаком 4.10 , надається транспортним засобам, які вже рухаються по колу (нові зміни від 15.11.2017).
Як сприймати знаки пріорітету на колі рекомендує пан полковник поліції : треба їх виконувати, хоч вони там і не повинні стояти.
----
Такі справи



Да, противоречие есть... Если следовать букве ПДД, то на всех нерегулируемых перекрестках преимущество в движении имеет тот, кто находится на круге. Т.Е. СОГЛАСНО П.16.12 - ВСЕ ЗНАКИ ПРИОРИТЕТА НА НЕРЕГУЛИРУЕМЫХ ПЕРЕКРЕСТКАХ - ПОБОКУ. И гаишник вроде неправ,но...Но это не совсем так. П.16.12 относится только к равнозначным перекресткам, и никаким боком не касается перекрестков со знаками приоритета, если бы это было так, то это написали бы в отдельном пункте. А раз написакли в п.16.12, то это касается ТОЛЬКО НЕРЕГУЛИРУЕМЫХ РАВНОЗНАЧНЫХ ПЕРЕКРЕСТКОВ. Наши дебилы-законодателм как всегда не уточнили этот момент, что и дает почву для разных толкований. А гаишник абсолютно прав...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель **
Одесса
Сообщения: 885
С нами с 19.03.2010

Re: Кольцо на Гната Юры: асфальт новый, а "олени" старые [Re: sarbkiev]
      14 августа 2018 в 17:44 Гілками

sarbkiev 14.08.2018 17:28 пишет:

VP_Son 14.08.2018 16:56 пишет:

sarbkiev 14.08.2018 16:43 пишет:


В ответ на:

...




п.10.5 уже удалили с ПДД?)


Ні, лишився.
І що ж в 10.5 дає право повертати з другої смуги НЕ на перехресті з круговим рухом?


Так если там нету кругового движения, то он разве не прямо едет?



Так он едет прямо, даже если там круговое движение, знак 4.10 ничего не меняет, только требует объехать клумбу(центр перекрестка) всем т\с только с правой стороны. Все остальное, как и на обычном перекрестке. Других правил для круга в разделе 16 ПДД - просто нет, все эти особые правила проезда круга и другие волшебные свойства знака 4.10 - придумали , нигде в нормативке этого нет... Если найдете, то тыкните носом, в стопицотый раз прошу!


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель **
Одесса
Сообщения: 885
С нами с 19.03.2010

Re: Кольцо на Гната Юры: асфальт новый, а "олени" старые [Re: VP_Son]
      14 августа 2018 в 17:49 Гілками

VP_Son 14.08.2018 17:34 пишет:

sarbkiev 14.08.2018 17:28 пишет:

VP_Son 14.08.2018 16:56 пишет:


В ответ на:

...



Ні, лишився.
І що ж в 10.5 дає право повертати з другої смуги НЕ на перехресті з круговим рухом?


Так если там нету кругового движения, то он разве не прямо едет?


Нууууу, якщо з космосу дивитись... Глобально...

Те, що на перехресті не "організовано круговий рух" не означає, що там "кола" немає.
Особливо якщо воно метрів 300 в діаметрі.



Сам говорил, что поворот руля не имеет значения. Красный проезжает перекресток по одной и той же дороге, синий поворачивает на второстепенную. Какая разница, круг там или нет???


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
Киев
Сообщения: 13373
С нами с 07.05.2005

Re: Кольцо на Гната Юры: асфальт новый, а "олени" старые [Re: Михайлыч]
      14 августа 2018 в 19:48 Гілками

Михайлыч 14.08.2018 17:49 пишет:

VP_Son 14.08.2018 17:34 пишет:

sarbkiev 14.08.2018 17:28 пишет:


В ответ на:

...



Так если там нету кругового движения, то он разве не прямо едет?


Нууууу, якщо з космосу дивитись... Глобально...

Те, що на перехресті не "організовано круговий рух" не означає, що там "кола" немає.
Особливо якщо воно метрів 300 в діаметрі.



Сам говорил, что поворот руля не имеет значения. Красный проезжает перекресток по одной и той же дороге, синий поворачивает на второстепенную. Какая разница, круг там или нет???


