autoua
×
Autoua.netФорумПаливо, ПММ та двигуни

Долгосрочная коррекция плавает. Это нормально?

подмастерье
Сообщения: 52
С нами с 13.06.2016

Долгосрочная коррекция плавает. Это нормально?
      17 сентября 2018 в 12:20 Гілками

Добрый день. Решил поездить со сканером, понаблюдать за показателями работы авто. Заметил следующее: при первом запуске и начале движения долгосрочная коррекция около+7%, причем краткосрочная скачет до +13%, затем по мере движения долгосрочная коррекция постепенно уменьшается и где-то через 30 км стабилизируется в районе от +3 до - 3%. Причем так повторяется каждый день. Авто Форд Куга 2,5Т. Прбег 72 т. км. Из них 22 т. на газу. ГБО Stag Q Max. Считывал ошибку Р2177: система слишком обедненная выключен холостой Банк1. Думал может подсос воздуха на холодную где-то, попшикал карбклинером в районе впуска - увеличения оборотов нет. Подскажите такая динамика уменьшения долгосрочной коррекции по мере движения нормальна?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT ***
58 лет (29 лет за рулем), Кременчуг
Сообщения: 38398
С нами с 26.10.2001

Re: Долгосрочная коррекция плавает. Это нормально? [Re: Гарри 2]
      18 сентября 2018 в 00:06 Гілками

первый запуск при какой температуре двигателя, на бензине или переходит сразу на газ ... вот это все угадывать надо ?

в принципе нормально , если такое на газу, то стоит подстроить руками некоторые зоны впрыска . если после перехода на газ устаканивается, то надо почистить бензиновые форсунки

Змінено MadMax (00:07 18/09/2018)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар *
49 лет (28 лет за рулем), Киевская обл.
Сообщения: 4480
С нами с 08.11.2012

Re: Долгосрочная коррекция плавает. Это нормально? [Re: MadMax]
      18 сентября 2018 в 05:54 Гілками

MadMax 18.09.2018 00:06 пишет:

первый запуск при какой температуре двигателя, на бензине или переходит сразу на газ ... вот это все угадывать надо ?

в принципе нормально , если такое на газу, то стоит подстроить руками некоторые зоны впрыска . если после перехода на газ устаканивается, то надо почистить бензиновые форсунки




...или/и клапана отрегулировать.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подмастерье
Сообщения: 52
С нами с 13.06.2016

Re: Долгосрочная коррекция плавает. Это нормально? [Re: MadMax]
      18 сентября 2018 в 10:48 Гілками

MadMax 18.09.2018 00:06 пишет:

первый запуск при какой температуре двигателя, на бензине или переходит сразу на газ ... вот это все угадывать надо ?

в принципе нормально , если такое на газу, то стоит подстроить руками некоторые зоны впрыска . если после перехода на газ устаканивается, то надо почистить бензиновые форсунки



Все как обычно. Пришел в гараж,завел на бензине, поехал, по достижении температуры редуктора 40 гр. автоматическое переключение на газ (прогревается и переключается на газ довольно быстро). Далее как описал выше. Форсунки недавно чистил (правда без съема с рампы). Катался на бензине - картина та же.Смущает эта ежедневная цикличность: сначала долгосрочная коррекция высокая, потом по мере езды она уменьшается.


Змінено Гарри 2 (10:50 18/09/2018)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! ***
24 года за рулем, Киев
Сообщения: 2997
С нами с 09.12.2008

Re: Долгосрочная коррекция плавает. Это нормально? [Re: Гарри 2]
      18 сентября 2018 в 12:30 Гілками

Гарри 2 18.09.2018 10:48 пишет:

MadMax 18.09.2018 00:06 пишет:

первый запуск при какой температуре двигателя, на бензине или переходит сразу на газ ... вот это все угадывать надо ?

в принципе нормально , если такое на газу, то стоит подстроить руками некоторые зоны впрыска . если после перехода на газ устаканивается, то надо почистить бензиновые форсунки



Все как обычно. Пришел в гараж,завел на бензине, поехал, по достижении температуры редуктора 40 гр. автоматическое переключение на газ (прогревается и переключается на газ довольно быстро). Далее как описал выше. Форсунки недавно чистил (правда без съема с рампы). Катался на бензине - картина та же.Смущает эта ежедневная цикличность: сначала долгосрочная коррекция высокая, потом по мере езды она уменьшается.



А она так должна прыгать? У меня все время на одной цифре. Изредка поменяется на 0,8%, но потом обратно возвращается.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT ***
58 лет (29 лет за рулем), Кременчуг
Сообщения: 38398
С нами с 26.10.2001

Re: Долгосрочная коррекция плавает. Это нормально? [Re: Bohdan75]
      18 сентября 2018 в 12:46 Гілками

ну без давления во впуске и графика лямбды можно просто гадать , да и человек даже машину мотор не указал

но если клапана то происходит наоборот с уменьшением зазора к критическому и далее мозги считают что бедная смесь или высокое давление во впуске и начнинает "богатить" и коррекции идут в + , а у него длинаая уменьшается .

а нашел , у него вольво 2.5 т , а там надо эмулятор давления топлива ставить , а от так оно потом и работает =) т.к. мозги учитывают давление бензина , а оно не то что должно быть , но похожее =) ... это как вариант

Змінено MadMax (12:48 18/09/2018)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар *
49 лет (28 лет за рулем), Киевская обл.
Сообщения: 4480
С нами с 08.11.2012

Re: Долгосрочная коррекция плавает. Это нормально? [Re: MadMax]
      18 сентября 2018 в 14:18 Гілками

MadMax 18.09.2018 12:46 пишет:



а нашел , у него вольво 2.5 т ,





Вроде ж пишет ТС:

Гарри 2 17.09.2018 12:20 пишет:

Авто Форд Куга 2,5Т. Прбег 72 т. км. Из них 22 т. на газу. ГБО Stag Q Max.




Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT ***
58 лет (29 лет за рулем), Кременчуг
Сообщения: 38398
С нами с 26.10.2001

Re: Долгосрочная коррекция плавает. Это нормально? [Re: Bohdan75]
      18 сентября 2018 в 14:53 Гілками

упс незаметил ... на 2.5 так и происходит , почему так и не разобрался. мало было подопытного материала

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подмастерье
Сообщения: 52
С нами с 13.06.2016

Re: Долгосрочная коррекция плавает. Это нормально? [Re: MadMax]
      18 сентября 2018 в 15:25 Гілками

MadMax 18.09.2018 12:46 пишет:

ну без давления во впуске и графика лямбды можно просто гадать , да и человек даже машину мотор не указал

но если клапана то происходит наоборот с уменьшением зазора к критическому и далее мозги считают что бедная смесь или высокое давление во впуске и начнинает "богатить" и коррекции идут в + , а у него длинаая уменьшается .

а нашел , у него вольво 2.5 т , а там надо эмулятор давления топлива ставить , а от так оно потом и работает =) т.к. мозги учитывают давление бензина , а оно не то что должно быть , но похожее =) ... это как вариант



Если под давлением во впуске Вы имеете ввиду показания МАР, то на холостых оно всегда 0,35 и за 2 года наблюдений не менялось. В Stag QMax, которое мне установили, есть встроенный эмулятор давления топлива. Его подключили и "обучили". Стоит также вариатор УОЗ.
По давлению топлива 2 года после установки (22 000 км. пробега)вопросов не было.Но месяц назад в жару, не смог завести машину на бензине. Обороты плавали на холостых, через 3-5 сек. машина захлебывалась и глохла. Вылез чек. Педаль газа стала ватная. Пришлось прейти в аварийный режим, и завестись на газу. На газу поехала без проблем. Подключился, чтобы посмотреть ошибки, а их там целый букет. В зарегистрированных Р0090 (цепь управления регулятором давления топлива), Р0190 (цепь датчика давления топлива в планке). В отложенных Р0300 (спорадические пропуски зажигания), Р2177 (система слишком обедненная выключен холостой Банк1),Р0089 (регулятор давления топлива 1 работа), еще и Р0026 (клапан регулировки фаз ГРМ). При диагностике на Виннере мастер сказал по Р0026 - клапан регулировки фаз ГРМ (впуск)под замену, по Р0089 - скоро хана бензонасосу, и показал у себя целый ящик таких старых. Оказывается это известная проблема на Кугах и Мондео с таким движком.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подмастерье
Сообщения: 52
С нами с 13.06.2016

Re: Долгосрочная коррекция плавает. Это нормально? [Re: Гарри 2]
      18 сентября 2018 в 15:31 Гілками

После описанного случая проехал уже около 400 км. Ошибки больше не вываливались, чек не загорался. Машина едет как обычно и на бензине и на газу. Менял фильтры, заодно глянул на свечи - почти как новые. Что это было не знаю. Может бензин [*****] залил, а может глюк из-за жары? А вот с коррекциями разобраться интересно. В чем причина?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подмастерье
Сообщения: 52
С нами с 13.06.2016

Re: Долгосрочная коррекция плавает. Это нормально? [Re: Гарри 2]
      28 сентября 2018 в 10:21 Гілками Прикріплені файли (0 завантажити)

Похоже причина обеднения смеси на холодную найдена. Это оказался банальнейший подсос воздуха. По совету газовщика решил проверить бензиновые форсунки на стенде. Для того чтобы добраться к топливной рампе нужно снять ресивер впускного коллектора. Между этим ресивером и металлической частью впускного коллектора стоят 5 уплотнительных колец. Кольцо на 1 цилиндр имело небольшое замятие и темный налет - там сосало воздух. Кольца поменяны. Заодно поменял и уплотнительное кольцо между ресивером и дросселем. Все было куплено заранее и уже давно ждало своего часа. Вуаля - долгосрочная коррекция с утра минус 0,78%. Скорее всего на холодную и на холостых подсасывало сильнее всего т. к. на холостых во впускном коллекторе максимальное разрежение, по мере езды и нагрева впускного коллектора подсос становился меньше и ОBD вытягивало состав смеси к норме.

Похоже причина обеднения смеси на холодную найдена. Это оказался банальнейший подсос воздуха


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подмастерье
Сообщения: 52
С нами с 13.06.2016

Re: Долгосрочная коррекция плавает. Это нормально? [Re: Гарри 2]
      28 сентября 2018 в 10:25 Гілками Прикріплені файли (0 завантажити)

5 колец ресивера

5 колец ресивера


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подмастерье
Сообщения: 52
С нами с 13.06.2016

Re: Долгосрочная коррекция плавает. Это нормально? [Re: Гарри 2]
      28 сентября 2018 в 10:26 Гілками Прикріплені файли (0 завантажити)

Кольцо дросселя

Кольцо дросселя


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумПаливо, ПММ та двигуни
Додаткова інформація
1 користувачів і 46 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  annex, Amateur, moderator 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 5413

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія