autoua
×
Autoua.netФорумВідео наших відеореєстраторів

Lacetti подбил велосипедиста (7/15)

V.I.P *
Киев
Сообщения: 13373
С нами с 07.05.2005

Re: Lacetti подбил велосипедиста [Re: Парад]
      2 сентября 2018 в 13:06 Гілками

Парад 01.09.2018 22:41 пишет:

Судя по Вашей логике, можно давить всех, съезжая на обочину.


"Брешеш" (с) Сергучо

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
Киев
Сообщения: 13373
С нами с 07.05.2005

Re: Lacetti подбил велосипедиста [Re: Парад]
      2 сентября 2018 в 13:09 Гілками

Парад 01.09.2018 22:43 пишет:

Парад 01.09.2018 22:41 пишет:

Судя по Вашей логике, можно давить всех, съезжая на обочину.



Самое интересное, что вел был сбит на перекрестке, а не на обочине, и менял полосу при проезде перекрестка именно лачет.


Самі себе в брехні звинувачуєте?
І Вам те ж питання: "про перевагу при виїзді з узбіччя на перехрестя" або хоч просто про "виїзд з узбіччя на перехрестя" щось знайшли?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! ***
43 года (24 года за рулем), Киев, Виноградарь
Сообщения: 2665
С нами с 24.04.2010

Re: Lacetti подбил велосипедиста [Re: Siryj]
      2 сентября 2018 в 14:01 Гілками

Существуют ПДД,законы и ответственность для автомобилистов, и параллельная реальность без правил и ограничений для велосипедистов. Там где они пересекаются возникают такие ситуации.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
Киев
Сообщения: 13373
С нами с 07.05.2005

Re: Lacetti подбил велосипедиста [Re: Siryj]
      2 сентября 2018 в 19:26 Гілками

Siryj 02.09.2018 11:47 пишет:

Давай просто признаем - оба участника движения пересекли сплошную. Авто без предупреждающих сигналов. Вело, как здесь уже цитировали, мог передвигаться по обочине. Столкновение произошло на проезжей части. Участники вряд ли пойдут в суд.



Та схоже, що це твердження невірно щодо обох учасників.
Я ще раз декілька раз уважно передивився відео.
І прийшов до висновку, що лачет НЕ перетинав суцільну. З вірогідністю відсотків 90.
Справа в тому, що після удару велосипедиста йому в правий бік він відвернув вліво і зупинився. Тому в остаточному положенні здається, що напрямок руху перетинає суцільну. Хоча насправді його траекторія була у вигляді букви Г, що лежить на довгій ніжці.
Велосипедист також не перетинав суцільну, бо їхав по узбіччю з правого боку від суцільної. Нє, він раніше її перетинав туди-сюди, вишиваючи вісімки. Ніби суцільна саме для того і служить.
Але не перед самим ДТП. Перед ДТП він їхав виключно по узбіччю і влетів в лачеті буквально через метр-два після виїзду на перехрестя. З узбіччя!
До речі, велосипедист їхав швидше потоку машин і випереджав їх. Хоча маневр випередження робиться по "суміжній смузі", а не по узбіччю. йому ж "швидше" хотілося.
Також варто врахувати, що дорога там повертає наліво і водій лачеті фізично не міг побачити велосипедиста до останнього моменту.
Так що мою думка лишається тією ж - винен велосипедист.
Їдь він в правій смузі, а не по узбіччю - змушений був би їхати в потці авт і мав би право виїзду на перехрестя.
Але тоді і теми не було б.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
Киев
Сообщения: 10207
С нами с 04.09.2003

Re: Lacetti подбил велосипедиста [Re: treestone]
      2 сентября 2018 в 21:28 Гілками

treestone 30.08.2018 12:24 пишет:

Капец, вот это водила на лачике полный [****]
Нарушил пдд...




А велосипедист типа не нарушил?
В ответ на:

11.14 Движение по проезжей части на велосипедах, мопедах, гужевых повозках (санях) и всадникам разрешается только в один ряд по правой крайней полосе как можно правее, за исключением случаев, когда выполняется объезд. Поворот налево и разворот разрешаются на дорогах с одной полосой для движения в каждом направлении и без трамвайного пути посередине. Разрешается движение по обочине, если это не создаст препятствий пешеходам.




Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар *
Киев
Сообщения: 4538
С нами с 15.06.2008

Re: Lacetti подбил велосипедиста [Re: VP_Son]
      2 сентября 2018 в 21:42 Гілками

VP_Son 02.09.2018 19:26 пишет:

Siryj 02.09.2018 11:47 пишет:

Давай просто признаем - оба участника движения пересекли сплошную. Авто без предупреждающих сигналов. Вело, как здесь уже цитировали, мог передвигаться по обочине. Столкновение произошло на проезжей части. Участники вряд ли пойдут в суд.



Та схоже, що це твердження невірно щодо обох учасників.
Я ще раз декілька раз уважно передивився відео.
І прийшов до висновку, що лачет НЕ перетинав суцільну. З вірогідністю відсотків 90.
Справа в тому, що після удару велосипедиста йому в правий бік він відвернув вліво і зупинився. Тому в остаточному положенні здається, що напрямок руху перетинає суцільну. Хоча насправді його траекторія була у вигляді букви Г, що лежить на довгій ніжці.
Велосипедист також не перетинав суцільну, бо їхав по узбіччю з правого боку від суцільної. Нє, він раніше її перетинав туди-сюди, вишиваючи вісімки. Ніби суцільна саме для того і служить.
Але не перед самим ДТП. Перед ДТП він їхав виключно по узбіччю і влетів в лачеті буквально через метр-два після виїзду на перехрестя. З узбіччя!
До речі, велосипедист їхав швидше потоку машин і випереджав їх. Хоча маневр випередження робиться по "суміжній смузі", а не по узбіччю. йому ж "швидше" хотілося.
Також варто врахувати, що дорога там повертає наліво і водій лачеті фізично не міг побачити велосипедиста до останнього моменту.
Так що мою думка лишається тією ж - винен велосипедист.
Їдь він в правій смузі, а не по узбіччю - змушений був би їхати в потці авт і мав би право виїзду на перехрестя.
Але тоді і теми не було б.





Спор бессмысленный, но все же. Поверить, что авто проехал сплошную и только потом повернул может только наивный человек. Ну вот которому можно еще рассказать - я велика не видел конечно. Правда я его обогнал перед этим, потом я вроде как обязан быть внимательным на дороге (правда пдд не указывают как часто надо смотреть в правое зеркало, может раз в час достаточно, ненормальные водители постоянно мониторят окружающую обстановку, но то такое).


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар *
Киев
Сообщения: 4538
С нами с 15.06.2008

Re: Lacetti подбил велосипедиста [Re: HC-man]
      2 сентября 2018 в 21:46 Гілками

HC-man 02.09.2018 21:28 пишет:

treestone 30.08.2018 12:24 пишет:

Капец, вот это водила на лачике полный [****]
Нарушил пдд...




А велосипедист типа не нарушил?
В ответ на:

11.14 Движение по проезжей части на велосипедах, мопедах, гужевых повозках (санях) и всадникам разрешается только в один ряд по правой крайней полосе как можно правее, за исключением случаев, когда выполняется объезд. Поворот налево и разворот разрешаются на дорогах с одной полосой для движения в каждом направлении и без трамвайного пути посередине. Разрешается движение по обочине, если это не создаст препятствий пешеходам.







Браво!!! Только не останавливайся, рассказывай сразу как надо велосипедисту проезжать такого типа перекрестки, ну и Т-образные тоже.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
Киев
Сообщения: 10207
С нами с 04.09.2003

Re: Lacetti подбил велосипедиста [Re: Siryj]
      2 сентября 2018 в 21:50 Гілками

Как написано, так и проезжать. Так же как и автомобилисту, например, под кирпич. Только чур потом без претензий

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар *
Киев
Сообщения: 4538
С нами с 15.06.2008

Re: Lacetti подбил велосипедиста [Re: HC-man]
      2 сентября 2018 в 21:56 Гілками

HC-man 02.09.2018 21:50 пишет:

Как написано, так и проезжать. Так же как и автомобилисту, например, под кирпич. Только чур потом без претензий




Где написано. Вот велу надо было подъехать к тротуару, слезть с вела, повернуть вел в направлении следующего движения, сесть и ехать?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
Киев
Сообщения: 10207
С нами с 04.09.2003

Re: Lacetti подбил велосипедиста [Re: Siryj]
      2 сентября 2018 в 22:11 Гілками

Siryj 02.09.2018 21:56 пишет:

HC-man 02.09.2018 21:50 пишет:

Как написано, так и проезжать. Так же как и автомобилисту, например, под кирпич. Только чур потом без претензий




Где написано. Вот велу надо было подъехать к тротуару, слезть с вела, повернуть вел в направлении следующего движения, сесть и ехать?



Написано, что разрешено. Значит можно остальное, что не запрещено. И лучше всего не выезжать вообще на дорогу, чтоб потом не пытаться доказывать свою правоту.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель **
40 лет (21 год за рулем), Frankfurt
Сообщения: 987
С нами с 26.04.2014

Re: Lacetti подбил велосипедиста [Re: VP_Son]
      2 сентября 2018 в 23:11 Гілками

VP_Son 02.09.2018 13:09 пишет:

І Вам те ж питання: "про перевагу при виїзді з узбіччя на перехрестя" або хоч просто про "виїзд з узбіччя на перехрестя" щось знайшли?



Да писали уже: движение велосипеда по обочине законно, выезд с обочины на перекресток ничего не меняет.

И никакой прилегающей территории там нет. Не надо натягивать сову на глобус. Читаем определение "Прилегающей территории". Этот двор не прилегает к проезжей части, на которой находились участники движения.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель **
40 лет (21 год за рулем), Frankfurt
Сообщения: 987
С нами с 26.04.2014

Re: Lacetti подбил велосипедиста [Re: reggaton]
      2 сентября 2018 в 23:29 Гілками Прикріплені файли (0 завантажити)

Любители прилегающих территорий, а вот сюда поедете на прилегающую территорию в паркинг? С Саксаганского, переехав бульвар Шевченка? А чё, ситуация аналогичная.

Любители прилегающих территорий, а вот сюда поедете на прилегающую территорию в паркинг. С Саксаганского, переехав бульвар Шевченка


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
42 года (16 лет за рулем), Украина
Сообщения: 8728
С нами с 24.03.2008

Re: Lacetti подбил велосипедиста [Re: alt402]
      3 сентября 2018 в 00:10 Гілками

alt402 30.08.2018 19:00 пишет:

Тут очень спорный вопрос. Велосипедист пытался ехать так, чтобы никому не мешать. Но не получилось. Однако, в следующий раз он будет ехать посередине правой полосы, а все исходящие на диарею идут в опу ровными рядами следом за велосипедистом.



"Велосипедист пытался ехать так, чтобы никому не мешать" - а треба було їхати по правилам. Да згоден, воні від авто, що їхали б позаду велосипедиста було б чимало, натомість сам велосипедист напевно був би цілиший. Хоча може й не був би. Наші дороги доволі небезпчене місце для велосипедистів. Це погано, це треба змінювати, але на сьогодні це є так.

Не виправдовуючи лача... його маневр був дещо дивним, і сигналу повороту я на відео не бачив таки. Проте вся історія трапилась думаю саме тому, що водій лача просто не бачив велосипедиста. Тут прийнятто вважати, що водій як не супермен, то принаймі бетмен і має передбачати на дорозі всі події включаючи падіння метиорита, проте це не так. Ніхто не може контролювати всього на світі. Велосипед рухався швидше за авто, випереджав їх, при цьому до останньої секунди був закритий корпусом мітсубіші... з вірогідністю що прямує до нескінченності, водій лача не бачив велосипедиста, навіть якщо постійно дивився в дзеркало заднього виду, просто фізично неможливо його було там помітити. Більш того, не тільки не бачив, а навіть не очікував його появи там, бо це суперечить як ПДД так і здоровому глузду. Взагалі намагання на велосипеді випередити потік машин між правою смугою і бровкою - бачу надзвичайно небезпечним маневром для велосипедиста. Так робити точно не треба.

Дуже цікаво, чи викликали копів, і якщо викликали, то який вердикт був у правоохоронців. Ситуація дуже неоднозначна, але на мою думку, тут таки обоюдка.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Киев
Сообщения: 11125
С нами с 10.03.2005

Re: Lacetti подбил велосипедиста [Re: HC-man]
      3 сентября 2018 в 08:53 Гілками

HC-man 02.09.2018 21:28 пишет:

А велосипедист типа не нарушил?
В ответ на:

11.14 Движение по проезжей части на велосипедах, мопедах, гужевых повозках (санях) и всадникам разрешается только в один ряд по правой крайней полосе как можно правее, за исключением случаев, когда выполняется объезд. Поворот налево и разворот разрешаются на дорогах с одной полосой для движения в каждом направлении и без трамвайного пути посередине. Разрешается движение по обочине, если это не создаст препятствий пешеходам.






Где ты там поворот налево углядел?
Или у тебя любое закругление дороги уже поворот налево?

Змінено alt402 (09:01 03/09/2018)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Киев
Сообщения: 11125
С нами с 10.03.2005

Re: Lacetti подбил велосипедиста [Re: Шабля]
      3 сентября 2018 в 08:58 Гілками

Шабля 03.09.2018 00:10 пишет:

alt402 30.08.2018 19:00 пишет:

Тут очень спорный вопрос. Велосипедист пытался ехать так, чтобы никому не мешать. Но не получилось. Однако, в следующий раз он будет ехать посередине правой полосы, а все исходящие на диарею идут в опу ровными рядами следом за велосипедистом.



"Велосипедист пытался ехать так, чтобы никому не мешать" - а треба було їхати по правилам. Да згоден, воні від авто, що їхали б позаду велосипедиста було б чимало, натомість сам велосипедист напевно був би цілиший. Хоча може й не був би. Наші дороги доволі небезпчене місце для велосипедистів. Це погано, це треба змінювати, але на сьогодні це є так.

Не виправдовуючи лача... його маневр був дещо дивним, і сигналу повороту я на відео не бачив таки.



Все так і є. Тому я й сказав, що питання дуже спірне.

Шабля 03.09.2018 00:10 пишет:

Проте вся історія трапилась думаю саме тому, що водій лача просто не бачив велосипедиста.



Ой, не факт. Якщо водій навіть сигнал повороту не увімкнув, то не факт, що взагалі в дзеркало дивився. Міг подумати, що там не має нікого бути, а тому й дивитись нема на що. Так саме як вмикати поворотник.

Шабля 03.09.2018 00:10 пишет:

Дуже цікаво, чи викликали копів, і якщо викликали, то який вердикт був у правоохоронців. Ситуація дуже неоднозначна, але на мою думку, тут таки обоюдка.



Теж цікаво.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
42 года (16 лет за рулем), Украина
Сообщения: 8728
С нами с 24.03.2008

Re: Lacetti подбил велосипедиста [Re: alt402]
      3 сентября 2018 в 10:06 Гілками

alt402 03.09.2018 08:58 пишет:

Шабля 03.09.2018 00:10 пишет:

Проте вся історія трапилась думаю саме тому, що водій лача просто не бачив велосипедиста.



Ой, не факт. Якщо водій навіть сигнал повороту не увімкнув, то не факт, що взагалі в дзеркало дивився. Міг подумати, що там не має нікого бути, а тому й дивитись нема на що. Так саме як вмикати поворотник.



Питання не в тому дивився чи не дивився... цього ми не можемо знати точно, то який сенс на цю тему фантазувати?!

Питання в тому, що навіть якби дивився, то велосипедиста не помітив би вчасно, бо той був закритий корпусом мітсубіші, й фактично здійснював випередження по узбіччю. Фізично неможливо там було його побачити. Тому не можна звинувачувати водія лача, в тому що він не побачив велосипедиста. Маневр велосипедиста був дибільний й його важко було передбачити. З іншого боку маневр лача також дибільний. От вони й знайшли один одного.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! *
Сообщения: 3015
С нами с 08.10.2012

Re: Lacetti подбил велосипедиста [Re: Шабля]
      3 сентября 2018 в 11:00 Гілками

В ответ на:

з вірогідністю що прямує до нескінченності, водій лача не бачив велосипедиста, навіть якщо постійно дивився в дзеркало заднього виду, просто фізично неможливо його було там помітити




І щоб ця вірогідність ще більше прямувала до нескінченності, водятел заклеїв собі заднє скло. Щоб не відвлолікатись на зеркало в салоні.

А байкер, общественность хоч і дозволила йому їхати по обочині , тоже олень. Недотримання безпечної швидкості можна натягнути, і спробу самогубства. Іхав би з потоком, навіть по обочині - встиг би роз"їзатись. Випереджати авто в повороті, знаходячись в мертвій зоні, не впевнившись на 146%, що тебе бачать, це просто сміливо.

Змінено Пупкин Вася (11:08 03/09/2018)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
42 года (16 лет за рулем), Украина
Сообщения: 8728
С нами с 24.03.2008

Re: Lacetti подбил велосипедиста [Re: Пупкин Вася]
      3 сентября 2018 в 11:20 Гілками

Пупкин Вася 03.09.2018 11:00 пишет:

І щоб ця вірогідність ще більше прямувала до нескінченності, водятел заклеїв собі заднє скло. Щоб не відвлолікатись на зеркало в салоні.



А що в нас заборонено тонувати задне скло?! А якби на місці лача була вантажівка - за що б її залошили?! До чого тут ці репліки?!

Та й в даному кокретному випадку дивлячись у салонне дзеркало, водій лача бачив би там ланцера, котрий їхав позаду нього. Велосипедиста він все одно б там не помітив.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар *
Киев
Сообщения: 4538
С нами с 15.06.2008

Re: Lacetti подбил велосипедиста [Re: Шабля]
      3 сентября 2018 в 12:17 Гілками

Шабля 03.09.2018 10:06 пишет:

alt402 03.09.2018 08:58 пишет:

Шабля 03.09.2018 00:10 пишет:

Проте вся історія трапилась думаю саме тому, що водій лача просто не бачив велосипедиста.



Ой, не факт. Якщо водій навіть сигнал повороту не увімкнув, то не факт, що взагалі в дзеркало дивився. Міг подумати, що там не має нікого бути, а тому й дивитись нема на що. Так саме як вмикати поворотник.



Питання не в тому дивився чи не дивився... цього ми не можемо знати точно, то який сенс на цю тему фантазувати?!

Питання в тому, що навіть якби дивився, то велосипедиста не помітив би вчасно, бо той був закритий корпусом мітсубіші, й фактично здійснював випередження по узбіччю. Фізично неможливо там було його побачити. Тому не можна звинувачувати водія лача, в тому що він не побачив велосипедиста. Маневр велосипедиста був дибільний й його важко було передбачити. З іншого боку маневр лача також дибільний. От вони й знайшли один одного.




Между мицу и лачем никого не было. Посмотри радиус закругления, он мизерный. По меркам движения они довольно долго едут прямо. Вел не взялся ниоткуда, лач его явно обогнал минуту назад.
Это напоминает ездюков, обогнавших вел и тут же бросившихся парковаться, а потом открывающих дверь. И потом стоит и лупает глазенками, откуда ты тут взялся.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
42 года (16 лет за рулем), Украина
Сообщения: 8728
С нами с 24.03.2008

Re: Lacetti подбил велосипедиста [Re: Siryj]
      3 сентября 2018 в 12:45 Гілками

Siryj 03.09.2018 12:17 пишет:

Между мицу и лачем никого не было. Посмотри радиус закругления, он мизерный. По меркам движения они довольно долго едут прямо. Вел не взялся ниоткуда, лач его явно обогнал минуту назад.
Это напоминает ездюков, обогнавших вел и тут же бросившихся парковаться, а потом открывающих дверь. И потом стоит и лупает глазенками, откуда ты тут взялся.



На відео видно як вел випереджає машини. Все решта ваші фантазії. Ми не знаємо коли лач випередив велосипед, і чи випереджав взагалі. Там на світлофорі може бути знатна тянучка, і машини можуть стояти в ній достатньо довго, щоби забути кого і де ти випереджав раніше. Велосипед взагалі міг виїхати десь з рибальского перед самим мостом і водій лача міг його не бачити взагалі до моменту коли воно вискочило з-за боку ланцера. Не треба тут просторікувати, про ездюков. На тому велі справжній "ездюк", котрий, якщо не почне думати головою й гасати обережніше, напевно скоро поповнить статистику загиблих на дорозі.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумВідео наших відеореєстраторів
Додаткова інформація
0 користувачів і 8 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  LordAmid, AlMat, BorisB, moderator 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 10866

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія