Полоса движения - это элемент дороги. Дорога состоит из полос движения. Полосы главной дороги идут по главной дороге, полосы второстепенной - по второстепенной дороге. Если круг - это главная дорога , то они идут по кругу, и к ним примыкают полосы второстепенных дорог. На том перекрестке, где произошло ДТП, водитель из правого ряда главной дороги поперек всех ее полос движения поехал по кругу на второстепенную дорогу, т.е. совершил поворот налево и поменял полосу движения. нарушил п.10.3 и 10.4 ПДД, и знак 10.4 никак на это не влияет. Я понятно объясняю?
По факту, и коротко, всегда была одна проблема , это аварии при сьезде в сторону Окружной, причина в том что ранее в ПДД было написано : вьезд на круг с любой полосы - выезд с крайней правой. Но многие олени сьезжали со всех и при аварии говорил - я же еду прямо !!!
Далее, изменение в ПДД - сьезжать можно с любой НО, если нет помехи с права ОПА.
Но в этот момент круг закрывают на ремонт и открывают с новыми знаками и разметкой.
Фактично зараз там взагалі відсутній круговий рух і знаки ті потрібно зняти. Набагато менше стане непорозумінь. Світлофори і круговий рух - це нонсенс! Круговий рух і придумали для того, щоб позбавитись світлофорів на перехресті. Саме для того в Європі і ліплять їх на любих більш-менш завантажених перехрестях. Тому і перевага тому, "хто на колі" надається - щоб розгрузити перехрестя і дати іншим в'їхати. Коло - це завжди рух на ньому! Тут же вліпили купу світлофорів і перетворили коло в сукупність звичайних перехресть. І почали світлофорами зупиняти рух на колі. Нонсенс! От коли забути про "коло" і відноситись до них, як до звичайних перехресть, то простіше буде їхати.
Да слава богу пока денег на электричество не нашлось что бы их включить )))
Наверное было бы правильно убрать все знаки и оставить Круговое движение - выезд разрешили со всех полос - вперед, пропусти с правой стороны и едь )
Может быть да...
Пропустили: "От коли дороги з колом перетинаються(і їхні смуги відповідно) - от лише тут починають діяти пріоритети(і не важить які - чи то знаки, чи то прямі норми ПДР)" Читайте до просвітління, поки не дійде!
Я ничего не могу понять... Вы написали, что на круге дорога идет по кругу, тот, кто едет по кругу никаких поворотов и маневров не совершает, едет в своей полосе по одной и той же дороге. Так? Вы ехали по главной дороге выезжая с круга, т.е. совершали по-вашему маневр. Да? Ваш оппонент ехал в своей полосе, поворота налево не совершал, ехал себе по кругу. Так на каком основании он должен был уступить Вам дорогу, почему он придурок. Или Вы считаете, что тоже никаких маневров не совершали, и не меняли полосу движения? Кто из вас менял полосу движения, можно объяснить нормально, без просветлений? Какие конкретно нормы тут начинают действовать? Почему они начинают действовать? И что значит пересекаются? Дороги пересекаются на любом перекрестке. И их полосы движения тоже, даже когда одна дорога примыкает к другой. Я думаю, что тут никто не может понять высокий полет Ваших мыслей!:idontno: Просто и понятно можно объяснить, какой пункт ПДД кому дает преимущество в движении и почему, или я Вас спрашиваю что-то из теории относительности
А полосы всегда идут согласно главной ?!
Полоса движения - это элемент . состоит из полос движения. Полосы главной идут по главной дороге, полосы второстепенной - по второстепенной дороге. Если круг - это главная дорога , то они идут по кругу, и к ним примыкают полосы второстепенных дорог. На том перекрестке, где произошло ДТП, водитель из правого ряда главной дороги поперек всех ее полос движения поехал по кругу на второстепенную дорогу, т.е. совершил поворот налево и поменял полосу движения. нарушил п.10.3 и 10.4 ПДД, и знак 10.4 никак на это не влияет. Я понятно объясняю?
А что делать, когда горит светофор?
Наверное было бы правильно убрать все знаки и оставить Круговое движение - выезд разрешили со всех полос - вперед, пропусти с правой стороны и едь )
А от цього робити ні в якому разі не можна. Бо знову ж - втрачається сенс кола: рух і звільнення його. "пропусти" - і все коло стало. Тому в Європі такого практично і нема - я й не згадаю так одразу де б зустрічав на колі вимогу "пропустити". А поїздив я по Європі не мало. Не даремно ж в нас і закон прийняли, що коло - головне. Інша справа - знову через і така ж реалізація.
А полосы всегда идут согласно главной ?!
Полоса движения - это элемент . состоит из полос движения. Полосы главной идут по главной дороге, полосы второстепенной - по второстепенной дороге. Если круг - это главная дорога , то они идут по кругу, и к ним примыкают полосы второстепенных дорог. На том перекрестке, где произошло ДТП, водитель из правого ряда главной дороги поперек всех ее полос движения поехал по кругу на второстепенную дорогу, т.е. совершил поворот налево и поменял полосу движения. нарушил п.10.3 и 10.4 ПДД, и знак 10.4 никак на это не влияет. Я понятно объясняю?
А что делать, когда горит светофор?
Ничего. Светофоры всегда регулируют пересекающиеся направления. По ним и идут полосы. Что тут может быть непонятного??? Полосы движения идут на выезд с круга, по кругу - это поворот налево. Вот и все... Некоторые считают, что тут полосы движения идут по кругу. Не может светофор разрешить движение поперек всех полос движения и по ним одновременно. До этого еще никто не додумался... Прямо - это на основной сигнал светофора, влево-право, - это туда где горит красный на пересекающемся направлении.
Вы что, одновременно используете рабочий светофор и направление полос по табличке направление главной дороги к знаку "главная дорога"?
Вы что, одновременно используете рабочий светофор и направление полос по табличке направление главной дороги к знаку "главная дорога"?
Я ничего не использую. Знаки устанавливают дорожники. И направление главной дороги может быть любым, даже меняющим направление в любую сторону. При работающем светофоре, знаки приоритета и таблички не действуют, и на них можно не обращать внимание. Просто на фото так получилось, что направление главной дороги и направление в котором разрешает движение светофор, совпало, только и всего. Могло и не совпадать. Все равно тот, кто едет на основной сигнал светофора - полосу движения не меняет, кто едет в сторону от него на пересекающее направление, тот меняет полосу движения и совершает поворот. У Вас есть другие варианты?
Все равно тот, кто едет на основной сигнал светофора - полосу движения не меняет, кто едет в сторону от него на пересекающее направление, тот меняет полосу движения и совершает поворот.
У вас что, рабочий светофор определяет направление полос на сьезд с круга?
Наверное было бы правильно убрать все знаки и оставить Круговое движение - выезд разрешили со всех полос - вперед, пропусти с правой стороны и едь )
А от цього робити ні в якому разі не можна. Бо знову ж - втрачається сенс кола: рух і звільнення його. "пропусти" - і все коло стало. Тому в Європі такого практично і нема - я й не згадаю так одразу де б зустрічав на колі вимогу "пропустити". А поїздив я по Європі не мало. Не даремно ж в нас і закон прийняли, що коло - головне. Інша справа - знову через і така ж реалізація.
А Вы в Европе с круга с какой полосы сьезжаете ? Да да, с правой, и даже не думаете о средней или левой. Так что там и пропускать не нужно ))
Все равно тот, кто едет на основной сигнал светофора - полосу движения не меняет, кто едет в сторону от него на пересекающее направление, тот меняет полосу движения и совершает поворот.
У вас что, рабочий светофор определяет направление полос на сьезд с круга?
Да, именно он и определяет. По-другому просто не бывает.Не могут там полосы идти по кругу, иначе выходит такой маразм! Получается, что тот, кто едет на основной сигнал светофора - меняет полосу движения, и совершает маневр. И обязан уступить дорогу тому, кто едет по кругу, который едет якобы в своей полосе... Это бред. Но это только на выезд. Но там же может быть еще и въезд! Им тоже горит зеленый, и получается, что один едет на свой зеленый по кругу, а другой - въезжает на свой зеленый, а это еще больший бред... Поэтому тот, кто едет на основной сигнал - полосу движения не меняет, а тот, кто едет по кругу - обязан занять левый ряд и уступить дорогу тем, кто едет на въезд тоже на свой зеленый, и только потом ехать по кругу... Работает только П.16.6 ПДД. Если у Вас есть какие-то другие варианты, - покажите, обсудим...
Наверное было бы правильно убрать все знаки и оставить Круговое движение - выезд разрешили со всех полос - вперед, пропусти с правой стороны и едь )
А от цього робити ні в якому разі не можна. Бо знову ж - втрачається сенс кола: рух і звільнення його. "пропусти" - і все коло стало. Тому в Європі такого практично і нема - я й не згадаю так одразу де б зустрічав на колі вимогу "пропустити". А поїздив я по Європі не мало. Не даремно ж в нас і закон прийняли, що коло - головне. Інша справа - знову через і така ж реалізація.
