Знаю людей, которые по их словах, имеюь два заграна. Один с мультивизой, второй биометрика. Ездят часто, каждый паспорт используется в поездке по очереди. По каждому паспорту отдельно проводят в шенгене менее 90 дней, но в сумме человек проводит более 180 дней. Это вообще возможно и если да - почему эуропейцы это не могут проконтроллировать?
Elf84 14.09.2018 13:04 пишет: которые по их словах
это ключевые слова? Ну так и вы говорите!
А если серьезно, то не контролируют, скорей всего, пока руки не дошли, а как случайно кого-то такого хитрого выцепят, выдворят и больше не пустят лет 5, пока фамилию не сменит, ну и отпечатки заодно
Контролируют. При въезде паспорта заносятся в электронную базу. При совпадении ФИО будет показан дубликат. Если что, у меня обычный с польской национальной, биометрический и вид на жительство в Польше . Разговаривал со стражем граничным (за бокалом пива) - они вообще не понимают как может быть два паспорта и говорит, что при малейшем подозрении не пустят и в паспорт поставят какую-то печать об аннуляции (какую, не совсем понял). Говорит, что такое может происходить, если въезжаешь через страну Евросоюза, но не Шенгена, например можно въехать в Польшу из Украины через Румынию и "проскочить" паспортный контроль, но только на машине либо поездом и выезжать желательно так же...
Elf84 14.09.2018 13:04 пишет: Знаю людей, которые по их словах, имеюь два заграна. Один с мультивизой, второй биометрика. Ездят часто, каждый паспорт используется в поездке по очереди. По каждому паспорту отдельно проводят в шенгене менее 90 дней, но в сумме человек проводит более 180 дней. Это вообще возможно и если да - почему эуропейцы это не могут проконтроллировать?
виза дает право быть в Шенгене 90 дней каждые полгода биметрика тоже самое т.е. в сумме человек проводит 360 дней в году? зачем человеку сидеть в Европе и не оформлять ВНЖ? кмк как то глупо
Elf84 14.09.2018 13:04 пишет: Знаю людей, которые по их словах, имеюь два заграна. Один с мультивизой, второй биометрика. Ездят часто, каждый паспорт используется в поездке по очереди. По каждому паспорту отдельно проводят в шенгене менее 90 дней, но в сумме человек проводит более 180 дней. Это вообще возможно и если да - почему эуропейцы это не могут проконтроллировать?
А что, собственно, смущает?
Пребывание по визе не включается в количество пребывания дней по безвизу (и наоборот). Наличие двух паспортов не является нарушением (у меня, к примеру, тоже сейчас два) - если вдруг у пограничника возникнут вопросы, просто показывается второй паспорт. Ну, и въезжать-выезжать, естественно, нужно по одному и тому же паспорту.
Yuriy T4 15.09.2018 14:00 пишет: например можно въехать в Польшу из Украины через Румынию и "проскочить" паспортный контроль
это как? ну ка поподробней !!! а то напоминает сказки венского леса
Погранконтроль на границах ЕС выборочный. Можно "не попасть" на контроль на границе Румыния-Венгрия, например и дальше через Словакию в Польшу на румынской визе - чисто теоретически и до первой проверки Меня больше интересует выехать по польской визе через Румынию у них с Шенгеном разная база. Пробовать, если и буду в конце года...
Yuriy T4 15.09.2018 16:20 пишет: Погранконтроль на границах ЕС выборочный. Можно "не попасть" на контроль на границе Румыния-Венгрия
хотелось бы посмотреть как? Венгрия в шенгене, Румыния - нет, контроль на границах очень даже всегда и везде, а не выборочно
Это дальше между Венгрией/Словакией контроль выборочный, и то, только после массового исхода иммигратнов, которые прошли толпой из Греции через Македонию/Сербию в Венгрию (далее везде) и плевали на все границы
Товарищ все лето(3 месяца) был в Ганновере по визе в биометрическом паспорте.Вчера улетел в Стокгольм,по тому же паспорту но уже без визы.Тоже пробудет там 3 месяца.
oliverbek 16.09.2018 08:59 пишет: Товарищ все лето(3 месяца) был в Ганновере по визе в биометрическом паспорте.Вчера улетел в Стокгольм,по тому же паспорту но уже без визы.Тоже пробудет там 3 месяца.
Ну він на внутрішніх рейсах не проходить паспортний контроль. От коли він буде виїжджати за межі Шенгену (проходити паспортний контроль) тоді включаться всі юридичні наслідки (вроді депортація і заборона вїзду на 3 роки).
Я думаю, что тут вопрос в контексте легального использования своего статуса. Ты можешь прожить и 10 лет безвылазно. Но при оформлении прав, например, ты должен показать, что ты пробыл минимум 185 дней (по-моему так и звучала цифра), т.е. имель ВНЖ.
Формально с двумя паспортами ты для органов два разных человека. По каким-то причинам тебя система не может объединить. А если выяснится, или ты захочешь доказать, что это был один человек - будет нарушение пребывания в зоне шенген. С последствиями.
Пребывание по визе не включается в количество пребывания дней по безвизу (и наоборот).
чот именно вот это и смущает оно как бы по логике вообще в здравый смысл не пролазит. не, ну если разные паспорта и нет никакой привязки одного к другому, то получается два разных человека, но сомнительно это все.
oliverbek 16.09.2018 08:59 пишет: Товарищ все лето(3 месяца) был в Ганновере по визе в биометрическом паспорте.Вчера улетел в Стокгольм,по тому же паспорту но уже без визы.
Это как? Если паспорт биометрический, то виза в нем просто красивая наклейка и все, если конечно это не какая-то особенная не туристическая виза.
oliverbek 16.09.2018 08:59 пишет: Товарищ все лето(3 месяца) был в Ганновере по визе в биометрическом паспорте.Вчера улетел в Стокгольм,по тому же паспорту но уже без визы.Тоже пробудет там 3 месяца.
Ну він на внутрішніх рейсах не проходить паспортний контроль. От коли він буде виїжджати за межі Шенгену (проходити паспортний контроль) тоді включаться всі юридичні наслідки (вроді депортація і заборона вїзду на 3 роки).
В случае, если виза была не категории "С", то правило 90/180 в данном случае не работает и никаких проблем у человека не будет.
oliverbek 16.09.2018 08:59 пишет: Товарищ все лето(3 месяца) был в Ганновере по визе в биометрическом паспорте.Вчера улетел в Стокгольм,по тому же паспорту но уже без визы.
Это как? Если паспорт биометрический, то виза в нем просто красивая наклейка и все, если конечно это не какая-то особенная не туристическая виза.
Нет! Не важно, биометрический паспорт или нет. Если в нем есть действующая виза, то въезжаешь по визе. Как только виза заканчивается, начинается срок отсчета дней безвиза.
Пребывание по визе не включается в количество пребывания дней по безвизу (и наоборот).
чот именно вот это и смущает оно как бы по логике вообще в здравый смысл не пролазит. не, ну если разные паспорта и нет никакой привязки одного к другому, то получается два разных человека, но сомнительно это все.
Что в этом сомнительного? Въехать можно либо по визе, либо по безвизу. Сроки пребывания по каждому из этих двух видов пребывания не суммируются! Единственное, что в случае визы категории "С" действует правило 90/180 (то есть, если к примеру виза была на 30 дней, то по безвизу можете пребывать еще 60 дней, а потом нужно выехать). Наличие двух и более паспортов не является нарушением - более того, можно въехать по паспорту с визой, а выехать по второму биометрическому паспорту, только на выезде нужно будет показать оба.
В ответ на: Формально с двумя паспортами ты для органов два разных человека. По каким-то причинам тебя система не может объединить. А если выяснится, или ты захочешь доказать, что это был один человек - будет нарушение пребывания в зоне шенген. С последствиями.
Внесут второй паспорт в систему и объединят. Последствий не будет. Тебе нужно доказать, что ты законно въехал и не превысил сроки пребывания. Таким доказательством будет виза и въездной штамп в другом паспорте.
Что в этом сомнительного? Въехать можно либо по визе, либо по безвизу. Сроки пребывания по каждому из этих двух видов пребывания не суммируются!
т.е. по любому 90 дней каждые 180, так? значит тур.виза в биометрическом паспорте никак не добавляет дней пребывания.
Поэтому можно проскочить с двумя разными паспортами, пока система раздуплится, но с одним, который био- и с визой -
Нет, туристическая виза, это виза типа "С". Правило 90/180 включает в себя как пребывание на этом типе визе, так и по безвизу (то есть если виза "С" была на 30 дней, то по биометрике у тебя остается 60 дней непрерывного пребывания).
Не добавляет дней пребывания виза типа "D", но только в стране ее выдавшей. (для остальных стран действует все то же правило 90/180). Хотя, в принципе, поскольку внутри ЕС контроля нет, то шанс попасться на нарушении этого довольно мизерный.
Что в этом сомнительного? Въехать можно либо по визе, либо по безвизу. Сроки пребывания по каждому из этих двух видов пребывания не суммируются!
т.е. по любому 90 дней каждые 180, так? значит тур.виза в биометрическом паспорте никак не добавляет дней пребывания.
Поэтому можно проскочить с двумя разными паспортами, пока система раздуплится, но с одним, который био- и с визой -
Нет, туристическая виза, это виза типа "С". Правило 90/180 включает в себя как пребывание на этом типе визе, так и по безвизу (то есть если виза "С" была на 30 дней, то по биометрике у тебя остается 60 дней непрерывного пребывания).
по моему мы про одно и тоже, если дни не суммируются, как ты пишешь, то получается 90 это максимум, если по визе пробыл Х дней, то просто по био остается 90-Х, верно ? хотя что мне, что тебе, неактуально, как я понимаю, это должно трогать только оставшихся в нэньке
т.е. по любому 90 дней каждые 180, так? значит тур.виза в биометрическом паспорте никак не добавляет дней пребывания.
Поэтому можно проскочить с двумя разными паспортами, пока система раздуплится, но с одним, который био- и с визой -
Нет, туристическая виза, это виза типа "С". Правило 90/180 включает в себя как пребывание на этом типе визе, так и по безвизу (то есть если виза "С" была на 30 дней, то по биометрике у тебя остается 60 дней непрерывного пребывания).
по моему мы про одно и тоже, если дни не суммируются, как ты пишешь, то получается 90 это максимум, если по визе пробыл Х дней, то просто по био остается 90-Х, верно ?
Да, судя по всему об одном и том же (наверное, я просто недопонял) - единственное, что не просто "по визе", а именно "по визе С".
хотя что мне, что тебе, неактуально, как я понимаю, это должно трогать только оставшихся в нэньке
Нам актуально при нахождении на территории другого государства, отличного от выдавшего ВНЖ.
Судя по документу (выше, статья 6) 90-180 - и баста. Доказательством отсутствия нарушения является штамп в паспорте, без разницы в каком (статья 12). Если нет выездного штампа - твой залет. Если при выезде не поставили штамп (где-то на форуме была тема подобная), то лучше вернуться и поставить его.
Т.е. для меня, лично, желательно где-то сохранять билетики внутришенгенские (опять же согласно статье 12 могут быть доказательством), если нет другого доказательства в виде, скажем, трудового договора, привязывающего меня к конкретной стране. Как бы не случилось чего.
хотя что мне, что тебе, неактуально, как я понимаю, это должно трогать только оставшихся в нэньке
Нам актуально при нахождении на территории другого государства, отличного от выдавшего ВНЖ.
да кто там будет проверять сколько ты в Чехии, а сколько вне? И как? А cудя по статье 11 п.2g если есть ВНЖ то штамп о въезде/выезде необязателен, что мне неоднократно и демострировали немецкие/австрийские/французские/... погранцы
хотя что мне, что тебе, неактуально, как я понимаю, это должно трогать только оставшихся в нэньке
Нам актуально при нахождении на территории другого государства, отличного от выдавшего ВНЖ.
Еще есть одна "тонкость" - при подаче документов на статус "выше", есть графа о въезде выезде из страны пребывания. Заполняешь ее сам - такая себе "проверка на вшивость" тк потом проверяется по базам Шенгена. Так вот, без печатей в паспорте вспомнить когда выезжал-заезжал проблематично - я себе завел уже бумажку, где отмечаю числа (календарик)
Yuriy T4 15.09.2018 14:00 пишет: Разговаривал со стражем граничным (за бокалом пива) - они вообще не понимают как может быть два паспорта
Глупость он тебе сказал - у всех моих коллег минимум по два датских паспорта, в т.ч. для того, чтобы "разводить" конфликтующие визы по разным паспортам и не светить в Израиле, к примеру - иранскую визу.
хотя что мне, что тебе, неактуально, как я понимаю, это должно трогать только оставшихся в нэньке
Нам актуально при нахождении на территории другого государства, отличного от выдавшего ВНЖ.
Судя по документу (выше, статья 6) 90-180 - и баста. Доказательством отсутствия нарушения является штамп в паспорте, без разницы в каком (статья 12). Если нет выездного штампа - твой залет. Если при выезде не поставили штамп (где-то на форуме была тема подобная), то лучше вернуться и поставить его.
Т.е. для меня, лично, желательно где-то сохранять билетики внутришенгенские (опять же согласно статье 12 могут быть доказательством), если нет другого доказательства в виде, скажем, трудового договора, привязывающего меня к конкретной стране. Как бы не случилось чего.
Именно так....
90 на 180 работает не зависимо от паспортови на каком основании вы были ранее в стране. Расширение коридаора дает только действующая (не путайте с прошедшей) визой.
Контоль на границе - первые несколько букв паспорта и дата рождения. Если сможете поменять (в силу транскрипции ) какие то буквы или кто то ошибется в дате при выписке паспорта - тогда фокусы с нахождением прокатят, но не факт что надолго...
Если у кого то прокатывет - прекрасно, но отловить факт нарушения постфактум довольно легко. Да и захотите вы потом получить какое то внж или карту побуту - нароют... 21 век на дворе.... Большой брат следит за тобой...
Не тешьте себя иллюзиями чтоб не получить неожиданный результат.
Если паспорт биометрический, то виза в нем просто красивая наклейка и все, если конечно это не какая-то особенная не туристическая виза.
У мене 5 річний Шенген в біометрії, який був отриманий за рік до "безвізу". В серпні їздив до Латвії машиною, прикордонник був дуже радий наявності візи, а коли побачив, що вона ще і латвійська мало не стрибнув від радощів, вперше побачів таку реакцію, можливо ми їх своїм "безвізом" трохи забембали.
В ответ на: можливо ми їх своїм "безвізом" трохи забембали.
В Латвії взагалі специфічні прикордонники. В аеропорту Риги на мене накричала прикордонниця, бо їй не сподобалась назва хостела і думала, що я жартую з нею (назва була Riga Hostel). Мусів ткнути роздруківкою з букінга, де було жирним ще і вказано, що олачено. Зразу заткнулась і поставила штамп