Капець.
Ні, я так глибоко під плінтус не загляну.
Читайте мною написане в попередніх постах до повного просвітління.

P.S. А до того краще на дорогу не виїжджайте - пожалійте оточуючих.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель **
Одесса
Сообщения: 885
С нами с 19.03.2010

Re: Кольцо на Гната Юры: асфальт новый, а "олени" старые [Re: VP_Son]
      14 августа 2018 в 20:54 Гілками

VP_Son 14.08.2018 19:48 пишет:

Михайлыч 14.08.2018 17:49 пишет:


Сам говорил, что поворот руля не имеет значения. Красный проезжает перекресток по одной и той же дороге, синий поворачивает на второстепенную. Какая разница, круг там или нет???


Капець.
Ні, я так глибоко під плінтус не загляну.
Читайте мною написане в попередніх постах до повного просвітління.

P.S. А до того краще на дорогу не виїжджайте - пожалійте оточуючих.



Та читал, читал... Что по кругу какая-то дорога, и полосы всегда туда же, что налево там быть не может, а с круга - всегда поворот... Только где это подтверждается нормативкой - непонятно.
Вот один имбицил решил, что он едет прямо по кругу:
Площадь Сантьяго-де-чили
И похрен ему, что дорога идет прямо, что разметка тоже идет прямо, ему на это наплевать,у него полосы по кругу. Так ему хочется... Сдается мне, что вы с топикстартером поехали бы точно так же... Лучше сидите себе под плинтусом, и вы, и другие целее будут...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель ***
Киев
Сообщения: 772
С нами с 17.08.2012

Re: Кольцо на Гната Юры: асфальт новый, а "олени" старые [Re: Михайлыч]
      14 августа 2018 в 21:30 Гілками

Интересно, как рассудила/рассудит полиция/суд это ДТП.
Если там стоит знак круговое движение, то с точки зрения ПДД виноват тот, кто ехал прямо со второй полосы...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
Киев
Сообщения: 13373
С нами с 07.05.2005

Re: Кольцо на Гната Юры: асфальт новый, а "олени" старые [Re: Escaper]
      14 августа 2018 в 22:08 Гілками

Escaper 14.08.2018 21:30 пишет:

Интересно, как рассудила/рассудит полиция/суд это ДТП.
Если там стоит знак круговое движение, то с точки зрения ПДД виноват тот, кто ехал прямо со второй полосы...


Однозначно "розсудить" - там ще є знак "головна дорога" прямо.
В мене було ДТП саме на цьому перехресті - точно так же придурок в'їхав в мої праві задні двері.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель **
Одесса
Сообщения: 885
С нами с 19.03.2010

Re: Кольцо на Гната Юры: асфальт новый, а "олени" старые [Re: Escaper]
      14 августа 2018 в 22:32 Гілками

Escaper 14.08.2018 21:30 пишет:

Интересно, как рассудила/рассудит полиция/суд это ДТП.
Если там стоит знак круговое движение, то с точки зрения ПДД виноват тот, кто ехал прямо со второй полосы...



Еще один! Боже, да сколько же у нас за рулем!


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель **
Одесса
Сообщения: 885
С нами с 19.03.2010

Re: Кольцо на Гната Юры: асфальт новый, а "олени" старые [Re: VP_Son]
      14 августа 2018 в 22:35 Гілками

VP_Son 14.08.2018 22:08 пишет:

Escaper 14.08.2018 21:30 пишет:

Интересно, как рассудила/рассудит полиция/суд это ДТП.
Если там стоит знак круговое движение, то с точки зрения ПДД виноват тот, кто ехал прямо со второй полосы...


Однозначно "розсудить" - там ще є знак "головна дорога" прямо.
В мене було ДТП саме на цьому перехресті - точно так же придурок в'їхав в мої праві задні двері.


Он ехал по кругу прямо

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
Киев
Сообщения: 13373
С нами с 07.05.2005

Re: Кольцо на Гната Юры: асфальт новый, а "олени" старые [Re: Михайлыч]
      15 августа 2018 в 09:03 Гілками

Михайлыч 14.08.2018 22:32 пишет:

Escaper 14.08.2018 21:30 пишет:

Интересно, как рассудила/рассудит полиция/суд это ДТП.
Если там стоит знак круговое движение, то с точки зрения ПДД виноват тот, кто ехал прямо со второй полосы...



Еще один! Боже, да сколько же у нас за рулем!


Ну для чого ж судити всіх по собі?
Може людина того перехрестя не знає, а знака "головна дорога" не замітила. Бо якість відео так собі.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
Киев
Сообщения: 13373
С нами с 07.05.2005

Re: Кольцо на Гната Юры: асфальт новый, а "олени" старые [Re: Михайлыч]
      15 августа 2018 в 09:14 Гілками

Михайлыч 14.08.2018 22:35 пишет:

VP_Son 14.08.2018 22:08 пишет:

Escaper 14.08.2018 21:30 пишет:

Интересно, как рассудила/рассудит полиция/суд это ДТП.
Если там стоит знак круговое движение, то с точки зрения ПДД виноват тот, кто ехал прямо со второй полосы...


Однозначно "розсудить" - там ще є знак "головна дорога" прямо.
В мене було ДТП саме на цьому перехресті - точно так же придурок в'їхав в мої праві задні двері.


Он ехал по кругу прямо


Читайте написане мною про коло до повного просвітління в мізках.
Там дуже простою мовою написано, навіть дебіл зрозуміти повинен.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель **
Одесса
Сообщения: 885
С нами с 19.03.2010

Re: Кольцо на Гната Юры: асфальт новый, а "олени" старые [Re: VP_Son]
      15 августа 2018 в 10:29 Гілками

VP_Son 15.08.2018 09:14 пишет:

Михайлыч 14.08.2018 22:35 пишет:

VP_Son 14.08.2018 22:08 пишет:


В ответ на:

...



Однозначно "розсудить" - там ще є знак "головна дорога" прямо.
В мене було ДТП саме на цьому перехресті - точно так же придурок в'їхав в мої праві задні двері.


Он ехал по кругу прямо


Читайте написане мною про коло до повного просвітління в мізках.
Там дуже простою мовою написано, навіть дебіл зрозуміти повинен.




Наверно я не дебил, раз ничего не могу понять...
Вот Вы написали:
В ответ на:

Або водій в третій смузі не засне і не виїде з кола "прямо" нікуди не звертаючи.
Але (о горе!) і тут він не матиме переваги, оскільки перетинає смуги для руху по колу! Навіть коли вони не намальовані(я Вас просив це запам'ятати). А авто, що по цих смугах їдуть - НЕ ЗМІНЮЮТЬ смуги для руху і тому мають перевагу.
Сподіваюсь - зрозуміло?

Ніякого "повороту наліво" на колі не існує! Як і не існує "повороту наліво" на дорозі, що наліво повертає.
Є лише "рух по колу" або "рух по дорозі".

Фух.



То есть, тот, кто едет по кругу, не меняет полосу движения, и имеет преимущество перед теми, кто выезжает с круга. Так? А здесь Вы пишете:
В ответ на:

В мене було ДТП саме на цьому перехресті - точно так же придурок в'їхав в мої праві задні двері.



Значит Вы ехали с круга по главной дороге, а он ехал по кругу? Иначе как он мог попасть в Вашу правую дверь? То есть не менял полосу движения, ехал в своей полосе по дороге, которая идет по кругу, и судя по Вашему посту выше - имел преимущество в движении... Но сейчас Вы его обозвали придурком! Простите, как же мне Вас понимать, тот, кто едет по кругу - имеет преимущество, или он все-таки придурок Не могли бы нормально объяснить?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель **
17 лет за рулем, Васильков
Сообщения: 837
С нами с 09.06.2010

Re: Кольцо на Гната Юры: асфальт новый, а "олени" старые [Re: Михайлыч]
      15 августа 2018 в 13:48 Гілками

Михайлыч 15.08.2018 10:29 пишет:

Но сейчас Вы его обозвали придурком! Простите, как же мне Вас понимать, тот, кто едет по кругу - имеет преимущество, или он все-таки придурок Не могли бы нормально объяснить?





Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель *
Киев
Сообщения: 2008
С нами с 01.07.2013

Re: Кольцо на Гната Юры: асфальт новый, а "олени" старые [Re: spalker]
      15 августа 2018 в 14:01 Гілками

Есть предложение прекратить ср...чь

Тем более много ответов от людей которые там не ездят и не понимают специфику этого круга.

По факту, и коротко, всегда была одна проблема , это аварии при сьезде в сторону Окружной, причина в том что ранее в ПДД было написано : вьезд на круг с любой полосы - выезд с крайней правой. Но многие олени сьезжали со всех и при аварии говорил - я же еду прямо !!!

Далее, изменение в ПДД - сьезжать можно с любой НО, если нет помехи с права ОПА.

Но в этот момент круг закрывают на ремонт и открывают с новыми знаками и разметкой.

Цель была ускорить пропускную способность в сторону Окружной т.к. 80...90% именно идет в том направлении.

Так итить колотить, повесте за 200 , 100 метров информацию о том что движение по кругу теперь ТОЛЬКО В ЛЕВОЙ ( хотя и не на всем кругу ) и пусть водители которым на Покотыло или на разворот ЗАРАНЕЕ занимают левый ряд - ВСЕ !!! Нет больше ни каких проблем как бы по корявому там не повесили знаки !


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель **
Одесса
Сообщения: 885
С нами с 19.03.2010

Re: Кольцо на Гната Юры: асфальт новый, а "олени" старые [Re: Vladimir_SF]
      15 августа 2018 в 15:30 Гілками

Vladimir_SF 15.08.2018 14:01 пишет:

Есть предложение прекратить ср...чь
Тем более много ответов от людей которые там не ездят и не понимают специфику этого круга.



Хотелось бы все-таки получить ответ. Это принципиальный вопрос, кто меняет полосу движения, тот уступает. В любом месте. А человек говорит взаимоисключающие вещи. Вот и хочется понять его странную логику.
А по этому кругу все вроде ясно,- направление движения указано знаками. Независимо от того, как идут полосы движения, на выезд из 3 полос, по кругу - в левой. Какие бы стрелки не нарисовали на знаке, прямые или не очень...

Змінено Михайлыч (15:36 15/08/2018)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
36 лет (17 лет за рулем), Киев
Сообщения: 7958
С нами с 18.06.2013

Re: Кольцо на Гната Юры: асфальт новый, а "олени" старые [Re: Михайлыч]
      15 августа 2018 в 15:39 Гілками

Михайлыч 15.08.2018 15:30 пишет:

Vladimir_SF 15.08.2018 14:01 пишет:

Есть прекратить ср...чь
Тем много ответов от людей которые там не ездят и не понимают специфику этого круга.



Хотелось бы все-таки получить ответ. Это принципиальный вопрос, кто меняет полосу движения, тот уступает. В любом месте. А человек говорит взаимоисключающие вещи. Вот и хочется понять его странную логику.


А полосы всегда идут согласно главной дороги?!

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
Киев
Сообщения: 13373
С нами с 07.05.2005

Re: Кольцо на Гната Юры: асфальт новый, а "олени" старые [Re: Михайлыч]
      15 августа 2018 в 16:22 Гілками

Михайлыч 15.08.2018 10:29 пишет:

VP_Son 15.08.2018 09:14 пишет:

Михайлыч 14.08.2018 22:35 пишет:


В ответ на:

...




Наверно я не дебил, раз ничего не могу понять...
Вот Вы написали:
В ответ на:

Або водій в третій смузі не засне і не виїде з кола "прямо" нікуди не звертаючи.
Але (о горе!) і тут він не матиме переваги, оскільки перетинає смуги для руху по колу! Навіть коли вони не намальовані(я Вас просив це запам'ятати). А авто, що по цих смугах їдуть - НЕ ЗМІНЮЮТЬ смуги для руху і тому мають перевагу.
Сподіваюсь - зрозуміло?

Ніякого "повороту наліво" на колі не існує! Як і не існує "повороту наліво" на дорозі, що наліво повертає.
Є лише "рух по колу" або "рух по дорозі".