Этот закон приняли идиоты с подачи идиотов! Он просто противоречит Конвенции о дорожном движении. У нас этим законом убрали помеху справа при въезде на круги сделали помеху слева! 1. а) Договаривающиеся стороны принимают соответствующие меры к тому, чтобы действующие на их территории правила дорожного движения по своему существу соответствовали положениям главы II настоящей Конвенции. а) в государствах с правосторонним движением на перекрестках, иных, чем упомянутые в пункте 2 настоящей статьи и в пунктах 2 и 4 статьи 25 настоящей Конвенции, водитель транспортного средства обязан уступить дорогу транспортным средствам, движущимся справа от него; Кто не знает- в пункте 2 - это выезд с прилегающей территории, а пункты 2 и 4 ст.25 - это выезд на автомагистраль. Все! О круге - ни слова. И заграницей никто никаких законов не принимал, просто ничего не меняя в законодательстве тупо поставили перед всеми кругами знак "уступи дорогу" И у нас можно было так делать, не принимая никаких законов, а так, - закон приняли, насмешили всю европу, а фактически ничего не изменилось, потому, что равнозначных кругов, на которых работает этот закон совсем не много... Самое интересное, что у 400 полудурков, голосующих за этот закон в Раде, больше 1000 юристов-консультантов, и ни один не обратил внимание на то, что этот закон практически ничего не дает, и противоречит международным дорговорам Украины... Могли бы просто на всех равнозначных кругах поставить знаки "уступи дорогу" и не позориться...
Наверное было бы правильно убрать все знаки и оставить Круговое движение - выезд разрешили со всех полос - вперед, пропусти с правой стороны и едь )
А от цього робити ні в якому разі не можна. Бо знову ж - втрачається сенс кола: рух і звільнення його. "пропусти" - і все коло стало. Тому в Європі такого практично і нема - я й не згадаю так одразу де б зустрічав на колі вимогу "пропустити". А поїздив я по Європі не мало. Не даремно ж в нас і закон прийняли, що коло - головне. Інша справа - знову через і така ж реалізація.
Этот закон приняли идиоты с подачи идиотов! Он просто противоречит Конвенции о дорожном движении. У нас этим законом убрали помеху справа при въезде на круги сделали помеху слева! 1. а) Договаривающиеся стороны принимают соответствующие меры к тому, чтобы действующие на их территории правила дорожного движения по своему существу соответствовали положениям главы II настоящей Конвенции. а) в государствах с правосторонним движением на перекрестках, иных, чем упомянутые в пункте 2 настоящей статьи и в пунктах 2 и 4 статьи 25 настоящей Конвенции, водитель транспортного средства обязан уступить дорогу транспортным средствам, движущимся справа от него; Кто не знает- в пункте 2 - это выезд с прилегающей территории, а пункты 2 и 4 ст.25 - это выезд на автомагистраль. Все! О круге - ни слова. И заграницей никто никаких законов не принимал, просто ничего не меняя в законодательстве тупо поставили перед всеми кругами знак "уступи дорогу" И у нас можно было так делать, не принимая никаких законов, а так, - закон приняли, насмешили всю европу, а фактически ничего не изменилось, потому, что равнозначных кругов, на которых работает этот закон совсем не много... Самое интересное, что у 400 полудурков, голосующих за этот закон в Раде, больше 1000 юристов-консультантов, и ни один не обратил внимание на то, что этот закон практически ничего не дает, и противоречит международным дорговорам Украины... Могли бы просто на всех равнозначных кругах поставить знаки "уступи дорогу" и не позориться...
Прогнозую, що п.16.12 ... Перевага в русі на нерегульованих перехрестях, де організовано круговий рух і які позначені дорожнім знаком 4.10 , надається транспортним засобам, які вже рухаються по колу (нові зміни від 15.11.2017)... доповнять словами: ... якщо немає інших вказівок знаків і розмітки.
Все равно тот, кто едет на основной сигнал светофора - полосу движения не меняет, кто едет в сторону от него на пересекающее направление, тот меняет полосу движения и совершает поворот.
У вас что, рабочий светофор определяет направление полос на сьезд с круга?
Да, именно он и определяет. По-другому просто не бывает.Не могут там полосы идти по кругу, иначе выходит такой маразм! Получается, что тот, кто едет на основной сигнал светофора - меняет полосу движения, и совершает маневр. И обязан уступить тому, кто едет по кругу, который едет якобы в своей полосе... Это бред. Но это только на выезд. Но там же может быть еще и въезд! Им тоже горит зеленый, и получается, что один едет на свой зеленый по кругу, а другой - въезжает на свой зеленый, а это еще больший бред... Поэтому тот, кто едет на основной сигнал - полосу движения не меняет, а тот, кто едет по кругу - обязан занять левый ряд и уступить дорогу тем, кто едет на въезд тоже на свой зеленый, и только потом ехать по кругу... Работает только П.16.6 ПДД. Если у Вас есть какие-то другие варианты, - покажите, обсудим...
А при чем тут пункт 16.6 если он обязывает уступать трамваю в попутном направлении и автомобилям которые едут навстречу ?
...
У вас что, рабочий светофор определяет направление полос на сьезд с круга?
Да, именно он и определяет. По-другому просто не бывает.Не могут там полосы идти по кругу, иначе выходит такой маразм! Получается, что тот, кто едет на основной сигнал светофора - меняет полосу движения, и совершает маневр. И обязан уступить тому, кто едет по кругу, который едет якобы в своей полосе... Это бред. Но это только на выезд. Но там же может быть еще и въезд! Им тоже горит зеленый, и получается, что один едет на свой зеленый по кругу, а другой - въезжает на свой зеленый, а это еще больший бред... Поэтому тот, кто едет на основной сигнал - полосу движения не меняет, а тот, кто едет по кругу - обязан занять левый ряд и уступить дорогу тем, кто едет на въезд тоже на свой зеленый, и только потом ехать по кругу... Работает только П.16.6 ПДД. Если у Вас есть какие-то другие варианты, - покажите, обсудим...
А при чем тут пункт 16.6 если он обязывает уступать трамваю в попутном направлении и автомобилям которые едут навстречу ?
Для красного и зеленого те, кто едет по желтой стрелке являются встречниками, хоть на круге, хоть на обычном перекрестке. Красный обязан выполнить 10.3, 10.4, и уступить дорогу зеленому, затем выполнить 16.6 и уступить дорогу въезжающим по желтым стрелкам. И знак 4.10 никак на это не влияет. Полосы движения идут в направлении светофоров, а не по кругу... Так понятно?
На 1551 получил ответ, что схема ок: Комунальна корпорація «Київавтодор» розглянула Ваше звернення, що надійшло до КБУ «Контактний центр міста Києва» КМДА №Б-22089/1 від 24.07.2018р. щодо організації дорожнього руху по кільцевій транспортній розв’язці на перетині просп. Л. Курбаса та вулиць Г. Юри та В.Покотила. За результатом розгляду повідомляємо, що дорожня розмітка та дорожні знаки встановлені у відповідності до схеми організації дорожнього руху на постійне положення, погодженої управлінням патрульної поліції м. Києва.
Вопрос к защитникам установленной схемы размещения знаков направления движения по полосам: надо ли включать левый поворот при движении по кругу (в своей полосе конечно - в крайней левой)? И наоборот - при съезде с круга (в своей полосе - например, второй) правый сигнал поворота не нужен, верно?
Вопрос к защитникам установленной схемы размещения знаков направления движения по полосам: надо ли включать левый поворот при движении по кругу (в своей полосе конечно - в крайней левой)? И наоборот - при съезде с круга (в своей полосе - например, второй) правый сигнал поворота не нужен, верно?
Точно такие знаки и организация движения вот тут: ТЫЦ Кто едет на сьезд с круга, едут без "поворотника", кто продолжает ехать по кругу, включают левый "поворотник". А кто сьежает с круга во в этом месте ( ТЫЦ ), включают правый "поворотник"
Вопрос к защитникам установленной схемы размещения знаков направления движения по полосам: надо ли включать левый поворот при движении по кругу (в своей полосе конечно - в крайней левой)? И наоборот - при съезде с круга (в своей полосе - например, второй) правый сигнал поворота не нужен, верно?
Точно такие знаки и организация движения вот тут: ТЫЦ Кто едет на сьезд с круга, едут без "поворотника", кто продолжает ехать по кругу, включают левый "поворотник". А кто сьежает с круга во в этом месте ( ТЫЦ ), включают правый "поворотник"
Нед. Там не круговое движение. На Гната на всех примыкающих дорогах висит знак 4.10. Круговий рух. А возле Сокара мы как раз наблюдаем знаки здоровго человека: - обычный перекресток с проулком с обозначением движения по полосам прямо или направо в проулок; - поворот налево из крайней левой полосы, а, также, прямо или налево из третьей полосы.
ЗЫЖ сорри, провтыкал там вначале 4.10., хотя езжу часто. Я не прав. Штош, будем копать дальше
Відповісти
Поперед.
Зміст
Наступ.
Гілками
Просто и понятно можно объяснить, какой пункт ПДД кому дает преимущество в движении и почему, или я Вас спрашиваю что-то из теории относительности 
і така ж реалізація. 
считают, что тут полосы движения идут по кругу. Не может светофор разрешить движение поперек всех полос движения и по ним одновременно. До этого еще никто не додумался... Прямо - это на основной сигнал светофора, влево-право, - это туда где горит красный на пересекающемся направлении.
