autoua
×
Autoua.netФорумЭлектрика

А кто хорошо разбирается в кислотных АКБ?

Достоевский **
1 год (0 лет за рулем), Киев
Сообщения: 6252
С нами с 24.10.2006

А кто хорошо разбирается в кислотных АКБ?
      9 октября 2018 в 17:10 Ветвями

Что интересует:
1. емкость нарисованная на недорогих стартерных АКБ соответствуют действительности? Если проверяли какие-то модели, хотелось бы знать какие.
2. сможет ли стартерный АКБ долго жить при медленном заряде (1/20...1/30)C)?
3. Разряжаясь постоянным током в (1/2...1/3)С какую емкость от нарисованной отдать сможет?
4. Температурный режим я им обеспечу +10...+30град, сколько прожить должны в таком режиме эксплуатации?
5. Опасный глубокий разряд это сколько на элемент?


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
IesuiT ***
52 года (23 года за рулем), Кременчуг
Сообщения: 37283
С нами с 26.10.2001

Re: А кто хорошо разбирается в кислотных АКБ? [Re: _AVP_]
      9 октября 2018 в 19:55 Ветвями

проверял новые боши ... переодически видел 30% =)

Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
СуперСтар **
38 лет,
Сообщения: 5103
С нами с 08.06.2015

Re: А кто хорошо разбирается в кислотных АКБ? [Re: _AVP_]
      9 октября 2018 в 20:12 Ветвями

1. По тестам акумуляторів (якщо їм вірити) - розкид резервної ємкості, як правило, не такий великий. +- (10..20) %.
2. Є ще кілька параметрів заряду (напруга, температура), які, можливо, ще більш (не менше) важливі.
3. Розрядні криві повинні бути в документації, але на дешеві (та і дорогі) стартерні акумулятори їх може не бути в природі. Але, напевне,можна орієнтуватися по кривим для, наприклад, акумуляторів для джерел безперебійного живлення.
4. Температура 10 і 30 градусів - дуже різна. 30 градусів - це вже "жарко", в усіх смислах.

Изменено VovkZ (20:30 09/10/2018)


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
СуперСтар **
38 лет,
Сообщения: 5103
С нами с 08.06.2015

Re: А кто хорошо разбирается в кислотных АКБ? [Re: MadMax]
      9 октября 2018 в 20:28 Ветвями

- ємність міряється в зарядженої батареї. А 30% ємності - це може бути, якщо просто узяти нову батарею в магазині, яка давно там лежить, з великим власним саморозрядом, і вже підсіла - тобто, це не показник.

Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Достоевский **
1 год (0 лет за рулем), Киев
Сообщения: 6252
С нами с 24.10.2006

Re: А кто хорошо разбирается в кислотных АКБ? [Re: VovkZ]
      9 октября 2018 в 22:34 Ветвями

30 градусов жарко? Аккумы же под капотом и при 40-45 заряжаются летом. Но да, стремиться к 20 градусам буду, к лету наверное кондиционер приделаю.
Использовать хочу обычные стартерные вместо гелевых для ИБП. ИБП вроде умный, кипятить постоянным зарядом их не будет, при достижении 2.45В зарядку отключает (может получится это напряжение уменьшить программно). А т.к. количество аккумов нужно приличное, не хотелось бы ошибиться в выборе.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Достоевский **
1 год (0 лет за рулем), Киев
Сообщения: 6252
С нами с 24.10.2006

Re: А кто хорошо разбирается в кислотных АКБ? [Re: MadMax]
      9 октября 2018 в 22:35 Ветвями

MadMax 09.10.2018 19:55 пишет:

проверял новые боши ... переодически видел 30% =)



это измеренное чем? Вилкой или реальный цикл разряда? в полностью заряженном состоянии?


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
IesuiT ***
52 года (23 года за рулем), Кременчуг
Сообщения: 37283
С нами с 26.10.2001

Re: А кто хорошо разбирается в кислотных АКБ? [Re: _AVP_]
      10 октября 2018 в 10:04 Ветвями

бошевским же тестером

Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
IesuiT ***
52 года (23 года за рулем), Кременчуг
Сообщения: 37283
С нами с 26.10.2001

Re: А кто хорошо разбирается в кислотных АКБ? [Re: VovkZ]
      10 октября 2018 в 10:05 Ветвями

=) ну я как бы знаю как проверять батареи на емкость =) особенно если в руках автоматический прибор для этого =) тогоже производителя

Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
старожил **
Киев
Сообщения: 640
С нами с 28.01.2014

Re: А кто хорошо разбирается в кислотных АКБ? [Re: _AVP_]
      10 октября 2018 в 10:25 Ветвями

По глубокому разряду зависит от типа аккумулятора, насколько я помню теже кальциевые напрочь непереносят глубокий разряд. Под ваши задачи скорее всего нужны так называемые "тяговые" батареи, ищите производителей которые гарантируют восстановление емкости после полного разряда. Если мне склероз не изменяет 10.9 В при нормальных условиях это граница ниже которой не рекомендуется опускаться, то етсь около 1.8В на банку.
Вообще много толковой информации по данной теме я почерпнул с форума электротранспорт.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
СуперСтар **
38 лет,
Сообщения: 5103
С нами с 08.06.2015

Re: А кто хорошо разбирается в кислотных АКБ? [Re: MadMax]
      10 октября 2018 в 13:57 Ветвями

MadMax 10.10.2018 10:05 пишет:

=) ну я как бы знаю как проверять батареи на емкость =)



- я догадуюся. Я просто уточнив, для усіх.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Достоевский **
1 год (0 лет за рулем), Киев
Сообщения: 6252
С нами с 24.10.2006

Re: А кто хорошо разбирается в кислотных АКБ? [Re: MadMax]
      10 октября 2018 в 22:37 Ветвями

MadMax 10.10.2018 10:04 пишет:

бошевским же тестером



по какому принципу тестер работает? заряжает полностью и потом разряд небольшим током короткое время и смотрит падение напряжения? Или полный разряд до 10.5В и меряет время? Или вроде нагрузочной вилки и меряет падение напряжения?


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
IesuiT ***
52 года (23 года за рулем), Кременчуг
Сообщения: 37283
С нами с 26.10.2001

Re: А кто хорошо разбирается в кислотных АКБ? [Re: _AVP_]
      12 октября 2018 в 09:28 Ветвями

полный заряд потом измерение по падению ток примерно 1 амп за 30 сек

чешские боши переодически попадались больные , может хранение может еще что


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
старый писатель *
Киев
Сообщения: 938
С нами с 20.04.2006

Re: А кто хорошо разбирается в кислотных АКБ? [Re: _AVP_]
      13 октября 2018 в 14:29 Ветвями

_AVP_ 09.10.2018 22:34 пишет:

30 градусов жарко? Аккумы же под капотом и при 40-45 заряжаются летом. Но да, стремиться к 20 градусам буду, к лету наверное кондиционер приделаю.
Использовать хочу обычные стартерные вместо гелевых для ИБП. ИБП вроде умный, кипятить постоянным зарядом их не будет, при достижении 2.45В зарядку отключает (может получится это напряжение уменьшить программно). А т.к. количество аккумов нужно приличное, не хотелось бы ошибиться в выборе.




Аккумы будут соединены последовательно? Как насчёт балансировки?


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Достоевский **
1 год (0 лет за рулем), Киев
Сообщения: 6252
С нами с 24.10.2006

Re: А кто хорошо разбирается в кислотных АКБ? [Re: serhiy69]
      13 октября 2018 в 20:12 Ветвями

последовательно. Для балансировки бесперебойник умеет играть зарядным током и напряжением. Хоть у него всего 2 (точнее 3, +278В и -278В) провода без всяких отводов от аккумов, какое-то балансирование с помощью ПО предусмотрено.
Хочу еще нацепить на каждый аккум китайские мерялки напряжения. Иногда можно заходить в аккумуляторную и поглядывать.

Изменено _AVP_ (20:14 13/10/2018)


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Достоевский **
1 год (0 лет за рулем), Киев
Сообщения: 6252
С нами с 24.10.2006

Re: А кто хорошо разбирается в кислотных АКБ? [Re: MadMax]
      13 октября 2018 в 20:17 Ветвями

MadMax 12.10.2018 09:28 пишет:

полный заряд потом измерение по падению ток примерно 1 амп за 30 сек




ИМХО точность такого измерения плюс-минус километр... АКБ с разной технологией пластин (там кальций, силвер, обычные с сурьмой) имеют очень разную характеристику разряда. И тот ток в течении 30с не показатель, куда пойдет кривая разряда...


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
старый писатель *
Киев
Сообщения: 938
С нами с 20.04.2006

Re: А кто хорошо разбирается в кислотных АКБ? [Re: _AVP_]
      14 октября 2018 в 09:33 Ветвями

_AVP_ 13.10.2018 20:12 пишет:

последовательно. Для балансировки бесперебойник умеет играть зарядным током и напряжением. Хоть у него всего 2 (точнее 3, +278В и -278В) провода без всяких отводов от аккумов, какое-то балансирование с помощью ПО предусмотрено.
Хочу еще нацепить на каждый аккум китайские мерялки напряжения. Иногда можно заходить в аккумуляторную и поглядывать.




Балансировка без отводов от каждого аккума это самоуспокоение)) И ПО ну никак не поможет. При достаточно активном циклировании будет разбаланс.

Вариант с генератором и автозапуском вы не рассматриваете?
Совокупная стоимость владения с генератором может быть меньше в вашем случае...
Аккумы за пару лет утратят свою ёмкость, а если их штук 20-30, то это заметная стоимость, генератор себе спокойно проживёт это время...


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
IesuiT ***
52 года (23 года за рулем), Кременчуг
Сообщения: 37283
С нами с 26.10.2001

Re: А кто хорошо разбирается в кислотных АКБ? [Re: _AVP_]
      14 октября 2018 в 14:20 Ветвями

проверялись 12 бошей подряд , те что я отбраковал , отбраковал и прибор =), технологии все остальное понятно

обеспечиш правильные рабочие режимы заряда разряда будет и китай долго работать


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
IesuiT ***
52 года (23 года за рулем), Кременчуг
Сообщения: 37283
С нами с 26.10.2001

Re: А кто хорошо разбирается в кислотных АКБ? [Re: _AVP_]
      14 октября 2018 в 14:35 Ветвями

нету там балансировки, у меня любые батареи в таких ибп работали до 3-х лет в буферном режиме и периодическом переходе на дизель . Год еще все ОК, через 2 года уже проблемы по отдельным, там 20 штук последовательно стоит и дальше лавинообразно ... там де факто надо балансир хотя бы на 10 пар. + индикаторы на каждую пару и уже будет веселее

или ставить активные балансиры ... типа https://www.olx.ua/obyavlenie/vyravnivat...sd=1#8dbe21f7be

Изменено MadMax (17:14 14/10/2018)


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Киев
Сообщения: 38413
С нами с 03.08.2001

Re: А кто хорошо разбирается в кислотных АКБ? [Re: _AVP_]
      21 октября 2018 в 00:54 Ветвями

Раз тут про АКБ, то и я напишу.

Батарейке 8 лет, проблем пока не было, кроме пару лет тому невозможности провернуть стартер после 2-х часов стояния на аварийке+освещение салона+вентилятор печки+музыка и температура +3 с дождем. Зимой он конечно крутил в прошлом сезоне не как молодой, но сносно. Ни разу ни в какой мороз не отказал при простое до 3-х дней.
Из особенностей - уже года 4 на минусовой клеме растет "голубая шерсть" из каких-то сульфатов.

Ну собственно я уже готов купить новый, но решил поразмяться. Открутил крышки банок, везде все на вид хорошо, прозрачный электролит на нужном уровне. Кроме той банки, где минусовая клема. Там уровень слегка выше пластин. Напряжение при этом на ХХ 14.1 вольта, без нагрузки при только минуту тому заглушенном моторе - 12.5. При чем в проблемной банке интенсивное газовыделение.

Решил долить воды до нужного уровня. По началу ничего не изменилось, кроме наличия бульбашек, они пропали. После часа езды имеем напряжение на ХХ 13.85 и на заглушенном 12.75 при всех прежних условиях. Про газы я не знаю, темно уже и пробки откручивать лень.

Теперь вопрос, что произошло? Это я что-то отремонтировал или поломал окончательно?

ЗЫ: Про правильное обслуживание, ареометр и прочее я все знаю и не вижу смысла тратить время и деньги на этой батарейке. Хочу просто мнений на тему что это я такое сделал.

Изменено Maks_on_Escort (02:33 21/10/2018)


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Достоевский **
1 год (0 лет за рулем), Киев
Сообщения: 6252
С нами с 24.10.2006

Re: А кто хорошо разбирается в кислотных АКБ? [Re: MadMax]
      21 октября 2018 в 09:34 Ветвями

MadMax 14.10.2018 14:35 пишет:


или ставить активные балансиры ... типа



Генератор не вариант - слишком высокая стоимость киловатта выходит, да и генератор 3-фазный 10-15кВт плюс его обслуживание и амортизация будет недешев. Аккумы думаю поставить недорогие 60-ки типа Весты и надеюсь разряжать из придется не полностью, а процентов на 50 (на полсуток автономности без экономии хватит), что теоретически должно продлить срок их службы.
Ссылка по балансирам уже битая, попробую погуглить что за активные балансиры. Балансировка и всякие хитрые режимы заряда у ИБП это конечно больше маркетинг, но может капельный дозаряд или еще что для балансировки помогает.
Раз балансиры не нашел, думал на каждый АКБ повесить просто кЕтайский индикатор напряжения и периодически посматривать на них и в случае большой разницы что-то с этим АКБ делать.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Autoua.netФорумЭлектрика
Дополнительная информация
0 пользователей и 4 пожелавших остаться неизвестными читают этот форум.

Модератор:  UFO, moderator 

Распечатать всю тему

Права
      Вы не можете создавать новые темы
      Вы не можете отвечать на сообщения
      HTML разрешен
      UBBCode разрешен

Рейтинг:
Просмотров темы: 3299

Оцените эту тему

Перейти в

Правила конференции | Календарь | FAQ | Карта раздела | Мобильная версия

Заметили ошибку? Выделите и нажмите Ctrl+Enter