В связи с гонкой будут перекрытия по ее маршруту в следующее воскресенье. Старт будет на Крещатике, выезд из города через Бессарабку - Леси Украинки - Дружбы народов - Надднепрянское шоссе и дальше на Новообуховскую. Финиш будет возле Магеллана на Теремках. За городом и в населенных пунктах по маршруту возможны кратковременные перекрытия на опасных перекрестках силами полиции и MotoHelp. Полный маршрут гонки - здесь: http://velo100ka.kiev.ua/podiya-ta-format/marshrut/ Также будьте внимательны в районе магазина Velobazar на Новоконстантиновской в пятницу и субботу - туда за эти два дня приедут все киевляне-участники гонки (порядка 1000 человек) за стартовыми пакетами для гонки.
murabel 27.08.2018 15:27 пишет: В связи с гонкой будут перекрытия по ее маршруту в следующее воскресенье. Старт будет на Крещатике, выезд из города через Бессарабку - Леси Украинки - Дружбы народов - Надднепрянское шоссе и дальше на Новообуховскую. Финиш будет возле Магеллана на Теремках. За городом и в населенных пунктах по маршруту возможны кратковременные перекрытия на опасных перекрестках силами полиции и MotoHelp. Полный маршрут гонки - здесь: http://velo100ka.kiev.ua/podiya-ta-format/marshrut/ Также будьте внимательны в районе магазина Velobazar на Новоконстантиновской в пятницу и субботу - туда за эти два дня приедут все киевляне-участники гонки (порядка 1000 человек) за стартовыми пакетами для гонки.
murabel 27.08.2018 15:27 пишет: В связи с гонкой будут перекрытия по ее маршруту в следующее воскресенье. Старт будет на Крещатике, выезд из города через Бессарабку - Леси Украинки - Дружбы народов - Надднепрянское шоссе и дальше на Новообуховскую. Финиш будет возле Магеллана на Теремках. За городом и в населенных пунктах по маршруту возможны кратковременные перекрытия на опасных перекрестках силами полиции и MotoHelp. Полный маршрут гонки - здесь: http://velo100ka.kiev.ua/podiya-ta-format/marshrut/ Также будьте внимательны в районе магазина Velobazar на Новоконстантиновской в пятницу и субботу - туда за эти два дня приедут все киевляне-участники гонки (порядка 1000 человек) за стартовыми пакетами для гонки.
Да-да, все на Труханов! Вместе с бегунами и геями А если серьёзно - многие водители еще не осознали, что не получится выгнать всех двухколёсных в какие-то "велорезервации". Привыкайте, велосипедистов на улицах всё больше, и не только в дни гонок. И их количество будет расти. Я, например, в этом году впервые всё лето на работу на велосипеде езжу.
murabel 28.08.2018 00:17 пишет: Да-да, все на Труханов! Вместе с бегунами и геями А если серьёзно - многие водители еще не осознали, что не получится выгнать всех двухколёсных в какие-то "велорезервации". Привыкайте, велосипедистов на улицах всё больше, и не только в дни гонок. И их количество будет расти. Я, например, в этом году впервые всё лето на работу на велосипеде езжу.
по дорогам которые строятся за счет нашего бензина и солярки?
За счет вашего бензина и солярки строятся в лучшем случае бордюры тротуаров. Ну и пенсионный фонд наполняется. А дороги строятся из налогов, которые платят из своих зарплат пешеходы. Да, и из бензина для мотокосы, кстати, тоже бордюры строятся .
murabel 27.08.2018 15:27 пишет: В связи с гонкой будут перекрытия по ее маршруту в следующее воскресенье. Старт будет на Крещатике, выезд из города через Бессарабку - Леси Украинки - Дружбы народов - Надднепрянское шоссе и дальше на Новообуховскую. Финиш будет возле Магеллана на Теремках. За городом и в населенных пунктах по маршруту возможны кратковременные перекрытия на опасных перекрестках силами полиции и MotoHelp. Полный маршрут гонки - здесь: http://velo100ka.kiev.ua/podiya-ta-format/marshrut/ Также будьте внимательны в районе магазина Velobazar на Новоконстантиновской в пятницу и субботу - туда за эти два дня приедут все киевляне-участники гонки (порядка 1000 человек) за стартовыми пакетами для гонки.
MaksymS 28.08.2018 03:25 пишет: За счет вашего бензина и солярки строятся в лучшем случае бордюры тротуаров. Ну и пенсионный фонд наполняется. А дороги строятся из налогов, которые платят из своих зарплат пешеходы. Да, и из бензина для мотокосы, кстати, тоже бордюры строятся .
А вот и не угадал
В ответ на:
Стаття 3. У Державному бюджеті України щорічно передбачаються видатки на фінансування робіт, пов’язаних з будівництвом, реконструкцією, ремонтом і утриманням автомобільних доріг загального користування.
Для цих цілей у складі спеціального фонду Державного бюджету України створюється державний дорожній фонд.
Дохідна частина цього фонду формується за рахунок:
1) акцизного податку з вироблених в Україні пального і транспортних засобів;
2) акцизного податку з ввезених на митну територію України пального і транспортних засобів;
3) ввізного мита на нафтопродукти і транспортні засоби та шини до них;
4) плати за проїзд автомобільними дорогами транспортних засобів та інших самохідних машин і механізмів, вагові або габаритні параметри яких перевищують нормативні;
5) коштів спеціального фонду Державного бюджету України, отриманих шляхом залучення державою кредитів (позик) від банків, іноземних держав і міжнародних фінансових організацій на розвиток мережі та утримання автомобільних доріг загального користування;
6) плати за проїзд платними автомобільними дорогами загального користування державного значення, максимальний розмір та порядок справляння якої встановлюються Кабінетом Міністрів України (крім випадків передачі відповідної новозбудованої автомобільної дороги у концесію);
{Пункт 6 частини третьої статті 3 із змінами, внесеними згідно із Законом № 2304-VIII від 27.02.2018}
6-1) концесійних платежів - у разі передачі новозбудованої автомобільної дороги загального користування державного значення у концесію;
{Частину третю статті 3 доповнено пунктом 6-1 згідно із Законом № 2304-VIII від 27.02.2018}
7) інших надходжень, передбачених Державним бюджетом України, в обсягах, що визначаються законом про Державний бюджет України на відповідний рік, а також надходжень, визначених статтею 5 цього Закону.
В ответ на: Проведено безліч консультацій та досліджено різноманітні маршрути. Сподіваємось, нам вдалось зупинитись на цікавому та викличному варіанті.
Какое откровенное вранье Цікавий та викличний варіант - это еслиб вы стартанули с Броваров куда нибудь на Нежин. А зачем оно вообще? Цель этой "гонки" - сама гонка?
В ответ на: Проведено безліч консультацій та досліджено різноманітні маршрути. Сподіваємось, нам вдалось зупинитись на цікавому та викличному варіанті.
Какое откровенное вранье Цікавий та викличний варіант - это еслиб вы стартанули с Броваров куда нибудь на Нежин. А зачем оно вообще? Цель этой "гонки" - сама гонка?
НН-ое кол-во сотрудников у меня на работе хотят поучаствовать. судя по обсуждению, то цель просто "фан", (ну и еще шаровые футболки от фирмы), и никто рвать и спешить не собирается. так что вряд-ли цель гонка..
В ответ на: Проведено безліч консультацій та досліджено різноманітні маршрути. Сподіваємось, нам вдалось зупинитись на цікавому та викличному варіанті.
Какое откровенное вранье Цікавий та викличний варіант - это еслиб вы стартанули с Броваров куда нибудь на Нежин. А зачем оно вообще? Цель этой "гонки" - сама гонка?
А чо столько стенаний и плача? По ссылке хоть ходили? ИМХО, за полчаса выедут из Киева и больше в нем не появятся. Тем более воскресное утро
alex_b 28.08.2018 10:49 пишет: в нем не появятся. Тем более воскресное утро
огласи когда вы ехать будете по новообуховской, а то возвращаться планирую как раз после обеда
К сожалению, не буду ехать Слабовато этим летом катался на веле. А ты тоже по ссылке не ходил? ИМХО, там совершенно ясно, что даже слабейшие участники этот участок проедут до 11 часов точно А ты обедаешь во сколько?
В ответ на: Проведено безліч консультацій та досліджено різноманітні маршрути. Сподіваємось, нам вдалось зупинитись на цікавому та викличному варіанті.
Какое откровенное вранье Цікавий та викличний варіант - это еслиб вы стартанули с Броваров куда нибудь на Нежин. А зачем оно вообще? Цель этой "гонки" - сама гонка?
Вот есть такие - "автолюбители". Среди них есть те, которые реально "любители авто" - покупают че-нибудь, чахнут над ним, выезжают по выходным. Есть пользователи, для которых авто - средство передвижения. Есть те, для которых до сих пор кусок железа это прям мечта какая-то, или понт или еще что. Полирующие царапину на бампере А, это я к чему. Гоняться там будет небольшая часть людей которые МОГУТ. Вот для них и будут основные перекрытия. А также там будет много людей, которые хотят проверить себя, на что годны, желающих получить удовольствие от большого мероприятия.
Siryj 28.08.2018 12:24 пишет: Гоняться там будет небольшая часть людей которые МОГУТ. Вот для них и будут основные перекрытия. А также там будет много людей, которые хотят проверить себя, на что годны, желающих получить удовольствие от большого мероприятия.
При тому, що повно буде людей, які хочуть чи не хочуть - а постоять на перекриттях
А як полірування бамперу автолюбітелем заважає велосипедистам катати свої сотки невеликими групами, не перекриваючи вулиці?
Чудовий приклад, як можна перевірити себе і не ставити колом рух для інших.
В ответ на: Проведено безліч консультацій та досліджено різноманітні маршрути. Сподіваємось, нам вдалось зупинитись на цікавому та викличному варіанті.
Какое откровенное вранье Цікавий та викличний варіант - это еслиб вы стартанули с Броваров куда нибудь на Нежин. А зачем оно вообще? Цель этой "гонки" - сама гонка?
Вот есть такие - "автолюбители". Среди них есть те, которые реально "любители авто" - покупают че-нибудь, чахнут над ним, выезжают по выходным. Есть пользователи, для которых авто - средство передвижения. Есть те, для которых до сих пор кусок железа это прям мечта какая-то, или понт или еще что. Полирующие царапину на бампере А, это я к чему. Гоняться там будет небольшая часть людей которые МОГУТ. Вот для них и будут основные перекрытия. А также там будет много людей, которые хотят проверить себя, на что годны, желающих получить удовольствие от большого мероприятия.
а нельзя ли своим тем чем могут, трясти не прилюдно, мешая тем, кому пофиг, могут они или нет, а где нить подальше в чигирях?
у собачников так же происходит перераспределение кровотока из мозга в ягодицы? Не думаю
у них отключаются все отделы кроме отвечающего за "уси пуси" так шо сравнимо
у собачников это нечто теоретическое предположительное,а у тел с бисиклетой головного мозга - органическое поражение, имеющее стопроцентное обоснование причинно-следственных связей
Siryj 28.08.2018 12:24 пишет: Гоняться там будет небольшая часть людей которые МОГУТ. Вот для них и будут основные перекрытия. А также там будет много людей, которые хотят проверить себя, на что годны, желающих получить удовольствие от большого мероприятия.
При тому, що повно буде людей, які хочуть чи не хочуть - а постоять на перекриттях
А як полірування бамперу автолюбітелем заважає велосипедистам катати свої сотки невеликими групами, не перекриваючи вулиці?
Чудовий приклад, як можна перевірити себе і не ставити колом рух для інших.
Пусть соберутся и придут под мерию. Чтобы прекратить перекрытия важной транспортной артерии. А до этого стояли от парада. А когда-то стояли, пока овощей всяких возили. На авто жизнь не останавливается. А чтобы не стоять, заранее дают информацию.
Siryj 28.08.2018 12:24 пишет: Гоняться там будет небольшая часть людей которые МОГУТ. Вот для них и будут основные перекрытия. А также там будет много людей, которые хотят проверить себя, на что годны, желающих получить удовольствие от большого мероприятия.
При тому, що повно буде людей, які хочуть чи не хочуть - а постоять на перекриттях
А як полірування бамперу автолюбітелем заважає велосипедистам катати свої сотки невеликими групами, не перекриваючи вулиці?
Чудовий приклад, як можна перевірити себе і не ставити колом рух для інших.
Пусть соберутся и придут под мерию. Чтобы прекратить перекрытия важной транспортной артерии. А до этого стояли от парада. А когда-то стояли, пока овощей всяких возили. На авто жизнь не останавливается. А чтобы не стоять, заранее дают информацию.
Ну сравнили парад на государственный праздник и хотелку кучки гиков.
популяризация лисопедов для увеличения продаж, это ж как МММ еще не дошло?
Как водитель с ВУ я отдаю себе отчет, что на автомобильных дорогах Киева нет места для живых велосипедистов А если кому то пока удается проскальзывать между автобусами и бетономешалками, то это временно. Поэтому эта популяризация мимо меня.
vovast 28.08.2018 12:36 пишет: а нельзя ли своим тем чем могут, трясти не прилюдно, мешая тем, кому пофиг, могут они или нет, а где нить подальше в чигирях?
Можна. Але для цього тим, кому зараз пофіг, має стати не пофіг.
Mangust 28.08.2018 12:43 пишет: Как водитель с ВУ я отдаю себе отчет, что на автомобильных дорогах Киева нет места для живых велосипедистов А если кому то пока удается проскальзывать между автобусами и бетономешалками, то это временно. Поэтому эта популяризация мимо меня.
+++ Мені ця ПОПУляризація в принципі не потрібна - буде безпечна інфраструктура, одразу сяду на велосипед.
vovast 28.08.2018 12:36 пишет: а нельзя ли своим тем чем могут, трясти не прилюдно, мешая тем, кому пофиг, могут они или нет, а где нить подальше в чигирях?
Можна. Але для цього тим, кому зараз пофіг, має стати не пофіг.
ну вот мне пофиг, стоит у них там что(пока еще ибо понимаю механизм этого стояния) , могут ли они еще, но абсолютно не пофиг манифестация этого могения
При тому, що повно буде людей, які хочуть чи не хочуть - а постоять на перекриттях
А як полірування бамперу автолюбітелем заважає велосипедистам катати свої сотки невеликими групами, не перекриваючи вулиці?
Чудовий приклад, як можна перевірити себе і не ставити колом рух для інших.
Пусть соберутся и придут под мерию. Чтобы прекратить перекрытия важной транспортной артерии. А до этого стояли от парада. А когда-то стояли, пока овощей всяких возили. На авто жизнь не останавливается. А чтобы не стоять, заранее дают информацию.
Ну сравнили парад на государственный праздник и хотелку кучки гиков.
К терпеливому провозу овощей, я так понял претензий нет? Послушайте, ну смешно же. 21 век, а вы ноете, что на полчаса бульвар закроют? И проведут по столичке небольшой пелотон?
популяризация лисопедов для увеличения продаж, это ж как МММ еще не дошло?
Как водитель с ВУ я отдаю себе отчет, что на автомобильных дорогах Киева нет места для живых велосипедистов А если кому то пока удается проскальзывать между автобусами и бетономешалками, то это временно. Поэтому эта популяризация мимо меня.
Я готов признать "популяризацию", если они такую гонку проведут в феврале и желательно, не по центральным пропеутам, а по мелким улочкам в спальных районах. Вот тогда и можно будет говорить, что велосипед может быть альтернативой авто.
Mangust 28.08.2018 12:43 пишет: Как водитель с ВУ я отдаю себе отчет, что на автомобильных дорогах Киева нет места для живых велосипедистов А если кому то пока удается проскальзывать между автобусами и бетономешалками, то это временно. Поэтому эта популяризация мимо меня.
+++ Мені ця ПОПУляризація в принципі не потрібна - буде безпечна інфраструктура, одразу сяду на велосипед.
Откуда она появится если ЭТО не популяризировать? Навязывать силой?
Пусть соберутся и придут под мерию. Чтобы прекратить перекрытия важной транспортной артерии. А до этого стояли от парада. А когда-то стояли, пока овощей всяких возили. На авто жизнь не останавливается. А чтобы не стоять, заранее дают информацию.
Ну сравнили парад на государственный праздник и хотелку кучки гиков.
К терпеливому провозу овощей, я так понял претензий нет? Послушайте, ну смешно же. 21 век, а вы ноете, что на полчаса бульвар закроют? И проведут по столичке небольшой пелотон?
Овощ, ради которого могли перекрыть на пол дня, уже 4,5 года в ростове живет. Может и лисапедистов с бегунами стоит туда отправить
Mangust 28.08.2018 12:43 пишет: Как водитель с ВУ я отдаю себе отчет, что на автомобильных дорогах Киева нет места для живых велосипедистов А если кому то пока удается проскальзывать между автобусами и бетономешалками, то это временно. Поэтому эта популяризация мимо меня.
+++ Мені ця ПОПУляризація в принципі не потрібна - буде безпечна інфраструктура, одразу сяду на велосипед.
Откуда она появится если ЭТО не популяризировать? Навязывать силой?
город больше 300 тыс и двухколесный транспорт вообще в принципе несовместимы. Но вот кто в селах и райцентрах велик дороже 2000 купит
Mangust 28.08.2018 12:43 пишет: Как водитель с ВУ я отдаю себе отчет, что на автомобильных дорогах Киева нет места для живых велосипедистов А если кому то пока удается проскальзывать между автобусами и бетономешалками, то это временно. Поэтому эта популяризация мимо меня.
+++ Мені ця ПОПУляризація в принципі не потрібна - буде безпечна інфраструктура, одразу сяду на велосипед.
А смысл траты дненег на эту инфраструктуру. Объективно велик приемлем при температуре от +10 до +25 без существенных осадков. Сколько таких дней в году? Хорошо если 100.
Также сюда стоит добавить проблему растояний, больше 10км в одну сторону, каждый день не наездишься. Какой процент людей живет в менее чем 10км от работы?
На инфра тратить не вижу особо смысла, прекрасно проезжается по тротуарам, где можно, пусти или пробка между машин. Сейчас много тротуаров сделали и делают дальше - кататься просто замечательно.
Siryj 28.08.2018 12:51 пишет: ну смешно же. 21 век,
... мне смешно что находятся люди которые в 21 веке при помощи мускул передвигаются и типа оздоравливаются в пыли и в выхлопных газах....
ну касательно "оздоровления" от газов это справедливо грамотные прокладывают маршруты через дворы и парки вот через парки вообще огонь, такой воздух ммм
а смешно ну и что мне смешно смотреть на курильщиков табака, и тд это общество, сэр, всегда есть над чем посмеяться
Gold Fish 28.08.2018 12:58 пишет: А смысл траты дненег на эту инфраструктуру. Объективно велик приемлем при температуре от +10 до +25 без существенных осадков. Сколько таких дней в году? Хорошо если 100.
Также сюда стоит добавить проблему растояний, больше 10км в одну сторону, каждый день не наездишься. Какой процент людей живет в менее чем 10км от работы?
от якраз на інфраструктуру - варто, троєщинські велодоріжки користуються популярністю таки. Катаються цілими родинами - ось справжня популяризація. Це не заради шоссєрів перекривати дороги раз на рік.
На велі їздив 16 км на роботу - нормально, ті самі 60 хвилин, що і на ОТ з Троєщини. В залежності від вологості від +5 і вище - можна їздити. Бачив також і взимку людей, але не всім воно таке треба
Siryj 28.08.2018 12:51 пишет: ну смешно же. 21 век,
мне смешно что находятся люди которые в 21 веке при помощи мускул передвигаются и типа оздоравливаются в пыли и в выхлопных газах
че вы кста с боксером не поговорите чтобы в парках поставил велотренажеры подключенные к генераторам? и точно оздоровитесь и польза от вас будет
Я бы предпочел поговорить об обязательной проверке катализаторов. И запрета эксплуатации старого автопарка. Забавно, народ покупает жилье прямо над круглосуточно загруженными магистралями, паркует авто у детских площадок и рассуждает о вреде поездки по ПЧ.
Велики это хорошо, а вот электрогаджеты как развиваются, электросамокаты, моноколеса и тд, их все больше
Меня в это затее вот что удивило:
В ответ на: Велоперегони будуть проводитися у таких заліках (категоріях) окремо для учасників:
на шосейних та кросових велосипедах, на велосипедах маунтен-байк та гібрид, на інших велосипедах (тондеми, міські велосипеди, кастомні байки, тощо), на фіксах та сінгл-спідах, на вінтажних велосипедах (Ровери не пізніше 1987 року випуску. Рама і вилка мають бути оригінальними), на велосипедах «Україна» (Обов’язкова умова — в оригінальному виконанні, без тюнінгу), на електровелосипедах.
Ну и какой в этом сакральный смысл? Я вот даже на работу исключительно с педальным приводом езжу ибо не спортивно, а тут соревноваться? Профиков за такое сразу дисквалифицируют, если ловят на горячем
Siryj 28.08.2018 13:18 пишет: народ покупает жилье прямо над круглосуточно загруженными магистралями, паркует авто у детских площадок и рассуждает о вреде поездки по ПЧ.
А смысл траты дненег на эту инфраструктуру. Объективно велик приемлем при температуре от +10 до +25 без существенных осадков. Сколько таких дней в году? Хорошо если 100....
Объективно примерно полгода можно на велосипеде. Вообще правильно что на автофоруме возмущены перекрытиями. Почему бы водителям не побурчать тут в тряпочку. Так же как пешеходы бурчат когда машины запаркованы на тротуарах. Только перекрытия временные, а быдло на тротуарах перманентное.
Siryj 28.08.2018 13:18 пишет: народ покупает жилье прямо над круглосуточно загруженными магистралями, паркует авто у детских площадок и рассуждает о вреде поездки по ПЧ.
яж говорю, бесполезно
а чо я, аааааааавоооооооотонииии гы
Конечно бесполезно. Куча народу использует велик для передвижения по городу по своим делам. Куча едет по городу до лесов-парков.
Siryj 28.08.2018 13:18 пишет: народ покупает жилье прямо над круглосуточно загруженными магистралями, паркует авто у детских площадок и рассуждает о вреде поездки по ПЧ.
яж говорю, бесполезно
а чо я, аааааааавоооооооотонииии гы
Конечно бесполезно. Куча народу использует велик для передвижения по городу по своим делам. Куча едет по городу до лесов-парков.
Конечно бесполезно. Куча народу использует велик для передвижения по городу по своим делам. Куча едет по городу до лесов-парков.
Куча это сколько?
В 2010-11 на ныне пивничном мосту утром я не встречал ни одного велосипедиста. Сейчас по утрам около 5 человек минимум. Тогда же на Трухановом людей на великах было сильно меньше.
В 2010-11 на ныне пивничном мосту утром я не встречал ни одного велосипедиста. Сейчас по утрам около 5 человек минимум. Тогда же на Трухановом людей на великах было сильно меньше.
А от я як не зустрічав 20 років тому жодного велосипедиста на Шовковичній, Лесі (обидві внизу), Печерському та Володимирському узвозах, Прорізній, Трьохсвятительській, Курганівській, Іоана-Павла ІІ тощо, так і зараз не зустрічаю. Бо треба бути вже дуже підготовленим спортсменом, щоб заїхати на такі гірки.
В 2010-11 на ныне пивничном мосту утром я не встречал ни одного велосипедиста. Сейчас по утрам около 5 человек минимум. Тогда же на Трухановом людей на великах было сильно меньше.
А от я як не зустрічав 20 років тому жодного велосипедиста на Шовковичній, Лесі (обидві внизу), Печерському та Володимирському узвозах, Прорізній, Трьохсвятительській, Курганівській, Іоана-Павла ІІ тощо, так і зараз не зустрічаю. Бо треба бути вже дуже підготовленим спортсменом, щоб заїхати на такі гірки.
По Владимирской регулярно подымаюсь, но больше спускаюсь, ибо с другой стороны еду. По Леси ездил раньше почти регулярно. Во-первых многоскоростные велики дают возможность не так стараться как раньше. Во вторых велосипедист в состоянии построить маршрут с учетом рельефа. Или это так сложно?
Конечно бесполезно. Куча народу использует велик для передвижения по городу по своим делам. Куча едет по городу до лесов-парков.
Куча это сколько?
В 2010-11 на ныне пивничном мосту утром я не встречал ни одного велосипедиста. Сейчас по утрам около 5 человек минимум. Тогда же на Трухановом людей на великах было сильно меньше.
И ради этих 5 челевек нужно потратить 100500 млн грн.? Они за всю жизнь столько в бюджет не заплатят сколько стоит для них велодорожка. Даже если на весь Киев наберется 5000 человек, которые ежедневно ездят на работу на веле, то это всего 0,1% от населения.
При этом в Киеве зарегано почти 1 млн авто. Добавить сюда еще приезжих + агломерация, т.е. на дороги выезжает не менее 1,5 млн авто ежедневно, даже при заполненности 1,3 это почти 2млн человек ежедневно пользуются автомобилями.
И ради этих 5 челевек нужно потратить 100500 млн грн.? Они за всю жизнь столько в бюджет не заплатят сколько стоит для них велодорожка. Даже если на весь Киев наберется 5000 человек, которые ежедневно ездят на работу на веле, то это всего 0,1% от населения.
При этом в Киеве зарегано почти 1 млн авто. Добавить сюда еще приезжих + агломерация, т.е. на дороги выезжает не менее 1,5 млн авто ежедневно, даже при заполненности 1,3 это почти 2млн человек ежедневно пользуются автомобилями.
Проезд мостов занимает около 5 минут (не уверен). Сколько там проезжает за остальное время, не в курсе. На дорожку там потратили 42 ляма вроде, и по поводу ее качества ругались неоднократно. У меня, кстати, есть уверенность, что бабло с дорожки украдено не нищим велосипедистом, а вполне солидными дядечками на камрях, прадо и пассатах, стоящих рядом с тобой на светофоре, кстати В воскресенье на набережной (а дорожка там не нарисована, и даже уложена плиточка, для езды не предназначенная) минут за 20 встретилось пару десятков вело. И что, вам нужны эти велосипедисты на проезжой части?
Siryj 28.08.2018 12:53 пишет: Откуда она появится если ЭТО не популяризировать? Навязывать силой?
Інфраструктуру потрібно просто будувати. Популяризувати чи нав'язувати тут нічого не потрібно. При цьому потрібно не прокладати 200 м на Марсі Леонтовича, а натомність провести безпечні велодоріжки по магістральних напрямках. Зрештою можна провести якийсь реальний експеримент (замість "експерименту" на Контрактовій).
Siryj 28.08.2018 14:11 пишет: Во-первых многоскоростные велики дают возможность не так стараться как раньше. Во вторых велосипедист в состоянии построить маршрут с учетом рельефа. Или это так сложно?
Якщо ти молодий добре тренований велосипедист, то на деякі із наведених вулиць таки заїдеш. Хоча після такого заїзду, якщо ти їдеш на роботу, то треба щоб там (на роботі) був душ та комплет змінного одягу, бо весь мокрий після такого підйому будеш. А щодо побудови бяльш пологого маршруту - будь ласка порадь, як без крутих підйомів доїхати до АП, КМУ, ГПУ, ВР?
Siryj 28.08.2018 14:11 пишет: Во-первых многоскоростные велики дают возможность не так стараться как раньше. Во вторых велосипедист в состоянии построить маршрут с учетом рельефа. Или это так сложно?
Якщо ти молодий добре тренований велосипедист, то на деякі із наведених вулиць таки заїдеш. Хоча після такого заїзду, якщо ти їдеш на роботу, то треба щоб там (на роботі) був душ та комплет змінного одягу, бо весь мокрий після такого підйому будеш. А щодо побудови бяльш пологого маршруту - будь ласка порадь, як без крутих підйомів доїхати до АП, КМУ, ГПУ, ВР?
Можешь объяснить, как от велогонки мы перешли к необходимости подъехать к Раде? Мы хотим кабмин заставить ездить на великах? Мы же вроде не о бляхах, которые вынуждены покупать авто, несмотря на свое нищее состояние
Gold Fish 28.08.2018 12:58 пишет: А смысл траты дненег на эту инфраструктуру. Объективно велик приемлем при температуре от +10 до +25 без существенных осадков. Сколько таких дней в году? Хорошо если 100.
Як це? Для того, щоб велосипедом могли користуватись не лише екстремали міжмаршруточного слалому. Якщо не потрібно робити реальну роботу будувати інфраструктуру, то займатись показухою перекривати автомобільні дороги точно не потрібно тим паче.
Gold Fish 28.08.2018 12:58 пишет: Также сюда стоит добавить проблему растояний, больше 10км в одну сторону, каждый день не наездишься. Какой процент людей живет в менее чем 10км от работы?
Я легко проходжу 2-3 км пішки. На велосипеді не їздив давно, але сумніваюсь, що 10 км стане проблемою за наявності якісних велодоріжок. ~20 км - можливо.
И ради этих 5 челевек нужно потратить 100500 млн грн.? Они за всю жизнь столько в бюджет не заплатят сколько стоит для них велодорожка. Даже если на весь Киев наберется 5000 человек, которые ежедневно ездят на работу на веле, то это всего 0,1% от населения.
При этом в Киеве зарегано почти 1 млн авто. Добавить сюда еще приезжих + агломерация, т.е. на дороги выезжает не менее 1,5 млн авто ежедневно, даже при заполненности 1,3 это почти 2млн человек ежедневно пользуются автомобилями.
Проезд мостов занимает около 5 минут (не уверен). Сколько там проезжает за остальное время, не в курсе. На дорожку там потратили 42 ляма вроде, и по поводу ее качества ругались неоднократно. У меня, кстати, есть уверенность, что бабло с дорожки украдено не нищим велосипедистом, а вполне солидными дядечками на камрях, прадо и пассатах, стоящих рядом с тобой на светофоре, кстати В воскресенье на набережной (а дорожка там не нарисована, и даже уложена плиточка, для езды не предназначенная) минут за 20 встретилось пару десятков вело. И что, вам нужны эти велосипедисты на проезжой части?
ну пусть даже 200 чел регулярно пользуются этой велодорожкой, это по 210тыс на рыло. Проще было им по ланосу подарить
Можешь объяснить, как от велогонки мы перешли к необходимости подъехать к Раде? Мы хотим кабмин заставить ездить на великах? Мы же вроде не о бляхах, которые вынуждены покупать авто, несмотря на свое нищее состояние
Дуже просто перейшли. Справа не у депутатах, хоча у Гаазі бачив депутатів, які їздять на роботу на велосипедах, але там і місто маленьке і рельєф - плаский як блін, і зими немає. А у тому, що певна кількість киян таки живе навколо зазначених установ, і також поряд із цими установами проходять маршрути отих вєлопробігів. А якщо комусь справді зручно їздити на вєлі з Троєщини на Сирець, то от там і треба прокладати маршрути чергового вєлопробігу і вулиці перекривати.
В 2010-11 на ныне пивничном мосту утром я не встречал ни одного велосипедиста. Сейчас по утрам около 5 человек минимум. Тогда же на Трухановом людей на великах было сильно меньше.
А от я як не зустрічав 20 років тому жодного велосипедиста на Шовковичній, Лесі (обидві внизу), Печерському та Володимирському узвозах, Прорізній, Трьохсвятительській, Курганівській, Іоана-Павла ІІ тощо, так і зараз не зустрічаю. Бо треба бути вже дуже підготовленим спортсменом, щоб заїхати на такі гірки.
Посмотрел Страву: 918 велосипедистов отметились на Леси. И это только те, кто пользуется Стравой. Про Владимирскую даже коментить не хочется: там от матрасников замахаешься уворачиваться.
И ради этих 5 челевек нужно потратить 100500 млн грн.? Они за всю жизнь столько в бюджет не заплатят сколько стоит для них велодорожка. Даже если на весь Киев наберется 5000 человек, которые ежедневно ездят на работу на веле, то это всего 0,1% от населения.
При этом в Киеве зарегано почти 1 млн авто. Добавить сюда еще приезжих + агломерация, т.е. на дороги выезжает не менее 1,5 млн авто ежедневно, даже при заполненности 1,3 это почти 2млн человек ежедневно пользуются автомобилями.
Проезд мостов занимает около 5 минут (не уверен). Сколько там проезжает за остальное время, не в курсе. На дорожку там потратили 42 ляма вроде, и по поводу ее качества ругались неоднократно. У меня, кстати, есть уверенность, что бабло с дорожки украдено не нищим велосипедистом, а вполне солидными дядечками на камрях, прадо и пассатах, стоящих рядом с тобой на светофоре, кстати В воскресенье на набережной (а дорожка там не нарисована, и даже уложена плиточка, для езды не предназначенная) минут за 20 встретилось пару десятков вело. И что, вам нужны эти велосипедисты на проезжой части?
ну пусть даже 200 чел регулярно пользуются этой велодорожкой, это по 210тыс на рыло. Проще было им по ланосу подарить
Или проездной на метро на 35 лет
Видишь как замечательно ты обошел вопрос - "автолюбитель на прадо" попилил бабло на велодорожке. А крайние троещинцы, которые получили возможность без страха выехать на Труханов.
Проезд мостов занимает около 5 минут (не уверен). Сколько там проезжает за остальное время, не в курсе. На дорожку там потратили 42 ляма вроде, и по поводу ее качества ругались неоднократно. У меня, кстати, есть уверенность, что бабло с дорожки украдено не нищим велосипедистом, а вполне солидными дядечками на камрях, прадо и пассатах, стоящих рядом с тобой на светофоре, кстати В воскресенье на набережной (а дорожка там не нарисована, и даже уложена плиточка, для езды не предназначенная) минут за 20 встретилось пару десятков вело. И что, вам нужны эти велосипедисты на проезжой части?
ну пусть даже 200 чел регулярно пользуются этой велодорожкой, это по 210тыс на рыло. Проще было им по ланосу подарить
Или проездной на метро на 35 лет
Видишь как замечательно ты обошел вопрос - "автолюбитель на прадо" попилил бабло на велодорожке. А крайние троещинцы, которые получили возможность без страха выехать на Труханов.
Ну так такие как вы и дали им возможность попилить. В том числе и мои деньги, хотя мне эта дорожка нахрен не сдалась. Каждому официально прописаному в Киеве (включая малолетних детей) велодорожка на Троещине обошлась где-то в 20грн. А сколько еще попили на запрете въезда на труханов, а на дорожке на бажана
Ну так такие как вы и дали им возможность попилить. В том числе и мои деньги, хотя мне эта дорожка нахрен не сдалась. Каждому официально прописаному в Киеве (включая малолетних детей) велодорожка на Троещине обошлась где-то в 20грн. А сколько еще попили на запрете въезда на труханов, а на дорожке на бажана
Да уж. Подготовь тогда все счета. Начни с грязной обуви, потому что некоторым влом припарковаться в десятке метров и они лезут на газон.
Даже на пол часа не нужно перекрывать. Все подобные массовые мероприятия должны проходить за городом, с хорошей рекламой этого мероприятия, кто захочет - тот доберется. P.S. Раньше катал много, чем больше катал, тем меньше было желание ездить по Киеву. Сейчас только вел на крышу, за город и там свою соточку крутануть.
skyline_ua 28.08.2018 15:15 пишет: Даже на пол часа не нужно перекрывать. Все подобные массовые мероприятия должны проходить за городом, с хорошей рекламой этого мероприятия, кто захочет - тот доберется. P.S. Раньше катал много, чем больше катал, тем меньше было желание ездить по Киеву. Сейчас только вел на крышу, за город и там свою соточку крутануть.
Аполітично розмірковуєш. Якщо проводити такі заходи за Києвом (із чим абсолютно згоден), то стане дуже добре і наочно видно реальну популярність таких заходів (там крім учасників, глядачів практично не буде). А так показують по тв перекриту вулицю, на ній купа людей, які не можуть пересуватися по звичних маршрутах і клянуть, як можуть, організаторів цього вєлодійства, а популярізатори вєлоруху розповідають про десятки тисяч киян, які цікавляться вєлопробігом.
А Бог ты мой, вы всё никак не успокоитесь. Накручивать так бездарно друг друга - очень вредно для здоровья. Все уже поняли, что воспринимать разносторонние интересы общества вы не в состоянии. ИМХО уже ввлава переплюнули по слепой нетерпимости. И да, я тот киевлянин, который не придет на старт гонки, но очень даже интересуется ею и симпатизирует всем участникам. Там что-то кричали про налоги, что это мол за счет угнетенных бедных автоводителей, но там каждый едет за свои личные деньги и не такие уж маленькие.
Велосипедистов становится все больше и есть смысл на них тратить деньги. Они же выбирают политиков, не меньше чем кто-либо другой. Плюс берегут инфраструктуру и уменьшают затраты на медицину и тд.
А то что бабло распилено, так пилят на всех, так что обвинять тех, на кого выделено, что пилят деньги? нет конструктива.
Велосипедисты тоже люди и им нужно тоже давать возможность наслаждаться полноценной жизнью с великами и велодорожками. Я когда-то раньше катал шоссе, это было году эдак в 2005 +/- и могу с уверенностью сказать, что стало больше и будет становится больше велосипедистов.
Кас. велогонки - это правильно и здравое решение, и проводить их и дорогу перекрывать для них. Елки палки, раз в год можно и потерпеть для общего блага.
Хорошо, что предупредили, спасибо надо сказать
А на труханове вообще супер классно стало, ровный асфальт, ограничение 20 км/ч и куча велосипедистов, в т ч семьи на которых приятно посмотреть, девушку, на которых еще более приятно посмотреть.
Просто нужно смириться с тем фактом, что автомобилист это не пуп земли. Да, не пуп земли. Сильно много важности, а все потому что нереализованные личности садясь за руль сразу получают ощущение собственной важности, упругой педали под ногой и табуна лошадей под капотом. Фу, аж противно. Сядь на велик, проедься по парку, выпей вина, почувствуй жизнь.
treestone 28.08.2018 15:44 пишет: Велосипедистов становится все больше и есть смысл на них тратить деньги. Они же выбирают политиков, не меньше чем кто-либо другой. Плюс берегут инфраструктуру и уменьшают затраты на медицину и тд.
А то что бабло распилено, так пилят на всех, так что обвинять тех, на кого выделено, что пилят деньги? нет конструктива.
Велосипедисты тоже люди и им нужно тоже давать возможность наслаждаться полноценной жизнью с великами и велодорожками. Я когда-то раньше катал шоссе, это было году эдак в 2005 +/- и могу с уверенностью сказать, что стало больше и будет становится больше велосипедистов.
Кас. велогонки - это правильно и здравое решение, и проводить их и дорогу перекрывать для них. Елки палки, раз в год можно и потерпеть для общего блага.
Хорошо, что предупредили, спасибо надо сказать
А на труханове вообще супер классно стало, ровный асфальт, ограничение 20 км/ч и куча велосипедистов, в т ч семьи на которых приятно посмотреть, девушку, на которых еще более приятно посмотреть.
Просто нужно смириться с тем фактом, что автомобилист это не пуп земли. Да, не пуп земли. Сильно много важности, а все потому что нереализованные личности садясь за руль сразу получают ощущение собственной важности, упругой педали под ногой и табуна лошадей под капотом. Фу, аж противно. Сядь на велик, проедься по парку, выпей вина, почувствуй жизнь.
а ничего, что это форум автоуа, а не какого нить велоума.нет?
harald67 28.08.2018 15:25 пишет: Якщо проводити такі заходи за Києвом (із чим абсолютно згоден), то стане дуже добре і наочно видно реальну популярність таких заходів (там крім учасників, глядачів практично не буде).
alex_b 28.08.2018 15:42 пишет: Все уже поняли, что воспринимать разносторонние интересы общества вы не в состоянии. ИМХО уже ввлава переплюнули по слепой нетерпимости.
пропозиція винести велопокатухи за межі міста - це нетерпимість !? Так товсто ти ще не тролив, щось сталось?
alex_b 28.08.2018 15:42 пишет: Там что-то кричали про налоги, что это мол за счет угнетенных бедных автоводителей, но там каждый едет за свои личные деньги и не такие уж маленькие.
панімаєш - дороги, яки збираються перекриваюти - вони не "за свої". Частка людей вирішує катнути на велосипедах і перекрити дорогу. Їх за це не люблять люди, що будуть давитися в тягнучці (якої не було б, якби не перекриття). "За свої" там тільки орг витрати на ту саму гонку і перекриття
В ответ на: Урочисте відкриття відновленого велотреку відбулося 21 травня 2017 року. Вартість реконструкції — 96 млн. гривень.
Хто там рахував витрати на велодоріжки :-D ? Так ними явно більше людей користується, ніж велотреком.
alex_b 28.08.2018 15:42 пишет: А Бог ты мой, вы всё никак не успокоитесь. Накручивать так бездарно друг друга - очень вредно для здоровья. Все уже поняли, что воспринимать разносторонние интересы общества вы не в состоянии. ИМХО уже ввлава переплюнули по слепой нетерпимости. И да, я тот киевлянин, который не придет на старт гонки, но очень даже интересуется ею и симпатизирует всем участникам. Там что-то кричали про налоги, что это мол за счет угнетенных бедных автоводителей, но там каждый едет за свои личные деньги и не такие уж маленькие.
Нехай їде куди завгодно, тільки от не треба перекривати в неділю Лесі. Якщо намалювали велодорожку на Трої, то там і перекривайте.
treestone 28.08.2018 15:44 пишет: Велосипедистов становится все больше и есть смысл на них тратить деньги. Они же выбирают политиков, не меньше чем кто-либо другой.
И наркоманы тоже люди, давате наркопарад устроим. И алкаши тоже люди, а наливайки закрывают и запрет на продажу после 22-00 вводят.
А их где-то столько же как и велосипедистов.
Я молчу про права курильщиков, коих значительно больше лисапедистов
treestone 28.08.2018 15:44 пишет:
Плюс берегут инфраструктуру и уменьшают затраты на медицину и тд.
Тут можно поспорить, вероятность покалечиться сильно большая, особенно учитывая повальное не соблюдение ПДД
treestone 28.08.2018 15:44 пишет:
Просто нужно смириться с тем фактом, что автомобилист это не пуп земли. Да, не пуп земли. Сильно много важности, а все потому что нереализованные личности садясь за руль сразу получают ощущение собственной важности, упругой педали под ногой и табуна лошадей под капотом. Фу, аж противно. Сядь на велик, проедься по парку, выпей вина, почувствуй жизнь.
Пупами земли давно себя велосипедисты возомнили: - Сделайте инфраструктуру, перекройте дороги, отберите место у автомобилей и пешеходов. - Водители должны нас уважюать, но ПДД мы учить не будем. - Шлемы и жилеты - это для лохов - Машины вообще нужно запретить
Групп по интересам очень много, и эти группы пытаются вписатся в существующую инфраструктуру, но только велосипедисты и марафонцы требуют к себе особого отношения. Ну еще голубые немного.
Пупами земли давно себя велосипедисты возомнили: - Сделайте инфраструктуру, перекройте дороги, отберите место у автомобилей и пешеходов. - Водители должны нас уважюать, но ПДД мы учить не будем. - Шлемы и жилеты - это для лохов - Машины вообще нужно запретить
Групп по интересам очень много, и эти группы пытаются вписатся в существующую инфраструктуру, но только велосипедисты и марафонцы требуют к себе особого отношения. Ну еще голубые немного.
Сам себе выдумал какого-то имбецила-велосипедиста и с ним споришь. Годно
treestone 28.08.2018 15:44 пишет: Кас. велогонки - это правильно и здравое решение, и проводить их и дорогу перекрывать для них. Елки палки, раз в год можно и потерпеть для общего блага.
для якого блага, пробачте? Ти учасників велогонки і тих, хто з неї підгодується, до "общего" не рівняй.
treestone 28.08.2018 15:44 пишет: Сядь на велик, проедься по парку, выпей вина, почувствуй жизнь.
Що робити тим, хто не бухає? Тільки й залишається, що насолоджуватись табуном під педалькою
Предлагаю нариков и прочих ассоциальных элементов не учитывать. Сравнили известно что с известно чем.. тю.
В ответ на: - Сделайте инфраструктуру, перекройте дороги, отберите место у автомобилей и пешеходов.
честно говоря можно катать по тротуарам и по дороге, если безопасно, инфра - это сильно большие хотелки. Лучше пусть убирают мусор и следят за освещенностью улиц.
В ответ на: - Водители должны нас уважюать, но ПДД мы учить не будем.
ну вот, многие велосипедисты имеют права, так что ппд явно учены
В ответ на: - Шлемы и жилеты - это для лохов
верно для "случайно выехавших из дворов", адекваты пользуют и первое и второе и компот
В ответ на: - Машины вообще нужно запретить
зачем запрещать? А как в тот же Львов приехать на велике покатать? Или зимой передвигаться?
честно говоря можно катать по тротуарам и по дороге, если безопасно, инфра - это сильно большие хотелки. Лучше пусть убирают мусор и следят за освещенностью улиц.
но десятки млн. на это потрачены
treestone 28.08.2018 16:09 пишет:
ну вот, многие велосипедисты имеют права, так что ппд явно учены
Только почему-то единицы которые их соблюдают. А имбицилов которым лень снять свою [*****] с велосипеда перед пешеходным переходом 99%
В ответ на: - Шлемы и жилеты - это для лохов
верно для "случайно выехавших из дворов", адекваты пользуют и первое и второе и компот
Также как и с соблюдением ПДД - единицы в шлемах и жилетах
В ответ на:
зачем запрещать? А как в тот же Львов приехать на велике покатать? Или зимой передвигаться?
Пообщайтесь с
В ответ на: двинутыми
заядлыми и не такого наслушаетесь. - Город не для машин, все должны ездить на велосипеде или в крайнем случае на ОТ
Gold Fish, ну послушайте, двинутых много, и на них не следует ориентироваться. Общество на 80% нормальное, а остальные 20% с двух сторон по 10% это неадекваты. Цифры примерны. Мы же не можем судить по 10% о всех? Здается мне, что тут именно такая ситуация.
Касательно того, что лень слезть с велика и перейти пешком, мои наблюдения, как человека, минимум 3 дня в неделю в сезон ездящего на арбайтен на велике, и плюс на выходных поездки: больше половины велосипедистов таки катят велик в руке, по ПП, и, как правило только я единственный додик, который ездит как попало, ждёт окна и едет по ПП верхом. То же касается и шлемов, большинство в шлемах.
treestone 28.08.2018 16:26 пишет: Gold Fish, ну послушайте, двинутых много, и на них не следует ориентироваться. Общество на 80% нормальное, а остальные 20% с двух сторон по 10% это неадекваты. Цифры примерны. Мы же не можем судить по 10% о всех? Здается мне, что тут именно такая ситуация.
Касательно того, что лень слезть с велика и перейти пешком, мои наблюдения, как человека, минимум 3 дня в неделю в сезон ездящего на арбайтен на велике, и плюс на выходных поездки: больше половины велосипедистов таки катят велик в руке, по ПП, и, как правило только я единственный додик, который ездит как попало, ждёт окна и едет по ПП верхом. То же касается и шлемов, большинство в шлемах.
Или мне так везет или вы не обращаете внимания. Ездящих на красный практически каждый второй. Снимающих [*****] вижу единицы. Езда по встеречке походу вообще нормой стала.
За последнее время вообще парочка фееричных попалась 1. Сначала меня чуть не сбил на ПП (я пешеход), потом пересек этот ПП верхом на велике, а следующий ПП верхом на велике еще и на красный. 2. На перекрестке байковой и боженко ехал посреди дороги на красный при этом писал смс в телефоне.
минимум раз в неделю на столичке наблюдаю типа проХвесионалов, все в экитпировке и по двое-трое в полосе и без сопровождения. А они-то вроде должны знать ПДД.
Почему теже "активисты" вместо очередной покатушки с перекрытиями не устроят акцию воспитания своих соплеменников?
skyline_ua 28.08.2018 15:15 пишет: Даже на пол часа не нужно перекрывать. Все подобные массовые мероприятия должны проходить за городом, с хорошей рекламой этого мероприятия, кто захочет - тот доберется. P.S. Раньше катал много, чем больше катал, тем меньше было желание ездить по Киеву. Сейчас только вел на крышу, за город и там свою соточку крутануть.
А почему бы не вынести за город автомобильное движение? А в городе оставить только ОТ.
skyline_ua 28.08.2018 15:15 пишет: Даже на пол часа не нужно перекрывать. Все подобные массовые мероприятия должны проходить за городом, с хорошей рекламой этого мероприятия, кто захочет - тот доберется. P.S. Раньше катал много, чем больше катал, тем меньше было желание ездить по Киеву. Сейчас только вел на крышу, за город и там свою соточку крутануть.
А почему бы не вынести за город автомобильное движение? А в городе оставить только ОТ.
а почему бы всем не выселиться из отдельных домов и квартир и не поселиться в бараки с трехярусными кроватями?
skyline_ua 28.08.2018 15:15 пишет: Даже на пол часа не нужно перекрывать. Все подобные массовые мероприятия должны проходить за городом, с хорошей рекламой этого мероприятия, кто захочет - тот доберется. P.S. Раньше катал много, чем больше катал, тем меньше было желание ездить по Киеву. Сейчас только вел на крышу, за город и там свою соточку крутануть.
А почему бы не вынести за город автомобильное движение? А в городе оставить только ОТ.
а почему бы всем не выселиться из отдельных домов и квартир и не поселиться в бараки с трехярусными кроватями?
Зачем? Если есть многоквартирные дома, в которых все помещаются. А вот на дорогах - не помещаются.
А почему бы не вынести за город автомобильное движение? А в городе оставить только ОТ.
а почему бы всем не выселиться из отдельных домов и квартир и не поселиться в бараки с трехярусными кроватями?
Зачем? Если есть многоквартирные дома, в которых все помещаются. А вот на дорогах - не помещаются.
на дорогах, убери от и соответственно едущих в них понаехов, а пенсионерам обеспечив за сотую часть от бюджета пастранса десяток-два в месяц бесплатных поездок в такси- тоже все поместятся. Хотя и так , как по мне, все более-менее нормально. Если в час пик не ездить, что я и стараюсь делать
В ответ на: панімаєш - дороги, яки збираються перекриваюти - вони не "за свої". Частка людей вирішує катнути на велосипедах і перекрити дорогу. Їх за це не люблять люди, що будуть давитися в тягнучці (якої не було б, якби не перекриття). "За свої" там тільки орг витрати на ту саму гонку і перекриття
Панимаеш, вот мне не надо была фанзона на Кресте 2012, не надо концертов на центральных площадях, не надо лично мне пешеходного Крещатика на выходные, не надо ярмарок по Киеву. Но я же не дурак и не требую привести всю жизнь Киева под мои личные тараканы. Я же не дурак, я понимаю, что общество состоит из очень разных людей и они должны сосуществовать и позволять друг другу делать свои праздники. В Европе США это давно уже работает в плане устройства многочисленных фестивалей-праздников-шествий-карнавалов-соревнований для разных комьюнити и только у нас дебилы требуют, чтобы жизнь вокруг была устроена исключительно, как их сугубо личный быт, а на остальных их глубоко наплевать.
ЗЫ. Ой, так смешно стало про давитися в пробках воскресным утром в течение получаса-ну часа с 9 до 10 аж на одной улице города Киева (ахренеть просто от ужаса) Исконно каренные киевляне кстати все в своем родном селе и на дачах воскресным утром
В ответ на: панімаєш - дороги, яки збираються перекриваюти - вони не "за свої". Частка людей вирішує катнути на велосипедах і перекрити дорогу. Їх за це не люблять люди, що будуть давитися в тягнучці (якої не було б, якби не перекриття). "За свої" там тільки орг витрати на ту саму гонку і перекриття
Панимаеш, вот мне не надо была фанзона на Кресте 2012, не надо концертов на центральных площадях, не надо лично мне пешеходного Крещатика на выходные, не надо ярмарок по Киеву. Но я же не дурак и не требую привести всю жизнь Киева под мои личные тараканы. Я же не дурак, я понимаю, что общество состоит из очень разных людей и они должны сосуществовать и позволять друг другу делать свои праздники. В Европе США это давно уже работает в плане устройства многочисленных фестивалей-праздников-шествий-карнавалов-соревнований для разных комьюнити и только у нас дебилы требуют, чтобы жизнь вокруг была устроена исключительно, как их сугубо личный быт, а на остальных их глубоко наплевать.
ЗЫ. Ой, так смешно стало про давитися в пробках воскресным утром Исконно каренные киевляне все в сэли и на дачах воскресным утром
немножко не так. С какогото испугу велосипедисты начали требовать под свои развлечения чуть ли не перестройки всего города и его инфраструктуры на постоянной основе. Чем они лучше сигвеистов, самокатистов, чуваков на каких то одноколесных фигнях. Гужевые повозки тоже каг бе те же. Выехали бы они четыре раза в год на свою манифестацию, а в остальные 361 день в году их девайсы стояли бы по балконам или разьезжали на крышах кредитомобилей в сторону чигирей; и духу их не было бы на улицах мегаполиса- я сам бы побежал на этом гействе флагами махать
И не сомневайся, инфраструктура города неизбежно будет перестраиваться под велы и электрогаджеты 365 дней в году. И ПДД перепишут и уточнят. 21 век на дворе, знаешь ли.
alex_b 28.08.2018 21:46 пишет: И не сомневайся, инфраструктура города неизбежно будет перестраиваться под велы и электрогаджеты 365 дней в году. И ПДД перепишут и уточнят. 21 век на дворе, знаешь ли.
т.е. ждать велодорожку, рядом дорожку для чуваков на сигвеях, рядом дорожку для чуваков на самокатах, рядом дорожку для чуваков на моноколесных хренях( вчера один такой передо мной пролетел через переход, но я дозированно тормозил, не жалея резины в определенный момент с соответствующим звуковым эффектом-хипстер так бодренько спрыгнул с него на тротуар), но! А можно еще мне дорожку, я там буду на тачке с подшипниками ездить? И чтобы паралельно всем вышеперечисленным и везде!
а почему бы всем не выселиться из отдельных домов и квартир и не поселиться в бараки с трехярусными кроватями?
Зачем? Если есть многоквартирные дома, в которых все помещаются. А вот на дорогах - не помещаются.
на дорогах, убери от и соответственно едущих в них понаехов, а пенсионерам обеспечив за сотую часть от бюджета пастранса десяток-два в месяц бесплатных поездок в такси- тоже все поместятся. Хотя и так , как по мне, все более-менее нормально. Если в час пик не ездить, что я и стараюсь делать
Ты же понимаешь, что убрать из города автомобили значительно проще, чем убрать понаехов
Ну не то чтобы прямо дебилы... Просто не поняли ещё что мероприятий будет только больше. Велогонки, евровидения, парады, ярмарки, пешеходные зоны и так далее - так много будет поводов что устанут возмущаться.
MaksymS 28.08.2018 21:55 пишет: Вообще-то все эти самоходные гаджеты вполне умещаются просто в велодорожку.
учитывая уровень нетерпимости и агрессии именно бисиклетистов к окружающим, у меня есть огромные сомнения, что сосуществование гад же ты стов будет мирным
vovast 28.08.2018 21:52 пишет: т.е. ждать велодорожку, рядом дорожку для чуваков на сигвеях, рядом дорожку для чуваков на самокатах, рядом дорожку для чуваков на моноколесных хренях....
Я в Копенгагене видел подобное - параллельно авто, вело, для роликов и беговая дорожка.
alex_b 28.08.2018 21:46 пишет: И не сомневайся, инфраструктура города неизбежно будет перестраиваться под велы и электрогаджеты 365 дней в году. И ПДД перепишут и уточнят. 21 век на дворе, знаешь ли.
Забавная аналогия просматривается. Теперь владельцы автоколясок выступают в роли извозчиков века назад. Преувеличиваю конечно, но выглядит где-то так.
vovast 28.08.2018 21:52 пишет: т.е. ждать велодорожку, рядом дорожку для чуваков на сигвеях, рядом дорожку для чуваков на самокатах, рядом дорожку для чуваков на моноколесных хренях....
Я в Копенгагене видел подобное - параллельно авто, вело, для роликов и беговая дорожка.
хипстерский мозг креативный в извращениях , они могут прикрутить моторчик к больничной кровати, и на таких начнут трендить
MaksymS 28.08.2018 21:55 пишет: Вообще-то все эти самоходные гаджеты вполне умещаются просто в велодорожку.
учитывая уровень нетерпимости и агрессии именно бисиклетистов к окружающим, у меня есть огромные сомнения, что сосуществование гад же ты стов будет мирным
Я лично не видел на форумах велосипедистов таких истерик и кликушества в сторону авто, как, к примеру, в этой теме у автомобилистов по поводу велов. Причем, по поводу ГИПОТЕТИЧЕСКИХ неудобств в течение получаса воскресным утром, а велосипедисты терпят неудобства от передвижения по общим дорогам каждый день весь год. И ничего, не ревут навзрыд, как в этой теме водители.
MaksymS 28.08.2018 21:55 пишет: Вообще-то все эти самоходные гаджеты вполне умещаются просто в велодорожку.
учитывая уровень нетерпимости и агрессии именно бисиклетистов к окружающим, у меня есть огромные сомнения, что сосуществование гад же ты стов будет мирным
Я лично не видел на форумах велосипедистов таких истерик и кликушества в сторону авто, как, к примеру, в этой теме у автомобилистов по поводу велов.
может потому, что они никому не нужны, и никто из их оппонентов не ходит по их песочницам? В отличие от
Нет, часть а тралики, часть в автобусы, часть в трамваи. Представляешь, как шустро поедет ОТ, если дороги станут пустыми?
куда и зачем? В таком случае лучше прямо около мартенов и рудников бараки отстроить и колюей проволокой все обнести
Владимир, ты отстал от жизни: рудники, мартены, бараки... Сейчас это все управлеяется из офиса с помощью компьютера. Следовательно, в офис все и поедут.
Нет, часть а тралики, часть в автобусы, часть в трамваи. Представляешь, как шустро поедет ОТ, если дороги станут пустыми?
куда и зачем? В таком случае лучше прямо около мартенов и рудников бараки отстроить и колюей проволокой все обнести
Владимир, ты отстал от жизни: рудники, мартены, бараки... Сейчас это все управлеяется из офиса с помощью компьютера. Следовательно, в офис все и поедут.
нет нет, именно к рудникам и мартенам. Ибо любовь ко всему общественному это туда, на сто лет назад
alex_b 28.08.2018 22:37 пишет: Я лично не видел на форумах велосипедистов таких истерик и кликушества в сторону авто, как, к примеру, в этой теме у автомобилистов по поводу велов.
Потому что в этой теме собралась квинтэессенция определенной категории водителей. На дорогах их, к счастью, мизер и погоды они не делают. Поэтому велосипедисты на них внимания и не обращают.
куда и зачем? В таком случае лучше прямо около мартенов и рудников бараки отстроить и колюей проволокой все обнести
Владимир, ты отстал от жизни: рудники, мартены, бараки... Сейчас это все управлеяется из офиса с помощью компьютера. Следовательно, в офис все и поедут.
нет нет, именно к рудникам и мартенам. Ибо любовь ко всему общественному это туда, на сто лет назад
Тогда надо срочно подыскивать место под первый киевский рудник! Как думаешь, что у нас тут можно добывать? Думаю, в лучшем случае глину. Как тебе бизнес идея? Дарю, пользуйся
skyline_ua 28.08.2018 15:15 пишет: Даже на пол часа не нужно перекрывать. Все подобные массовые мероприятия должны проходить за городом, с хорошей рекламой этого мероприятия, кто захочет - тот доберется. P.S. Раньше катал много, чем больше катал, тем меньше было желание ездить по Киеву. Сейчас только вел на крышу, за город и там свою соточку крутануть.
А почему бы не вынести за город автомобильное движение? А в городе оставить только ОТ.
А велосипедистов куда отнести: к умным или к красивым? Кстати, велосипед целый лифт занимает, это не смущает?
skyline_ua 28.08.2018 15:15 пишет: Даже на пол часа не нужно перекрывать. Все подобные массовые мероприятия должны проходить за городом, с хорошей рекламой этого мероприятия, кто захочет - тот доберется. P.S. Раньше катал много, чем больше катал, тем меньше было желание ездить по Киеву. Сейчас только вел на крышу, за город и там свою соточку крутануть.
А почему бы не вынести за город автомобильное движение? А в городе оставить только ОТ.
А велосипедистов куда отнести: к умным или к красивым? Кстати, велосипед целый лифт занимает, это не смущает?
Нет, не смущает. А должно? ПС: в грузовой лифт обычной панельки помещаются 2 взрослых вела, 5 человек, еще и немного места остаётся.
MaksymS 28.08.2018 23:10 пишет: Вообще-то в некоторых европейских городах автомобильное движение из центра города выносят. Оставляют только ОТ, пешиков и велосипедистов.
И что мне до некоторых? ОТ в таком виде, как есть, меня в Киеве не устраивает. А чтоб устраивал, должен стоить никак не меньше, чем поездка на авто обходится. На велосипеде тоже особо по холмам не наездишься, если цель поездки не просто покататься. Хотя не имею ничего против этого вида досуга.
HC-man 28.08.2018 23:17 пишет: На велосипеде тоже особо по холмам не наездишься, если цель поездки не просто покататься. Хотя не имею ничего против этого вида досуга.
Китайцы шагнули далеко вперед и электробайков на улицах Киева уже заметное количество. Так что холмы уже не проблема. А на левом берегу их и вовсе нету.
Нет, не смущает. А должно? ПС: в грузовой лифт обычной панельки помещаются 2 взрослых вела, 5 человек, еще и немного места остаётся.