Фух.



То есть, тот, кто едет по кругу, не меняет полосу движения, и имеет преимущество перед теми, кто выезжает с круга. Так? А здесь Вы пишете:
В ответ на:

В мене було ДТП саме на цьому перехресті - точно так же придурок в'їхав в мої праві задні двері.



Значит Вы ехали с круга по главной дороге, а он ехал по кругу? Иначе как он мог попасть в Вашу правую дверь? То есть не менял полосу движения, ехал в своей полосе по дороге, которая идет по кругу, и судя по Вашему посту выше - имел преимущество в движении... Но сейчас Вы его обозвали придурком! Простите, как же мне Вас понимать, тот, кто едет по кругу - имеет преимущество, или он все-таки придурок Не могли бы нормально объяснить?



Пропустили:
"От коли дороги з колом перетинаються(і їхні смуги відповідно) - от лише тут починають діяти пріоритети(і не важить які - чи то знаки, чи то прямі норми ПДР)"
Читайте до просвітління, поки не дійде!


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель *
Киев
Сообщения: 2008
С нами с 01.07.2013

Re: Кольцо на Гната Юры: асфальт новый, а "олени" старые [Re: Михайлыч]
      15 августа 2018 в 16:31 Гілками

Михайлыч 15.08.2018 15:30 пишет:

Vladimir_SF 15.08.2018 14:01 пишет:

Есть предложение прекратить ср...чь
Тем более много ответов от людей которые там не ездят и не понимают специфику этого круга.



Хотелось бы все-таки получить ответ. Это принципиальный вопрос, кто меняет полосу движения, тот уступает. В любом месте. А человек говорит взаимоисключающие вещи. Вот и хочется понять его странную логику.
А по этому кругу все вроде ясно,- направление движения указано знаками. Независимо от того, как идут полосы движения, на выезд из 3 полос, по кругу - в левой. Какие бы стрелки не нарисовали на знаке, прямые или не очень...




100%, но бред тоже есть, по кругу ты не имеешь права ехать в средней или правой, да еще и перестроиться должен успеть до скажем так виртуальной границы "перекрестка" т.е. примыкающих улиц НО, как быть тем авто которые вьезжают, даже с левого ряда, ему для кругового движения именно в этом месте и нужно пересечь 3 полосы .

Наверное было бы правильно убрать все знаки и оставить Круговое движение - выезд разрешили со всех полос - вперед, пропусти с правой стороны и едь )


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
Киев
Сообщения: 13373
С нами с 07.05.2005

Re: Кольцо на Гната Юры: асфальт новый, а "олени" старые [Re: Vladimir_SF]
      15 августа 2018 в 16:36 Гілками

Vladimir_SF 15.08.2018 14:01 пишет:


По факту, и коротко, всегда была одна проблема , это аварии при сьезде в сторону Окружной, причина в том что ранее в ПДД было написано : вьезд на круг с любой полосы - выезд с крайней правой. Но многие олени сьезжали со всех и при аварии говорил - я же еду прямо !!!

Далее, изменение в ПДД - сьезжать можно с любой НО, если нет помехи с права ОПА.

Но в этот момент круг закрывают на ремонт и открывают с новыми знаками и разметкой.


Фактично зараз там взагалі відсутній круговий рух і знаки ті потрібно зняти. Набагато менше стане непорозумінь.
Світлофори і круговий рух - це нонсенс!
Круговий рух і придумали для того, щоб позбавитись світлофорів на перехресті.
Саме для того в Європі і ліплять їх на любих більш-менш завантажених перехрестях. Тому і перевага тому, "хто на колі" надається - щоб розгрузити перехрестя і дати іншим в'їхати.
Коло - це завжди рух на ньому!
Тут же вліпили купу світлофорів і перетворили коло в сукупність звичайних перехресть.
І почали світлофорами зупиняти рух на колі.
Нонсенс!
От коли забути про "коло" і відноситись до них, як до звичайних перехресть, то простіше буде їхати.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумВідео наших відеореєстраторів
Додаткова інформація
0 користувачів і 11 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  LordAmid, AlMat, BorisB, moderator 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 15626

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія