Chamonix 11.11.2019 17:53 пишет: В коммон рэил нельзя лить ни бенз ни 2т масло. Керосин допустим только в экстренных случаях в крайне дикой пропорции. В старые лохматые дизеля хоть обогащенный новоз. Вся суть в технологии мотора, ТНВД и форсунках. Старые дизеля работают на давлении ну 100-120, некоторые 150-170кг/см2, что в целом то как бы и большое давление, но не такое критичное для того же тнвд или форсунок, форсы как правило механические - срабатывают на открытие при достижении давления да и все, грубо но на пальцах. Коммон рэил же, на холостых имеет давление в топливной 200-260кг/см2. при давлении ниже 170 большинство даже не стартанет, под нагрузкой давление достигает 2тн/см2. При таком давление любое стороннее тело, будь то даже НЕ физическая соринка, а топливо как говорят "сухое" агрессивное (сильно забодяженное чем то, например керосином), превращается в абразив и "моет" заставляет на сухую работать систему. Да что там топливо банальный пузырек воздуха превращается под таким давлением в "алмаз" и точит плунжера в тнвд и форсы как сверло. Вот и вся разница. Банально на старом дизеле форсунка делает простой впрыск на коммон рейле же форсунка перед основным впрыском может делать до 5ти!! предвпрысков в камеру за тысячные секунды, а вы ее керосином или 2т маслом, что еще большая смерть.
Сам,своими руками вылечил себе форсунки Denso(не ремонтируються) система Common Rail при помощи добавления 2 тактного масла в топливо Был характерный стук форсунки или форсунок на холодную(как стучат пальцы на жигулях), после прогрева стук становился менее заметным Решил сначала добавлять 1 мл на 1 литр топлива особо изменений не заметил Все кардинальное изменилось после того как добавил конскую дозу а именно 1 литр на примерно 25 литров топлива. Форсунки с тех пор работают идеально+понизился расход топлива. Прошло уже больше 2 лет масло продолжаю периодически добавлять для профилактики
Метод этот посоветовал мастер сто по ремонту топливной аппаратуры, кстати по его же словам при добавлении 2 тактного масла в топливо в пропорции 1 мл на 1 литр топлива прожиг сажевого фильтра происходит гараздо реже засчет более полного сгорания топлива
Khimik 12.11.2019 13:42 пишет: Я теж не можу зрозуміти, чим зайва смазка трущихся частин може чимось зашкодити, але не бачу змісту дискутувати далі.
швидка смерть сажовику. іх сажовиком навіть масло у мотор спеціальне, щоб при угоранні його сажовик не забивався. а ви радите саме звичайне мастило . При регенерації ЕБУ дає додатковий пізній вприск, щоб солярка вигорала в сажовому, тим самим розігріваючи його, при високих температурах відбувається випалювання сажі. http://www.lubrico.md/masla-dlya-dizelej-s-sazhevy-m-fil-trom/
не робіть порад невірних або уточнюйте який у вас двигун.
сувасним двигунам із сажовиком бажано взагалі нічого не добавляти до якісного пального.
Khimik 12.11.2019 13:42 пишет: Я теж не можу зрозуміти, чим зайва смазка трущихся частин може чимось зашкодити, але не бачу змісту дискутувати далі.
швидка смерть сажовику. іх сажовиком навіть масло у мотор спеціальне малосернисте, щоб при угоранні його сажовик не забивався. а ви радите саме звичайне мастило з купою сірки прямо у бак добавляти. не робіть порад невірних або уточнюйте який у вас двигун.
2 тактное масло создано специально для сгорания внутри двигателя. Акцент именно на добавлении 2Т (тактного) масла а не обычного моторного, трансмиссионного или трансформаторного масло. Суть в том что оно сгорает полностью и не вредит ни катализатору ни сажевику. Добавлять или нет каждый решает сам
Chamonix 11.11.2019 17:53 пишет: В коммон рэил нельзя лить ни бенз ни 2т масло. Керосин допустим только в экстренных случаях в крайне дикой пропорции. В старые лохматые дизеля хоть обогащенный новоз. Вся суть в технологии мотора, ТНВД и форсунках. Старые дизеля работают на давлении ну 100-120, некоторые 150-170кг/см2, что в целом то как бы и большое давление, но не такое критичное для того же тнвд или форсунок, форсы как правило механические - срабатывают на открытие при достижении давления да и все, грубо но на пальцах. Коммон рэил же, на холостых имеет давление в топливной 200-260кг/см2. при давлении ниже 170 большинство даже не стартанет, под нагрузкой давление достигает 2тн/см2. При таком давление любое стороннее тело, будь то даже НЕ физическая соринка, а топливо как говорят "сухое" агрессивное (сильно забодяженное чем то, например керосином), превращается в абразив и "моет" заставляет на сухую работать систему. Да что там топливо банальный пузырек воздуха превращается под таким давлением в "алмаз" и точит плунжера в тнвд и форсы как сверло. Вот и вся разница. Банально на старом дизеле форсунка делает простой впрыск на коммон рейле же форсунка перед основным впрыском может делать до 5ти!! предвпрысков в камеру за тысячные секунды, а вы ее керосином или 2т маслом, что еще большая смерть.
Сам,своими руками вылечил себе форсунки Denso(не ремонтируються) система Common Rail при помощи добавления 2 тактного масла в топливо Был характерный стук форсунки или форсунок на холодную(как стучат пальцы на жигулях), после прогрева стук становился менее заметным Решил сначала добавлять 1 мл на 1 литр топлива особо изменений не заметил Все кардинальное изменилось после того как добавил конскую дозу а именно 1 литр на примерно 25 литров топлива. Форсунки с тех пор работают идеально+понизился расход топлива. Прошло уже больше 2 лет масло продолжаю периодически добавлять для профилактики
Метод этот посоветовал мастер сто по ремонту топливной аппаратуры, кстати по его же словам при добавлении 2 тактного масла в топливо в пропорции 1 мл на 1 литр топлива прожиг сажевого фильтра происходит гараздо реже засчет более полного сгорания топлива
Коммон рэил бывает разный тоже, но это крайне не рекомендуется, про сажевик вообще бред! Ты хоть понимаешь как происходит процесс прожига? короч
Khimik 12.11.2019 13:42 пишет: Я теж не можу зрозуміти, чим зайва смазка трущихся частин може чимось зашкодити, але не бачу змісту дискутувати далі.
швидка смерть сажовику. іх сажовиком навіть масло у мотор спеціальне, щоб при угоранні його сажовик не забивався. а ви радите саме звичайне мастило . При регенерації ЕБУ дає додатковий пізній вприск, щоб солярка вигорала в сажовому, тим самим розігріваючи його, при високих температурах відбувається випалювання сажі. http://www.lubrico.md/masla-dlya-dizelej-s-sazhevy-m-fil-trom/
не робіть порад невірних або уточнюйте який у вас двигун.
сувасним двигунам із сажовиком бажано взагалі нічого не добавляти до якісного пального.
И это тоже не совсем правильно. Я так поникто не знает как проходит прожиг. Без гугла кто то на практике знает в чем главная особенность? почему например в момент прожига растет расход?
про прожиг сажі е купа інформації. якщо коротко - то для прожигу накопленої сажі потрібна висока темпреатура в сажовику. приблизно 400с. різні виробники по різному досягають прожиг. у ВАГ. прожиг може бути непримусовий під час руху на високих обертах не менше 2000 обертів. примусовий прожиг - подаеться піздній вприск пального, котрий не спалюеться в циліндрах а згорае в саживику, тим самим піднімаючи температуру. це що стосуеться евро 5 ... у евро 6 ще добавляеться мочевина.
Нет не так. если топливо НЕ будет гореть в цилиндрах, мотор работать не будет, и не поднимет тепературу для прожига, То что ты говоришь верно но от части, нужна температура, и впрыск изменяют специально что б ее задрать, но сажевик прожигается НЕ топливом из мотора, у сажевика стоит СВОЯ форсунка топливная, которая дает порцию топлива именно в сажевик, для прожига оного непосредственно. Вот теперь моделируем бред сказанный выше - залили 2т в бак и при прожиге, что получаем? Порцию масла(еще и какого - абсолютно не подходящего для этих целей и температур) непосредственно в сажевик - зае....сь кричали гости!
Chamonix 12.11.2019 16:00 пишет: сажевик прожигается НЕ топливом из мотора, у сажевика стоит СВОЯ форсунка топливная, которая дает порцию топлива именно в сажевик, для прожига оного непосредственно.
А можеш показати на якійсь схемі де форсунка ця стоїть? Я весь час вважав, що мозок просто наливає більше солярки, за рахунок чого зростає температура випуску і сажа згорає.
Chamonix 12.11.2019 16:00 пишет: Нет не так. если топливо НЕ будет гореть в цилиндрах, мотор работать не будет, и не поднимет тепературу для прожига, То что ты говоришь верно но от части, нужна температура, и впрыск изменяют специально что б ее задрать, но сажевик прожигается НЕ топливом из мотора, у сажевика стоит СВОЯ форсунка топливная, которая дает порцию топлива именно в сажевик, для прожига оного непосредственно. Вот теперь моделируем бред сказанный выше - залили 2т в бак и при прожиге, что получаем? Порцию масла(еще и какого - абсолютно не подходящего для этих целей и температур) непосредственно в сажевик - зае....сь кричали гости!
Все смешалось в кучу. Есть 2 системы DPF, FAP. Первая - без использования системы впрыска мочевины (ЭдБлю). Вторая - с использованием ЭдБлю.
В случае с DPF регенерация происходит путем повышения Т выше 500С блоком управления двигателя. В этих системах катколлектор максимально приближен к двигателю, это повышает его температуру. Никаких форсунок для допвпрысков там нет. Возможно, что ты считаешь форсункой на своей машине - это просто трубки для оценки перепада давления фильтра (степени его загрузки).
не сперечайтесь. на різних авто різних виробників досягають різним способом. http://systemsauto.ru/output/soot.html в любому випадку на мою думку добавка в пальне непередбачених мастил, тощо, не буде на користь сажовику, і різним там датчикам, тощо, складні сучасні двигуни ... ніхто не знае як воно подіе. Я 50000 накатав на солярці евро без присадок і різних добавок. усе нормально, працюе як треба. навіщо щось добавляти? періодично по регламенту ТО необхідно залити в бак фірмову присадку миючу.
Chamonix 12.11.2019 16:00 пишет: Нет не так. если топливо НЕ будет гореть в цилиндрах, мотор работать не будет, и не поднимет тепературу для прожига, То что ты говоришь верно но от части, нужна температура, и впрыск изменяют специально что б ее задрать, но сажевик прожигается НЕ топливом из мотора, у сажевика стоит СВОЯ форсунка топливная, которая дает порцию топлива именно в сажевик, для прожига оного непосредственно. Вот теперь моделируем бред сказанный выше - залили 2т в бак и при прожиге, что получаем? Порцию масла(еще и какого - абсолютно не подходящего для этих целей и температур) непосредственно в сажевик - зае....сь кричали гости!
Все смешалось в кучу. Есть 2 системы DPF, FAP. Первая - без использования системы впрыска мочевины (ЭдБлю). Вторая - с использованием ЭдБлю.
В случае с DPF регенерация происходит путем повышения Т выше 500С блоком управления двигателя. В этих системах катколлектор максимально приближен к двигателю, это повышает его температуру. Никаких форсунок для допвпрысков там нет. Возможно, что ты считаешь форсункой на своей машине - это просто трубки для оценки перепада давления фильтра (степени его загрузки).
нет, ты не в теме. Расположение ближе к коллектору не по этому. Схема ниже красным обведена форсунка. Трубки далее, на самом фильтре, они для газов это да.
тема взагалі то про присадки в пальне. на мою думку, добавка любого непризначеного масла чи присадок здоровя не прибавить сажовику .
http://autoexpert-consulting.com/stati/a...j-borotsya.html Отрицательно воздействует на фильтр некачественное топливо. Образование сажи напрямую зависит от содержания в топливе серы, а чем больше сажи содержится в отработавших газах, тем чаще требуется очищать фильтр. Однако чересчур частые повторения регенерации ведут к тому, что увеличивается уровень масла из-за смешивания с топливом, впрыснутым для регенерации, но оказавшимся не в выпускном коллекторе, а стекшим по стенкам цилиндра в масляный поддон. Как изменяются смазывающие свойства такой смеси по сравнению с чистым моторным маслом, догадаться нетрудно. И вообще, не каждое масло полезно сажевому фильтру. Причем даже подходящее масло пагубно действует на фильтр, если по причине износа маслосъемных колпачков и маслосъемных поршневых колец двигатель начал интенсивно «подъедать» масло, и оно из цилиндров выбрасывается в выхлопной тракт, после чего попадает в сажевый фильтр, где и задерживается. Сопротивление фильтра увеличивается, включается регенерация, но выжечь масло опять-таки непростая задача, и оно при выгорании тоже способно образовывать нагар, закупоривающий «капилляры» фильтра.
Chamonix 12.11.2019 16:00 пишет: Нет не так. если топливо НЕ будет гореть в цилиндрах, мотор работать не будет, и не поднимет тепературу для прожига, То что ты говоришь верно но от части, нужна температура, и впрыск изменяют специально что б ее задрать, но сажевик прожигается НЕ топливом из мотора, у сажевика стоит СВОЯ форсунка топливная, которая дает порцию топлива именно в сажевик, для прожига оного непосредственно. Вот теперь моделируем бред сказанный выше - залили 2т в бак и при прожиге, что получаем? Порцию масла(еще и какого - абсолютно не подходящего для этих целей и температур) непосредственно в сажевик - зае....сь кричали гости!
Все смешалось в кучу. Есть 2 системы DPF, FAP. Первая - без использования системы впрыска мочевины (ЭдБлю). Вторая - с использованием ЭдБлю.
В случае с DPF регенерация происходит путем повышения Т выше 500С блоком управления двигателя. В этих системах катколлектор максимально приближен к двигателю, это повышает его температуру. Никаких форсунок для допвпрысков там нет. Возможно, что ты считаешь форсункой на своей машине - это просто трубки для оценки перепада давления фильтра (степени его загрузки).
нет, ты не в теме. Расположение ближе к коллектору не по этому. Схема ниже красным обведена форсунка. Трубки далее, на самом фильтре, они для газов это да.
Ндаа... жабоеды как всегда, через одно и то же место.
Пора подводить итоги. Сколько моторов по советам "друзей" мы запороли
1. Надо четко понимать какой мотор у вас под капотом. Если старое ведро с ТНВД который раздает на все форсунки без экологии. Лейте что угодно. 2. Если у вас современный дизель оборудованный экологией- лейте качественное ДТ не ниже Евро-5 в любой период Зима,Лето,Осень,Зима с субботы по пятницу с 00-00 до 23-59 Антигели,керосины, 2т масла и т.д -ЗАПРЕЩЕНЫ к использованию. ТОлько ДТ Евро5.
Боитесь замерзнуть или не завестись, ваш путь на АЗС у которой хорошая репутация по соответсвию сертификатоа и загляните в ютуб с поиском (тест зимнего ДТ на АЗС Украины)
Берегите моторы, лучше мойте под краном шаловливые ручки и гоните из головы мысли как сделать двигателю лучше. Инженеры за рубежом все уже сделали за вас.