3 человека без вела, конечно, в восторге. А остальные 3 почему-то вынуждены ждать следующего лифта.
Так лифта минимум 2.
в бараках нет лифтов по умолчанию. Панельки с 2/4 лифтами уже снесены. Либо переделаны под тот же барак. В лифтных шахтах по три человека вертикально размещены в каждой на каждом этаже- рациональность использования ресурсов убер аллес.
HC-man 28.08.2018 23:17 пишет: На велосипеде тоже особо по холмам не наездишься, если цель поездки не просто покататься. Хотя не имею ничего против этого вида досуга.
Китайцы шагнули далеко вперед и электробайков на улицах Киева уже заметное количество. Так что холмы уже не проблема. А на левом берегу их и вовсе нету.
3 человека без вела, конечно, в восторге. А остальные 3 почему-то вынуждены ждать следующего лифта.
Так лифта минимум 2.
в бараках нет лифтов по умолчанию. Панельки с 2/4 лифтами уже снесены. Либо переделаны под тот же барак. В лифтных шахтах по три человека вертикально размещены в каждой на каждом этаже- рациональность использования ресурсов убер аллес.
Володя, а зачем такая плотность? Нет спроса на такое заселение, некого в шахту определить.. Давай с карьера начнем?))
в бараках нет лифтов по умолчанию. Панельки с 2/4 лифтами уже снесены. Либо переделаны под тот же барак. В лифтных шахтах по три человека вертикально размещены в каждой на каждом этаже- рациональность использования ресурсов убер аллес.
Володя, а зачем такая плотность? Нет спроса на такое заселение, некого в шахту определить.. Давай с карьера начнем?))
ну и на от спрос абсолютно искусственный. Плотность зачем? А в ольгино зачем всю эту промордорскую пропаганду ведут? Разрушить менталитет украинцев, не терпящий никакой общинности, выставить его в кривом свете, под видом продвинутости , а на самом деле типичного мордорского стада. Просто элемент как это модно сейчас " гибридной" войны
я прошу прощения, я просто плакал от комментов)) саган весч конечно...
В ответ на: Вообще-то все эти самоходные гаджеты вполне умещаются просто в велодорожку.
+1
В ответ на: Ну не то чтобы прямо дебилы... Просто не поняли ещё что мероприятий будет только больше. Велогонки, евровидения, парады, ярмарки, пешеходные зоны и так далее - так много будет поводов что устанут возмущаться.
+1 это такой менталитет, возмущаться. Пусть возмущаются себе)))
В ответ на: хипстерский мозг креативный в извращениях , они могут прикрутить моторчик к больничной кровати, и на таких начнут трендить
В ответ на: Я лично не видел на форумах велосипедистов таких истерик и кликушества в сторону авто, как, к примеру, в этой теме у автомобилистов по поводу велов. Причем, по поводу ГИПОТЕТИЧЕСКИХ неудобств в течение получаса воскресным утром, а велосипедисты терпят неудобства от передвижения по общим дорогам каждый день весь год. И ничего, не ревут навзрыд, как в этой теме водители.
В ответ на: Проведено безліч консультацій та досліджено різноманітні маршрути. Сподіваємось, нам вдалось зупинитись на цікавому та викличному варіанті.
Какое откровенное вранье Цікавий та викличний варіант - это еслиб вы стартанули с Броваров куда нибудь на Нежин. А зачем оно вообще? Цель этой "гонки" - сама гонка?
Это что, проблема? Тур де Франс вообще по всей стране месяц проходит и проблем нет. А тут старт в воскресенье утром один раз в году и финиш через 3-5 часов по одному велосипедисту... п.с. Чего никто не кричит и не возмущается, что Крещатик перекрывают для автомобилей по воскресеньям, а как-же запарковать авто на тротуаре? А тут велосипедисты помешали...
В ответ на: панімаєш - дороги, яки збираються перекриваюти - вони не "за свої". Частка людей вирішує катнути на велосипедах і перекрити дорогу. Їх за це не люблять люди, що будуть давитися в тягнучці (якої не було б, якби не перекриття). "За свої" там тільки орг витрати на ту саму гонку і перекриття
Панимаеш, вот мне не надо была фанзона на Кресте 2012, не надо концертов на центральных площадях, не надо лично мне пешеходного Крещатика на выходные, не надо ярмарок по Киеву. Но я же не дурак и не требую привести всю жизнь Киева под мои личные тараканы. Я же не дурак, я понимаю, что общество состоит из очень разных людей и они должны сосуществовать и позволять друг другу делать свои праздники. В Европе США это давно уже работает в плане устройства многочисленных фестивалей-праздников-шествий-карнавалов-соревнований для разных комьюнити и только у нас дебилы требуют, чтобы жизнь вокруг была устроена исключительно, как их сугубо личный быт, а на остальных их глубоко наплевать.
ЗЫ. Ой, так смешно стало про давитися в пробках воскресным утром Исконно каренные киевляне все в сэли и на дачах воскресным утром
немножко не так. С какогото испугу велосипедисты начали требовать под свои развлечения чуть ли не перестройки всего города и его инфраструктуры на постоянной основе. Чем они лучше сигвеистов, самокатистов, чуваков на каких то одноколесных фигнях. Гужевые повозки тоже каг бе те же. Выехали бы они четыре раза в год на свою манифестацию, а в остальные 361 день в году их девайсы стояли бы по балконам или разьезжали на крышах кредитомобилей в сторону чигирей; и духу их не было бы на улицах мегаполиса- я сам бы побежал на этом гействе флагами махать
21-й век на дворе и правила, законы и нормы перепишут. Уже с 1-го сентября вступают в силу строительные нормативы, предусматривающие обязательное проектирование велодорожек при реконструкции и строительстве автомобильных дорог.
21-й век на дворе и правила, законы и нормы перепишут. Уже с 1-го сентября вступают в силу строительные нормативы, предусматривающие обязательное проектирование велодорожек при реконструкции и строительстве автомобильных дорог.
организмами, выполняющими строительные нормативы, мой город уже давно в Коулун превращен. Велодорожками если притрусить - ничего уже глобально не изменить. Дно пробито еще при раннем омельченке
В ответ на: Проведено безліч консультацій та досліджено різноманітні маршрути. Сподіваємось, нам вдалось зупинитись на цікавому та викличному варіанті.
Какое откровенное вранье Цікавий та викличний варіант - это еслиб вы стартанули с Броваров куда нибудь на Нежин. А зачем оно вообще? Цель этой "гонки" - сама гонка?
Это что, проблема? Тур де Франс вообще по всей стране месяц проходит и проблем нет. А тут старт в воскресенье утром один раз в году и финиш через 3-5 часов по одному велосипедисту... п.с. Чего никто не кричит и не возмущается, что Крещатик перекрывают для автомобилей по воскресеньям, а как-же запарковать авто на тротуаре? А тут велосипедисты помешали...
Если бы один раз в году, то никто бы не возмущался. А так как не бегуны так пидарасы геи, как не геи так велосипедисты.
Это хорошо еще, что в этом году 2е на воскресенье выпало, в прошлые года эти дебилы не хорошие люди в будний день проводили.
21-й век на дворе и правила, законы и нормы перепишут. Уже с 1-го сентября вступают в силу строительные нормативы, предусматривающие обязательное проектирование велодорожек при реконструкции и строительстве автомобильных дорог.
организмами, выполняющими строительные нормативы, мой город уже давно в Коулун превращен. Велодорожками если притрусить - ничего уже глобально не изменить. Дно пробито еще при раннем омельченке
Да прям ужас что отворится. Кстати про велодорожки. Сегодня на участке Героев - Скаймолл за 4 минуты было встречено 18 вело, два моноколеса и один самокатчик. А так да, никому они не нужны.
Ехал на арбайтен, по паркам, дворам и немного по дороге, встретил нескольких самокатчиков и десяток велосипедистов. Правда езжу быстро и не всех замечаю ехать мне 8 км.
Siryj 30.08.2018 10:20 пишет: Сегодня на участке Героев - Скаймолл за 4 минуты было встречено 18 вело, два моноколеса и один самокатчик. А так да, никому они не нужны.
Siryj 30.08.2018 10:20 пишет: Сегодня на участке Героев - Скаймолл за 4 минуты было встречено 18 вело, два моноколеса и один самокатчик. А так да, никому они не нужны.
AlexAE 30.08.2018 02:50 пишет: Уже с 1-го сентября вступают в силу строительные нормативы, предусматривающие обязательное проектирование велодорожек при реконструкции и строительстве автомобильных дорог.
murabel 28.08.2018 00:17 пишет: Я, например, в этом году впервые всё лето на работу на велосипеде езжу.
О, всегда хотел спросить у кого-нибудь, кто реально ездит на работу на веловипеде. Скажите, а где вы там потом моетесь? У меня лично в жизни была только одна работа, где была душевая кабина + еще на одной был аварийный душ (химия была вокруг). Или вы так?.. Но все же не понимаю - это и форма одежды должна быть соответствующей, в офисном прикиде не поездишь особо (ну или будешь выглядеть на дороге как дебил).
береш рушник, обтираєшся вологим рушником в туалеті береш одяг офісний (чи тримаєш його на роботі) велосипедний одяг вішаєш сохнути, вечором вдягаєш
В ответ на: (ну или будешь выглядеть на дороге как дебил).
от біда яка - сила силенна народу їздить в містах європейських на роботу, вдягають шолом і костюм з краваткою - і не знають, що їм тут Lemontime діагнози медичні ставить.
от біда яка - сила силенна народу їздить в містах європейських на роботу, вдягають шолом і костюм з краваткою - і не знають, що їм тут Lemontime діагнози медичні ставить.
але будемо чесними - це найчастіше в країнах типу Бенілюксу, де рельєф рівнинний, і розмірено крутячи педалі, можна доїхати до роботи не в стані "мокрого гусака" чи я не правий?
murabel 28.08.2018 00:17 пишет: Я, например, в этом году впервые всё лето на работу на велосипеде езжу.
О, всегда хотел спросить у кого-нибудь, кто реально ездит на работу на веловипеде. Скажите, а где вы там потом моетесь? У меня лично в жизни была только одна работа, где была душевая кабина + еще на одной был аварийный душ (химия была вокруг). Или вы так?.. Но все же не понимаю - это и форма одежды должна быть соответствующей, в офисном прикиде не поездишь особо (ну или будешь выглядеть на дороге как дебил).
Есть у меня такое подозрение, что в славной столице люди работают не только в офисах.
oleksa 31.08.2018 14:00 пишет: береш рушник, обтираєшся вологим рушником в туалеті береш одяг офісний (чи тримаєш його на роботі) велосипедний одяг вішаєш сохнути, вечором вдягаєш
Ще забув кілька пунктів: - ... - Тримаєш на роботі костюм, краватку і офісне взуття, а також рушник. - Тримаєш на роботі праску та прасувальну дошку. - Везеш кожного дня на роботу чисту сорочку, майку, шкарпетки та труси. - Кожного дня зранку, до початку робочого дня прасуєш штани, сорочку і можливо піджак. - Вішаєш на роботі просяклий потом велоодяг (майку, шорти, труси, шкарпетки) та вогкий рушник (яким щойно обтирався у туалеті) на просушку (на радість колегам). - ....
Це не кажучи про зручність перевдягання (з обтиранням вогким рушником) у туалеті з велоодягу у щойно випрасовані сорочку, штани, піджак, майку шкарпетки та труси. Ну і питання паркінгу для велосипеду (як правило із брудними колесами) на роботі також нетривіальне.
Це ж як велосипед треба любити і колег по роботі не поважати.
В ответ на: Це ж як велосипед треба любити і колег по роботі не поважати.
C первой частью фразы согласен, а со второй нет. Во-первых, подавляющая часть велолюбителей не относится к клеркам функционерам или юристам . Поэтому джинсы и поло/футболка совершенно не требуют привлечения дворецких/горничных и гладильных досок Обтирание в корпоративном туалете, согласен, я тоже не особо приветствую. У нас в офисе есть для этого душ и переодевалка. Никто по рабочим местам свои лахи не развешивает. Висят в переодевалке. Так что никто никому никакого дискомфорта не создаёт от слова "абсолютно".
Другое дело, что не все организации создают такие условия для своих сотрудников.
oleksa 31.08.2018 14:00 пишет: береш рушник, обтираєшся вологим рушником в туалеті береш одяг офісний (чи тримаєш його на роботі) велосипедний одяг вішаєш сохнути, вечором вдягаєш
Ще забув кілька пунктів: Тримаєш на роботі костюм, краватку і офісне взуття, а також рушник. Тримаєш на роботі праску та прасувальну дошку. Везеш кожного дня на роботу чисту сорочку, майку, шкарпетки та труси. Кожного дня зранку, до початку робочого дня прасуєш штани, сорочку і можливо піджак. Вішаєш на роботі просяклий потом велоодяг (майку, шорти, труси, шкарпетки) та вогкий рушник (яким щойно обтирався у туалеті) на просушку (на радість колегам).
Це не кажучи про зручність перевдягання (з обтиранням вогким рушником) у туалеті з велоодягу у щойно випрасовані сорочку, штани, піджак, майку шкарпетки та труси. Ну і питання паркінгу для велосипеду на роботі також нетривіальне.
Це ж як велосипед треба любити і колег по роботі не поважати.
В силу крайне удачного рельефа в сторону роботы, прекрасно обхожусь без всех этих телодвижений. А добирался бы общественным транспортом - все вышеперечисленное было бы не лишним. И с парковкой проще не куда - просто оставляю вел на охраняемой территории у входа в офис. Сотрудники-автовладельцы бывает машины паркуют на порядок дольше и сложнее. Так что в хорошую погоду альтернативы велосипеду категорически не вижу.
harald67 31.08.2018 16:13 пишет: Це ж як велосипед треба любити і колег по роботі не поважати.
рушник і труси возив на роботу безглузді прасування поскіпав (хоча для чого прасувати піджак, що висить на роботі - не розумію) рушник і футбоку вішав на зовнішньому блоці кондиціонера
а ти що - прасуєш кожного ранку піджак, як приїхав на роботу? Він же в авто мнеться більше, ніж у абстрактного велосипедиста в офісі на вішалці.
велосипед тихенько стояв в закуті офіса, зробив йому парковочку. В дощ зранку старався не виїздити, але возьнути під велом ганчіркою - не проблема.
керівництво з Європи з радістю дало дозвіл, колеги місцеві не заперечували і обурення не виказували. Тепер на велосипеді їздити ліньки, а в офісі з'явився душ...
Grossmeister 31.08.2018 16:05 пишет: Хочете сказати, що правильно підібравши маршрут, передачу та швидкість все одно не вийде спітніти менше ніж у ГТ у пікові години? Не вірю.
Кхм. Я не з ГТ порівнюю, а з велосипедистами в умовному рівнинному Антверпені. Спланувати маршрут можна, щоб не спітніти, але це не панацея. Від Сирця до Печерська (наприклад) доїхати без підйомів буде нелегко. І ті підйоми, які на авто можуть бути непомітними навіть, для вело - чудово відчутні Якщо що, то сам люблю катати, але по лісам-полям. Правильно підібрати передачу і швидкість - це круто. Однак, багато хто цього просто не вміє, це раз. І друге, це все рівно не панацея, якщо у Вас не електробайк ) Бо організм пітніє навіть при невеликому навантаженні (у більшості людей). А взагалі без навантаження їхати на вело на роботу я чесно, не уявляю як можна в рамках Києва.
керівництво з Європи з радістю дало дозвіл, колеги місцеві не заперечували і обурення не виказували. Тепер на велосипеді їздити ліньки, а в офісі з'явився душ...
от насправді, в цьому є велика проблема і для Вас велика перевага була. я памятаю істеричні стогони керівництва нашого рідного, місцевого - і ппц якого немаленького підприємства, де приміщень технічних до чортів і більше - але айтішникам двом ніяк не хотіли дозволяти паркувати там вели. мовляв, це ж ви через всі свіжовимиті підлоги провезете вели, бруду нанесете, нєнєнє, ставте їх перед входом. просто ставте і жодні аргументи не діяли, сам свідок ситуації. пояснення одне "вело це для розваги, а ви на роботу приїхали, так що нєнєнє".
Кстати, мой непосредственный начальник сам заядлый велосипедист, так что с ним на этой почве полное взаимопонимание. Правда практиковать Bike2Work ни статус ни возраст ему уже не позволяют, но поговорить на велотему возможности не упускает никогда. Тем не менее подбор сотрудников в компанию происходит в первую очередь согласно профессиональным качествам, а не порядку явки на работу. Хотя в плане пунктуальности двухколесные у четырехколесных сильно выигрывают, так что будь я эйчаром таким соискателям при прочих равных отдавал бы предпочтение. Да и на больничные эти кадры реже ходят, ну пожалуй за исключением случаев из соседнего раздела
от насправді, в цьому є велика проблема і для Вас велика перевага була. я памятаю істеричні стогони керівництва нашого рідного, місцевого - і ппц якого немаленького підприємства, де приміщень технічних до чортів і більше - але айтішникам двом ніяк не хотіли дозволяти паркувати там вели. мовляв, це ж ви через всі свіжовимиті підлоги провезете вели, бруду нанесете, нєнєнє, ставте їх перед входом. просто ставте і жодні аргументи не діяли, сам свідок ситуації. пояснення одне "вело це для розваги, а ви на роботу приїхали, так що нєнєнє".
Не, ну хозяин - бараин, у нас арендодатель то же самое требует, даже без пояснений. Имел бы я допустим карбовел за килобаксы наверно спорил аргументированно, а так со своим трешбайком даже рад не возиться с размещением в офисе или противоугонками. Да и на мойку заезжать намного реже требуется.
Товарищ живя в Гамбурге ездит на работу на веле, 3км... Штраф за выезд с велополосы в полосу для авто имеется, вел оставляет в офисе, ибо воруют. ))
Имея вел ценою дороже многих блях даже не думаю ездить на нем на работу, при наличии на работе душа, сменной одежды и тд. В условиях города, который не создавался под вело - это идиотизм. Строить инфраструктуру под вело? Можно, снести всё и построить, так да, что-то выйдет. Велосипед в Киеве - это инструмент для активного отдыха, игрушка, в лесо-парковых зонах покатать, желательно вообще за городом, даже тренировки регулярные можно, опять же, что бы было для здоровья, зеленая зона... ))) Если бы жил в городе по-типу Украинки, да, в теплое время можно было бы проезжать пару км до работы на нём, ездить по Киеву - ну упоротых много, чаще всего встречаются на форумах... ) И не надо упрекать всех иноверием, совком, отсталостью, и тд., оценивайте трезво ситуацию, без штампов вел супер, тачка супер, и тд. )) Можно подумать тут настолько развито общество... ))) На лошади еще лучше, чем на велосипеде ездить, чего никто не ездит?
skyline_ua 31.08.2018 23:56 пишет: Товарищ живя в Гамбурге ездит на работу на веле, 3км... Штраф за выезд с велополосы в полосу для авто имеется, вел оставляет в офисе, ибо воруют. ))
Имея вел ценою дороже многих блях даже не думаю ездить на нем на работу, при наличии на работе душа, сменной одежды и тд. В условиях города, который не создавался под вело - это идиотизм. Строить инфраструктуру под вело? Можно, снести всё и построить, так да, что-то выйдет. Велосипед в Киеве - это инструмент для активного отдыха, игрушка, в лесо-парковых зонах покатать, желательно вообще за городом, даже тренировки регулярные можно, опять же, что бы было для здоровья, зеленая зона... ))) Если бы жил в городе по-типу Украинки, да, в теплое время можно было бы проезжать пару км до работы на нём, ездить по Киеву - ну упоротых много, чаще всего встречаются на форумах... ) И не надо упрекать всех иноверием, совком, отсталостью, и тд., оценивайте трезво ситуацию, без штампов вел супер, тачка супер, и тд. )) Можно подумать тут настолько развито общество... ))) На лошади еще лучше, чем на велосипеде ездить, чего никто не ездит?
Я прям хохотаю с тебя. Можно пример города, который создавался под вело? Ну я понял, да, это шутка такая. А город Киев кстати, нормальный по рельефу. Почему нельзя ездить по левому и большей части правого, берегу? И еще раз. Люди работают не только в офисах. В столице куча складов, баз, больших и малых предприятий. На которых люди переодеваются по умолчанию.
nickka 01.09.2018 12:07 пишет: А в Осло университетская профессура оборзела до того, что на велеках ездит на работу. Стыд и позор.
так у их там не жарко, проблема не пота, а скорее инея. а маршрутка стока стоит, что и воваст молча б купил велосипед и нычками ездил бы на работу в парике.
nickka 01.09.2018 12:07 пишет: А в Осло университетская профессура оборзела до того, что на велеках ездит на работу. Стыд и позор.
так у их там не жарко, проблема не пота, а скорее инея. а маршрутка стока стоит, что и воваст молча б купил велосипед и нычками ездил бы на работу в парике.
Шкода ни разу не удивила. Приезжаю я такой в Берлин поездом и тут нежданчик - выходы из вокзала перекрыты велогонкой. Шкода Велотон Берлин (шкода не просто спонсор, а в названии гонки указана)... насчитал больше 26 тыс. участников.
Lemontime 31.08.2018 13:44 пишет: в офисном прикиде не поездишь особо (ну или будешь выглядеть на дороге как дебил).
Ну, премьеру Нидерландов на встречу в королевском дворце на велосипеде ехать почему-то не зазорно, и никто его там дебилом не считает. Некоторые украинцы же, конечно, на эволюционной лестнице, стоят намного выше, ага.
Так ему ездить легко - у него вон 2 охранника будут вел сторожить. А у нас оставишь на 3 минуты - а вела уже нэма. Поэтому нужно сначала решить вопрос с парковкой велосипеда в надежно закрытом помещении подальше от чужих глаз (охраняемые типа парковки категорически не подходят - там никто не несет матответстсвенность и велы воруют).
MaksymS 02.09.2018 12:23 пишет: Так ему ездить легко - у него вон 2 охранника будут вел сторожить. А у нас оставишь на 3 минуты - а вела уже нэма. Поэтому нужно сначала решить вопрос с парковкой велосипеда в надежно закрытом помещении подальше от чужих глаз (охраняемые типа парковки категорически не подходят - там никто не несет матответстсвенность и велы воруют).
При чём тут это? я отвечал на "выглядеть, как дебил".
MaksymS 02.09.2018 12:23 пишет: Так ему ездить легко - у него вон 2 охранника будут вел сторожить. А у нас оставишь на 3 минуты - а вела уже нэма. Поэтому нужно сначала решить вопрос с парковкой велосипеда в надежно закрытом помещении подальше от чужих глаз (охраняемые типа парковки категорически не подходят - там никто не несет матответстсвенность и велы воруют).
При чём тут это? я отвечал на "выглядеть, как дебил".
реально выглядит как дебил. Мало того, что на велике, так и сильский голова задрыпанного села больше бабла скирдует, чем отот премьер министр.в глазах нашего" золотого миллиона"( из паразитов чиновников, мусоров, судей и прокуроров, а также депутутов всех мастей) так точно
MaksymS 28.08.2018 23:10 пишет: Вообще-то в некоторых европейских городах автомобильное движение из центра города выносят. Оставляют только ОТ, пешиков и велосипедистов.
1. только в некоторых. 2. нравится, как там и не нравится, как здесь? - решение есть - такси->Борисполь->Амстердам!
MaksymS 30.08.2018 17:23 пишет: Кто на что учился. Кто кредит за авто выплачивать, вкалывая с утра до ночи. Кто работает в удовольствие, покупая велосипед за 3k$ без заемных средств.
Веловоры тоже не дремлют. И "их будет становиться всё больше"
JesterX 02.09.2018 15:18 пишет: нравится, как там и не нравится, как здесь? - решение есть - такси->Борисполь->Амстердам!
Так что-то в этой теме автомоибилсты, похоже, не имеют денег на такси до Борисполя, поэтому ноют и ноют. А могли бы просто взять и поехать в автомобильный рай. В Казахстан какой-нибудь - там вообще всех велосипедистов полицаи вылавливают и велы конфискуют. Или то в Узбекистане? В общем не важно - чемодан-вокзал-РАЙ.
Блин полиция не адекватно перекрывала. При разрешающем жесте регулировщика (из полиции) чуть не сбил одного... На Одесском КП. При таком жесте, я ехал прямо, через полосу велосипедистов:
vovast 02.09.2018 15:33 пишет: чем интересно мотивируют такое важное и полезное дело?
Тем же чем и вы - негоже велосипедистам своим видом портить вид города. Только ж что-то наши автомобилисты в этот автомобильный рай не очень хотят ехать. А если уж и едут - то в страны, где рай велосипедный и собираются вводить спидлимит для авто в 30 км/час. Внезапно.
vovast 02.09.2018 15:33 пишет: чем интересно мотивируют такое важное и полезное дело?
Тем же чем и вы - негоже велосипедистам своим видом портить вид города. Только ж что-то наши автомобилисты в этот автомобильный рай не очень хотят ехать. А если уж и едут - то в страны, где рай велосипедный и собираются вводить спидлимит для авто в 30 км/час. Внезапно.
какие все таки молодцы местами! И в восточных диктатурах есть место для моей свободолюбивой натуры. Надо где нить бешбармака найти и отметить этот цивилизационный прорыв
vovast 02.09.2018 15:33 пишет: чем интересно мотивируют такое важное и полезное дело?
Тем же чем и вы - негоже велосипедистам своим видом портить вид города.
Негативным влиянием на движение. Вид здесь не при чём.
MaksymS 02.09.2018 15:53 пишет:
Только ж что-то наши автомобилисты в этот автомобильный рай не очень хотят ехать. А если уж и едут - то в страны, где рай велосипедный и собираются вводить спидлимит для авто в 30 км/час. Внезапно.
Так а вы попробуйте на веле быстрее ездить - не так-то это просто. Но я ж и удивляюсь, что автомобилисты эмигрируют в страны где устанавливают спидлимит 30, а не в автомобильный рай, где вылавливают велосипедистов с конфискацией велосипеда. Наверное все же хорошо жить более привлекательно, чем беспрепятственно ездить.
Я извиняюсь. Вот уж и ночь наступила. Где жалобы на "опоздал на сделку, в аеропорт, теща не родила"? А то 9 страниц как-то получается зря клаву топтали
Siryj 02.09.2018 21:44 пишет: Я извиняюсь. Вот уж и ночь наступила. Где жалобы на "опоздал на сделку, в аеропорт, теща не родила"? А то 9 страниц как-то получается зря клаву топтали
То они ещё не доехали На мой взгляд таки проблем создали (по крайней мере на Одесской трассе): въезжал в Киев около 15:30 - велосипедисты ещё тянулись по трассе, тянучка на въезде от поворота на Чабаны. Час назад около 21:00 ехал в обратном направлении: отбойники, отгораживавшие велопоток от авто, не убраны, на въезд - тянучка.
Siryj 02.09.2018 21:44 пишет: Я извиняюсь. Вот уж и ночь наступила. Где жалобы на "опоздал на сделку, в аеропорт, теща не родила"? А то 9 страниц как-то получается зря клаву топтали
То они ещё не доехали На мой взгляд таки проблем создали (по крайней мере на Одесской трассе): въезжал в Киев около 15:30 - велосипедисты ещё тянулись по трассе, тянучка на въезде от поворота на Чабаны. Час назад около 21:00 ехал в обратном направлении: отбойники, отгораживавшие велопоток от авто, не убраны, на въезд - тянучка.
Тянучка? в 15.30? я б сказал конкретный стояк! Объезжал через Чабаны-Заболотного-Столичка Так что да - есть жалобы +1 час ко времени маршрута дача-дом, обрыгавшийся в пробке малой + почти догонялки дважды (сначала я, потом меня)- вот такой результат сего важного перформанса лично для меня.
Почитал комментарии. Вспомнилось из "Несчастного случая" - "Да что ж вы злые-то такие, как побитые ногами?" А ничего, что специально под Сотку отремонтировали самые ужасные места на маршруте? Залатали все ямы от Подгорцев до Рославичей (дальше не хватило то ли денег, то ли времени). Самый ужас был на выезде с Подгорцев на Большую Дмитровку, в Шевченково и Копачеве. Засыпали гравием две ямы в Застугне, где в сезон дождей были огромные лужи - тоже организаторам Сотки спасибо скажите. Да, пришлось постоять. Бывает. Меня даже совесть грызла немного, когда видел пробки. Но и в пробках не все ругали нас, а многие, наоборот, кричали что-то одобрительно-мотивирующее, спасибо им за поддержку. Маршрут и дата проведения были известны еще с марта (!), можно было поинтересоваться и скорректировать свой маршрут. Сотка проходит далеко не в первый раз - с 2014 года, один раз в год, всегда в начале сентября. А пробки в городе и на подъезде к нему стоят КАЖДЫЙ БОЖИЙ ДЕНЬ и без всяких велосипедистов. Такшо не треба скиглити (ТМ). В общем, коллеги, больше позитива. Я езжу на работу на велосипеде всё лето, а значит - я не езжу на машине, то есть не отнимаю у вас место на дороге и парковочные места, и не воняю выхлопными газами. Можно хотя бы за это получить немного уважения? Которого я ни в коем случае не требую к веломудакам, которые ездят где и как попало, положив на ПДД или не зная их. И да, отдельный привет встречному мудаку на синем ланосе, который на повороте в Подгорцы проигнорировал полицейский кордон и поехал налево - прямо в меня, поворачивающего направо. Разъехались в считанных сантиметрах. Что он там потом полицейским объяснял - не знаю, не останавливался. Слышал только сзади "У тебя,что, прям сейчас права забрать?" Если кому-то интересно - сотка прошла отлично, участвовало 1600 человек со всей Украины (кучка гиков, ага). Я выступал в категории "Винтажные велосипеды", заработал 5-е место в общем зачете и первое в своей возрастной группе. Всех желающих приглашаю присоединяться в следующем году
murabel 03.09.2018 13:07 пишет: Почитал комментарии. Вспомнилось из "Несчастного случая" - "Да что ж вы злые-то такие, как побитые ногами?" А ничего, что специально под Сотку отремонтировали самые ужасные места на маршруте? Залатали все ямы от Подгорцев до Рославичей (дальше не хватило то ли денег, то ли времени). Самый ужас был на выезде с Подгорцев на Большую Дмитровку, в Шевченково и Копачеве. Засыпали гравием две ямы в Застугне, где в сезон дождей были огромные лужи - тоже организаторам Сотки спасибо скажите. Да, пришлось постоять. Бывает. Меня даже совесть грызла немного, когда видел пробки. Но и в пробках не все ругали нас, а многие, наоборот, кричали что-то одобрительно-мотивирующее, спасибо им за поддержку. Маршрут и дата проведения были известны еще с марта (!), можно было поинтересоваться и скорректировать свой маршрут. Сотка проходит далеко не в первый раз - с 2014 года, один раз в год, всегда в начале сентября. А пробки в городе и на подъезде к нему стоят КАЖДЫЙ БОЖИЙ ДЕНЬ и без всяких велосипедистов. Такшо не треба скиглити (ТМ). В общем, коллеги, больше позитива. Я езжу на работу на велосипеде всё лето, а значит - я не езжу на машине, то есть не отнимаю у вас место на дороге и парковочные места, и не воняю выхлопными газами. Можно хотя бы за это получить немного уважения? Которого я ни в коем случае не требую к веломудакам, которые ездят где и как попало, положив на ПДД или не зная их. И да, отдельный привет встречному мудаку на синем ланосе, который на повороте в Подгорцы проигнорировал полицейский кордон и поехал налево - прямо в меня, поворачивающего направо. Разъехались в считанных сантиметрах. Что он там потом полицейским объяснял - не знаю, не останавливался. Слышал только сзади "У тебя,что, прям сейчас права забрать?" Если кому-то интересно - сотка прошла отлично, участвовало 1600 человек со всей Украины (кучка гиков, ага). Я выступал в категории "Винтажные велосипеды", заработал 5-е место в общем зачете и первое в своей возрастной группе. Всех желающих приглашаю присоединяться в следующем году
А можно пруф, что именно под сотку их отркмонтировали, а не маршрут сотки выбирался исходя из состояния дорог. И кстати за чьи деньги?
+1 час ко времени маршрута дача-дом, обрыгавшийся в пробке малой + почти догонялки дважды (сначала я, потом меня)- вот такой результат сего важного перформанса лично для меня.
Знав про "Сотку", тому поїхав вчора до Глевахи значно пізніше її завершення. Як результат згаяв зайву годину по дорозі туди через ДТП напроти "Нової Лінії". Назад затор теж стояв, тому навіть після 9-ої вечора послухав Waze та об'їхав через Чабани (може і дарма). Подібні проблеми бувають значно частіше ніж "Сотка" і їх передбачити неможливо.
MaksymS 02.09.2018 19:31 пишет: Так а вы попробуйте на веле быстрее ездить - не так-то это просто. Но я ж и удивляюсь, что автомобилисты эмигрируют в страны где устанавливают спидлимит 30, а не в автомобильный рай, где вылавливают велосипедистов с конфискацией велосипеда. Наверное все же хорошо жить более привлекательно, чем беспрепятственно ездить.
А кто сказал, что лимиты надо под вас ориентировать? И про одно из основных направлений эмиграции, страну победившего автомобилизма (США) специально забыл или просто под свою аргументацию так подгонять удобнее?
JesterX 03.09.2018 20:27 пишет: А кто сказал, что лимиты надо под вас ориентировать?
Да не надо. Вообще это глупость, ИМХО. 50 более чем достаточно.
JesterX 03.09.2018 20:27 пишет: И про одно из основных направлений эмиграции, страну победившего автомобилизма (США) специально забыл или просто под свою аргументацию так подгонять удобнее?
Так удобнее и не так много туда выезжает. Но там велосипедистов полицаи не отлавливают! Поэтому велосипедоненавистникам США не подходит. Тем более Нью-Йорк - там велосипедисты такое вытворяют, что даже у меня мурашки по коже.
Siryj 02.09.2018 21:44 пишет: Я извиняюсь. Вот уж и ночь наступила. Где жалобы на "опоздал на сделку, в аеропорт, теща не родила"? А то 9 страниц как-то получается зря клаву топтали
Повезло окаываецца - жена уговорила с отпуска в субботу приехать. Представил себе - после шести часов езды не могу подъехать к дому - как оно вам? Да-да, мне вот какраз в тот съезд на Глушкова, где у них основной шабаш проходил с дудками и трещётками.
Повезло окаываецца - жена уговорила с отпуска в субботу приехать. Представил себе - после шести часов езды не могу подъехать к дому - как оно вам? Да-да, мне вот какраз в тот съезд на Глушкова, где у них основной шабаш проходил с дудками и трещётками.
Повезло окаываецца - жена уговорила с отпуска в субботу приехать. Представил себе - после шести часов езды не могу подъехать к дому - как оно вам? Да-да, мне вот какраз в тот съезд на Глушкова, где у них основной шабаш проходил с дудками и трещётками.
По кр. мере, подразгребусь с делами и хотя бы в 1-м приближении осмотрюсь, что можно сделать.
Бог ти мій, месник . Раджу почати мстю з кортежів всяких суркісів, презиків та гвр-ів, тих які перекривали годинами, і всі стояли в стойлі і не бекали.... Образили мишку-напісяли в нірку (С)
По кр. мере, подразгребусь с делами и хотя бы в 1-м приближении осмотрюсь, что можно сделать.
Бог ти мій, месник . Раджу почати мстю з кортежів всяких суркісів, презиків та гвр-ів, тих які перекривали годинами, і всі стояли в стойлі і не бекали.... Образили мишку-напісяли в нірку (С)
Ну, ты, может, и стоял в стойле, я не знаю. А нагнуть SJW - это благое дело энивэй.
JesterX 02.09.2018 00:59 пишет: 2 вопроса: - этот балаган утверждала КМДА? - где можно узнать имя стороны, подававшей заявку?
будешь мстить?
По кр. мере, подразгребусь с делами и хотя бы в 1-м приближении осмотрюсь, что можно сделать.
Вы такой, наивный: думаете, что на велах, в том числе за 100+ к студенты катаются, и за сотку заступиться некому? Вон у одного травмированного гонщика вел под шумок украли, так уже стоит у него дома, хозяин даже не успел из больницы выписаться.
По кр. мере, подразгребусь с делами и хотя бы в 1-м приближении осмотрюсь, что можно сделать.
Бог ти мій, месник . Раджу почати мстю з кортежів всяких суркісів, презиків та гвр-ів, тих які перекривали годинами, і всі стояли в стойлі і не бекали.... Образили мишку-напісяли в нірку (С)
Ну, ты, может, и стоял в стойле, я не знаю. А нагнуть SJW - это благое дело энивэй.
Камрад, целый год мы ждали, что ты там осмотришься, нагнешь кого надо, но видимо не судьба, потому что 1-го сентября сотка пройдёт по тому же маршруту))) Ну ничего, ты главное не останавливайся на достигнутом: стучитесь и вам откроют)