autoua
×
Autoua.netФорумВирішення побутових проблем

Бойлер вертикально или горизонтально? (2/2)

Достоевский *
Киев
Сообщения: 8282
С нами с 08.06.2013

Re: Бойлер вертикально или горизонтально? [Re: nosatiy]
      2 июля 2018 в 20:15 Гілками

Чтобы не плодить темы, спрошу тут.
Нужен горизонтальный бойлер с нижней подводкой не в виде бочки, а в виде параллелепипеда литров на 50-80 с максимальной шириной 97-98 см.
В идеале, подошел бы такой, но они сняты с производства.
Есть бойлеры, которые можно крепить как вертикально, так и горизонтально, например, такой. У него указана нижняя подводка, но как я понимаю, это только в случае установки вертикально. Если ставить горизонтально, но подводка будет сбоку.
Есть какие-то нормальные не круглые горизонтальные бойлеры с нижней подводкой по центру?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
42 года (25 лет за рулем), Киев
Сообщения: 13205
С нами с 29.01.2010

Re: Бойлер вертикально или горизонтально? [Re: Givenchi]
      2 июля 2018 в 20:34 Гілками

Givenchi 29.08.2014 09:11 пишет:

sarik 28.08.2014 22:06 пишет:

Хороший совет. Лучше остаться без головы(если, не дай бог, сорвет бойлер с креплений), зато с целой стиралкой.



... без позвоночника и с расспоренными до артерий ляшками об битый кафель



Я не знаю на какие сопли повесили бойлер из картинки, я свою 80ку повесил на анкера по 12 мм. Такие анкера вырвать можно только с куском бетона.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Киев
Сообщения: 528
С нами с 07.12.2015

Re: Бойлер вертикально или горизонтально? [Re: Rucha]
      2 июля 2018 в 23:35 Гілками

Rucha 02.07.2018 20:15 пишет:

Чтобы не плодить темы, спрошу тут.
Нужен горизонтальный бойлер с нижней подводкой не в виде бочки, а в виде параллелепипеда литров на 50-80 с максимальной шириной 97-98 см.
В идеале, подошел бы такой, но они сняты с производства.

Есть какие-то нормальные не круглые горизонтальные бойлеры с нижней подводкой по центру?



А Термекс (модель IF 50 H ) не подходит?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
Киев
Сообщения: 8282
С нами с 08.06.2013

Re: Бойлер вертикально или горизонтально? [Re: Александр Николаев 5]
      2 июля 2018 в 23:39 Гілками

Александр Николаев 5 02.07.2018 23:35 пишет:

Rucha 02.07.2018 20:15 пишет:

Чтобы не плодить темы, спрошу тут.
Нужен горизонтальный бойлер с нижней подводкой не в виде бочки, а в виде параллелепипеда литров на 50-80 с максимальной шириной 97-98 см.
В идеале, подошел бы такой, но они сняты с производства.

Есть какие-то нормальные не круглые горизонтальные бойлеры с нижней подводкой по центру?



А Термекс (модель IF 50 H ) не подходит?


В качестве 50л подходит, спасибо! А что-нибудь похожее, но на 80л есть?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подмастерье ***
6 лет, Киев
Сообщения: 54
С нами с 28.08.2009

Re: Бойлер вертикально или горизонтально? [Re: Mutant]
      2 июля 2018 в 23:45 Гілками

воспользуюсь возможностью.
кто знает в серии КТ сколько реально можно протолкнуть через 60А счетчик чтобы не издох.
12Квт проточник + 5 Квт остальное потребление, осилит или все же бойлер?
линия будет новая.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
сжигатель газа ***
48 лет (20 лет за рулем), Киев
Сообщения: 6385
С нами с 21.02.2005

Re: Бойлер вертикально или горизонтально? [Re: lurker]
      3 июля 2018 в 08:21 Гілками

lurker 02.07.2018 23:45 пишет:

воспользуюсь возможностью.
кто знает в серии КТ сколько реально можно протолкнуть через 60А счетчик чтобы не издох.
12Квт проточник + 5 Квт остальное потребление, осилит или все же бойлер?
линия будет новая.




а нафига вам нужен проточник, который сжирает электрики в разы больше чем обычный накопительный бойлер


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
48 лет (27 лет за рулем), Київ
Сообщения: 3303
С нами с 09.08.2008

Re: Бойлер вертикально или горизонтально? [Re: Женя]
      3 июля 2018 в 08:23 Гілками

папа Женя 02.07.2018 20:34 пишет:

Givenchi 29.08.2014 09:11 пишет:

sarik 28.08.2014 22:06 пишет:

Хороший совет. Лучше остаться без головы(если, не дай бог, сорвет бойлер с креплений), зато с целой стиралкой.



... без позвоночника и с расспоренными до артерий ляшками об битый кафель



Я не знаю на какие сопли повесили бойлер из картинки, я свою 80ку повесил на анкера по 12 мм. Такие анкера вырвать можно только с куском бетона.



Слабак.
Шпильки на 10 насквозь через стену. С обратной стороны пластина упорная.
В качестве статиспытаний на них висел бойлер 80-ка плюс мои 110 кг.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
48 лет (27 лет за рулем), Київ
Сообщения: 3303
С нами с 09.08.2008

Re: Бойлер вертикально или горизонтально? [Re: lurker]
      3 июля 2018 в 08:32 Гілками

lurker 02.07.2018 23:45 пишет:

воспользуюсь возможностью.
кто знает в серии КТ сколько реально можно протолкнуть через 60А счетчик чтобы не издох.
12Квт проточник + 5 Квт остальное потребление, осилит или все же бойлер?
линия будет новая.




Считаем (12000 + 5000) /230 = 73 Ампера.
Добавим хотяя бы 10% запаса и получаем уже 80,3 Ампера. А если учесть, что скорее всего в сети будет не 230 Вольт по ДСТУ, а в лучшем случае 220 В, то это уже 85 Ампер.
Сомневаюсь, что ввод в квартиру такое выдержит, пусть хоть и новая линия.
Кроме того, нужно учитывать в первую очередь все же подъездные коммуникации, а они точно на 85 Ампер не рассчитывались.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
энтузиаст ***
Буча
Сообщения: 231
С нами с 01.02.2016

Re: Бойлер вертикально или горизонтально? [Re: Rucha]
      3 июля 2018 в 13:27 Гілками

Rucha 02.07.2018 20:15 пишет:

Чтобы не плодить темы, спрошу тут.
Нужен горизонтальный бойлер с нижней подводкой не в виде бочки, а в виде параллелепипеда литров на 50-80 с максимальной шириной 97-98 см.
В идеале, подошел бы такой, но они сняты с производства.
Есть бойлеры, которые можно крепить как вертикально, так и горизонтально, например, такой. У него указана нижняя подводка, но как я понимаю, это только в случае установки вертикально. Если ставить горизонтально, но подводка будет сбоку.
Есть какие-то нормальные не круглые горизонтальные бойлеры с нижней подводкой по центру?



Roda-гляньте.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Сообщения: 57853
С нами с 03.09.2001

Re: Бойлер вертикально или горизонтально? [Re: Alex_kr]
      3 июля 2018 в 13:34 Гілками

Alex_kr 03.07.2018 08:21 пишет:

а нафига вам нужен проточник, который сжирает электрики в разы больше чем обычный накопительный бойлер



Если верить закону сохранения энергии, то проточник съедает ровно столько же энергии на нагрев одинакового объема воды до одинаковой температуры. Если учесть теплопотери, то проточник сжирает немного меньше энегрии, т.к. в нем теплотеряться некуда особо, а вот в бойлере, хоть не очень много теплопотерь, но - есть.
Ровно одна проблема - проточник сжирает эту энергию за в разы меньшее время, что требует, соответсвенно, в разы большей мощности, заобычно выходящей далеко за пределы способностей киевэнерго и электропроводки в квартире, и если второе как-то да разрешимо и лечится, то первое - никак нет. Это, собственно, единственная причина почему нельзя ставить проточник и приходится ставить бойлер.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар *
53 года, Киев
Сообщения: 4007
С нами с 24.04.2009

Re: Бойлер вертикально или горизонтально? [Re: Mutant]
      3 июля 2018 в 14:05 Гілками

Среди накопительных водонагревателей особенной популярностью пользуются вертикальные модели.
Принцип работы вертикального водонагревателя несколько отличается от принципа работы горизонтальной модели. В любом горизонтальном водонагревателе поступающая холодная вода неизбежно будет смешиваться с имеющейся горячей водой, что при разборе воды периодически приводит к неожиданному понижению температуры. В этом случае придется регулировать температуру воды с помощью смесителя.
Вертикальный водонагреватель быстрее производит нагрев воды, что снижает затраты электроэнергии. В конструкции вертикального водонагревателя ТЭН расположен в нижней части, куда опускается холодная вода. В горизонтальных моделях трубчатый электрический нагреватель помещен в боковой части, поэтому нагрев воды происходит медленнее.
Большая часть фирм предлагают как вертикальные, так и горизонтальные модели. Выбрать горизонтальный или вертикальный водонагреватель - зависит исключительно от организации свободного пространства в доме, пригодного для размещения оборудования. Если же особенной разницы нет, то разумнее приобрести вертикальный водонагреватель. При том, что по всем параметрам вертикальные модели не уступают горизонтальным, их цена ниже.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
43 года,
Сообщения: 11707
С нами с 08.06.2015

Re: Бойлер вертикально или горизонтально? [Re: alex_day]
      3 июля 2018 в 15:57 Гілками

alex_day 03.07.2018 08:32 пишет:


Считаем (12000 + 5000) /230 = 73 Ампера.
Добавим хотяя бы 10% запаса и получаем уже 80,3 Ампера. А если учесть, что скорее всего в сети будет не 230 Вольт по ДСТУ, а в лучшем случае 220 В, то это уже 85 Ампер.




- тільки з пониженням напруги - зменшиться, пропорційно, і струм.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подмастерье ***
6 лет, Киев
Сообщения: 54
С нами с 28.08.2009

Re: Бойлер вертикально или горизонтально? [Re: VovkZ]
      3 июля 2018 в 20:36 Гілками

VovkZ 03.07.2018 15:57 пишет:

alex_day 03.07.2018 08:32 пишет:


Считаем (12000 + 5000) /230 = 73 Ампера.
Добавим хотяя бы 10% запаса и получаем уже 80,3 Ампера. А если учесть, что скорее всего в сети будет не 230 Вольт по ДСТУ, а в лучшем случае 220 В, то это уже 85 Ампер.




- тільки з пониженням напруги - зменшиться, пропорційно, і струм.



это не так.
ток можно взять практически любой который пропустит проводка и автоматы. подъезд отдаст любой ток, стоят электроплиты.
вопрос в самом счетчике.
способен он кратковременно 10-20 минут проталкивать через себя двойной ток.
ввод в квартиру будет делаться новый, если буду уверен что заработает.
хотелось бы конечно докупить 10Квт и поставить на законных основаниях счетчик и трансформатор тока на 1/10, но процедура на сайте выглядит как дорога длиною в жизнь.
просто заплатить и получить не работает.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! ***
48 лет, Киев
Сообщения: 3975
С нами с 30.01.2006

Re: Бойлер вертикально или горизонтально? [Re: Alex_kr]
      3 июля 2018 в 22:06 Гілками

Alex_kr 03.07.2018 08:21 пишет:


а нафига вам нужен проточник, который сжирает электрики в разы больше чем обычный накопительный бойлер



Да ладно, в разы???
Единственный момент, когда он может в разы сжирать больше, это бесконтрольное использование горячей воды, чего нельзя сделать с бойлером.
А так, бойлер будет скорее всего больше брать, ведь греть воду он будет и когда ее не нужно.
Но в целом, я за бойлер, особенно если есть возможность подключения многотарифного счетчика!


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
сжигатель газа ***
48 лет (20 лет за рулем), Киев
Сообщения: 6385
С нами с 21.02.2005

Re: Бойлер вертикально или горизонтально? [Re: Dorosh]
      3 июля 2018 в 22:48 Гілками

Dorosh 03.07.2018 22:06 пишет:

Alex_kr 03.07.2018 08:21 пишет:


а нафига вам нужен проточник, который сжирает электрики в разы больше чем обычный накопительный бойлер



Да ладно, в разы???
Единственный момент, когда он может в разы сжирать больше, это бесконтрольное использование горячей воды, чего нельзя сделать с бойлером.
А так, бойлер будет скорее всего больше брать, ведь греть воду он будет и когда ее не нужно.
Но в целом, я за бойлер, особенно если есть возможность подключения многотарифного счетчика!




ок,не так сказал не в разы но все таки немного больше чем обычный
но по опыту хорошего знакомого знаю, что напор дать он не может
и довольствуется тем что тот еле греет и напора нет
а так же если учесть что основной рубильник у него стоит на 32А, то при мытье стараются ни чего не включать ибо вышибает все напрочь
ну и на вопрос нафига ты покупал проточник, только разводит руками
и говорит что думал они все одинаковые и такой ему впарили в магазине, а переспросить у меня забыл
и по факту не особо удобно с проточником, но уже деваться не куда


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
патриарх ***
Херсон
Сообщения: 1036
С нами с 24.01.2009

Re: Бойлер вертикально или горизонтально? [Re: lurker]
      3 июля 2018 в 23:26 Гілками

lurker 03.07.2018 20:36 пишет:


это не так.
ток можно взять практически любой который пропустит проводка и автоматы.




Ток "можно взять" ровно такой, который сможеть течь через ТЭН с заданным сопротивлением при имеющейся в сети напруге.

Потому камрад все верно выше заметил: при падении напруги в сети ток, текущий через ТЭН, не увеличится, а уменьшится. Ибо у ТЭНа константа не мощность, а сопротивление. А закон Ома, который U=IR, еще никто не отменил. И ток, текущий через ТЭН, будет падать прямо пропорционально падению напруги в сети.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подмастерье ***
6 лет, Киев
Сообщения: 54
С нами с 28.08.2009

Re: Бойлер вертикально или горизонтально? [Re: SeMeNUA]
      4 июля 2018 в 19:47 Гілками

SeMeNUA 03.07.2018 23:26 пишет:

lurker 03.07.2018 20:36 пишет:


это не так.
ток можно взять практически любой который пропустит проводка и автоматы.




Ток "можно взять" ровно такой, который сможеть течь через ТЭН с заданным сопротивлением при имеющейся в сети напруге.

Потому камрад все верно выше заметил: при падении напруги в сети ток, текущий через ТЭН, не увеличится, а уменьшится. Ибо у ТЭНа константа не мощность, а сопротивление. А закон Ома, который U=IR, еще никто не отменил. И ток, текущий через ТЭН, будет падать прямо пропорционально падению напруги в сети.



спасибо за указанную ошибку
Вы правы, сбился с правильного пути рассматривая сеть как источник тока и забыв что нагрузка - сопротивление.
В случае индукционного проточника константа мощность?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Сообщения: 1
С нами с 23.08.2018

Re: Бойлер вертикально или горизонтально? [Re: Mutant]
      23 августа 2018 в 13:02 Гілками

Как по мне разницы нет вертикальный или горизонтальный. У меня лично стоит Atlantic самый обычный круглый и доволен. Главное выбрать качественно производителя и читать отзывы

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
читатель
Сообщения: 2
С нами с 02.07.2019

Re: Бойлер вертикально или горизонтально? [Re: Kirill_vaz]
      2 июля 2019 в 17:50 Гілками

И воды в вертикальном будет больше, меньше зеркало смешивания.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумВирішення побутових проблем
Додаткова інформація
2 користувачів і 20 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  AlMat, doctor_b, moderator, Outdriver 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 23938

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія