autoua
×
Autoua.netФорумБудівництво та ремонт нерухомості

не бетонируйте "наглухо" трубы в перекрытиях (2/2)

Достоевский ****
Черкассы
Сообщения: 6362
С нами с 29.06.2005

Re: не бетонируйте "наглухо" трубы в перекрытиях [Re: Yashka]
      12 октября 2018 в 15:19 Гілками Прикріплені файли (0 завантажити)

Канализация нигде не должна иметь жесткой связи с конструкцией по двум причинам:

1) для компенсации температурных деформаций (и возможных других деформаций)
2) для акустической изоляции (не распространять шум через конструкцию)

Проход через перекрытие, естественно, должен быть герметично изолирован эластичной вставкой (как это сделать - отдельная тема). Ни о каких сливных отверстиях не может быть и речи.

Канализация нигде не должна иметь жесткой связи с конструкцией по двум причинам:1) для компенсации температурных деформаций (и возможных других деформаций)2) для акустической изоляции (не распространять шум через конструкцию)Проход через перекрытие, естественно, должен быть герметично изолирован эластичной вставкой (как это сделать - отдельная тема). Ни о каких сливных отверстиях не может быть и речи


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум **
36 лет за рулем, Киев
Сообщения: 24279
С нами с 31.10.2014

Re: не бетонируйте "наглухо" трубы в перекрытиях [Re: AZC_]
      12 октября 2018 в 15:32 Гілками

AZC_ 12.10.2018 15:19 пишет:

Канализация нигде не должна иметь жесткой связи с конструкцией по двум причинам:





А за рахунок чого вона у такому варіанті не "з'їде" у підвал? Особливо у будинку поверхів на 16.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель ***
пригород Киева
Сообщения: 2291
С нами с 23.07.2007

Re: не бетонируйте "наглухо" трубы в перекрытиях [Re: harald67]
      12 октября 2018 в 15:37 Гілками

harald67 12.10.2018 15:32 пишет:

AZC_ 12.10.2018 15:19 пишет:

Канализация нигде не должна иметь жесткой связи с конструкцией по двум причинам:





А за рахунок чого вона у такому варіанті не "з'їде" у підвал? Особливо у будинку поверхів на 16.




За рахунок кріплень 3,4,5 з картинки вище ))


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум **
36 лет за рулем, Киев
Сообщения: 24279
С нами с 31.10.2014

Re: не бетонируйте "наглухо" трубы в перекрытиях [Re: KosEroh]
      12 октября 2018 в 15:38 Гілками

KosEroh 12.10.2018 15:37 пишет:

harald67 12.10.2018 15:32 пишет:

AZC_ 12.10.2018 15:19 пишет:

Канализация нигде не должна иметь жесткой связи с конструкцией по двум причинам:





А за рахунок чого вона у такому варіанті не "з'їде" у підвал? Особливо у будинку поверхів на 16.




За рахунок кріплень 3,4,5 з картинки вище ))




Ви це серьйозно? В 16-и поверховому будинку? Та ще й у такому варіанті, як на малюнку, без вертикального упирання?

Змінено harald67 (15:39 12/10/2018)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ****
Черкассы
Сообщения: 6362
С нами с 29.06.2005

Re: не бетонируйте "наглухо" трубы в перекрытиях [Re: harald67]
      12 октября 2018 в 15:52 Гілками

harald67 12.10.2018 15:38 пишет:

В 16-и поверховому будинку?




Канализационная труба - это не башня. Каждый кусок трубы должен держаться независимо на своих креплениях. А этажей бывает намного больше )


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT **
Киев
Сообщения: 35918
С нами с 25.08.2004

Re: не бетонируйте "наглухо" трубы в перекрытиях [Re: AZC_]
      12 октября 2018 в 16:17 Гілками

С совецких времён всё везде забетонировано и никого ни расширения, ни изоляция не волнует

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум **
36 лет за рулем, Киев
Сообщения: 24279
С нами с 31.10.2014

Re: не бетонируйте "наглухо" трубы в перекрытиях [Re: AZC_]
      12 октября 2018 в 16:42 Гілками

AZC_ 12.10.2018 15:52 пишет:

harald67 12.10.2018 15:38 пишет:

В 16-и поверховому будинку?




Канализационная труба - это не башня. Каждый кусок трубы должен держаться независимо на своих креплениях. А этажей бывает намного больше )




Взагалі то за рахунок "стакану" внизу кожного поверху каналізаційний стояк опирається на перекриття кромками того самого стакану. А якщо і мастити кріплення стояка як на малюнку, то ті хомути також треба ставити під кромки стакану, щоб стояк тримався за рахунок опирання на них, а не за рахунок сили тертя у гумовому ущільнювачі у хомуті.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ****
Черкассы
Сообщения: 6362
С нами с 29.06.2005

Re: не бетонируйте "наглухо" трубы в перекрытиях [Re: ГыГы]
      16 октября 2018 в 16:30 Гілками

ГыГы 12.10.2018 16:17 пишет:

С совецких времён всё везде забетонировано и никого ни расширения, ни изоляция не волнует




Перед заделкой раствором по идее должна была быть еще обертка из рубероида, т.е. вертикально должно было скользить. Для сейсмозон и прочих таких случаев, был прямой запрет - не допускать жесткой связи с конструкцией.
А чем кончаются жесткие связи (даже не в сейсмозоне), мы все прекрасно знаем, не правда ли? Трещины, бесконечне потеки через лопнувшие раструбы и тд


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT **
Киев
Сообщения: 35918
С нами с 25.08.2004

Re: не бетонируйте "наглухо" трубы в перекрытиях [Re: AZC_]
      16 октября 2018 в 16:34 Гілками

AZC_ 16.10.2018 16:30 пишет:

ГыГы 12.10.2018 16:17 пишет:

С совецких времён всё везде забетонировано и никого ни расширения, ни изоляция не волнует




Перед заделкой раствором по идее должна была быть еще обертка из рубероида, т.е. вертикально должно было скользить. Для сейсмозон и прочих таких случаев, был прямой запрет - не допускать жесткой связи с конструкцией.
А чем кончаются жесткие связи (даже не в сейсмозоне), мы все прекрасно знаем, не правда ли? Трещины, бесконечне потеки через лопнувшие раструбы и тд



Не, не знаем


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ****
Черкассы
Сообщения: 6362
С нами с 29.06.2005

Re: не бетонируйте "наглухо" трубы в перекрытиях [Re: harald67]
      16 октября 2018 в 16:37 Гілками

harald67 12.10.2018 16:42 пишет:

каналізаційний стояк опирається на перекриття кромками того самого стакану




Т.о. они все-таки не образуют самонесущую вертикальную колбасу, не так ли?
Про резинки не стоит беспокоится, никакой проблемы тут не существует.

Змінено AZC_ (16:38 16/10/2018)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ****
Черкассы
Сообщения: 6362
С нами с 29.06.2005

Re: не бетонируйте "наглухо" трубы в перекрытиях [Re: ГыГы]
      16 октября 2018 в 16:41 Гілками

ГыГы 16.10.2018 16:34 пишет:


Не, не знаем




Да теперь всё уже, знаете
лопнул чугунный стояк


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум **
36 лет за рулем, Киев
Сообщения: 24279
С нами с 31.10.2014

Re: не бетонируйте "наглухо" трубы в перекрытиях [Re: AZC_]
      16 октября 2018 в 16:44 Гілками

AZC_ 16.10.2018 16:37 пишет:

harald67 12.10.2018 16:42 пишет:

каналізаційний стояк опирається на перекриття кромками того самого стакану




Т.о. они все-таки не образуют самонесущую вертикальную колбасу, не так ли?





Так на твоєму малюнку як раз стакан не опирається на перекриття кромками.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT **
Киев
Сообщения: 35918
С нами с 25.08.2004

Re: не бетонируйте "наглухо" трубы в перекрытиях [Re: AZC_]
      17 октября 2018 в 12:17 Гілками

AZC_ 16.10.2018 16:41 пишет:

ГыГы 16.10.2018 16:34 пишет:


Не, не знаем




Да теперь всё уже, знаете
лопнул чугунный стояк



Чойта я при беглом осмотре не увидал в причинах бетонирования.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ****
Черкассы
Сообщения: 6362
С нами с 29.06.2005

Re: не бетонируйте "наглухо" трубы в перекрытиях [Re: ГыГы]
      18 октября 2018 в 01:26 Гілками

ГыГы 17.10.2018 12:17 пишет:

Чойта я при беглом осмотре не увидал в причинах бетонирования.




Ну дык зато я прямо указываю
Эти лопающиеся трубы - совершенно заурядное дело. Бинтовать цементом - чуть не каждая домохозяйка умела.
Чугун жыж - он там очень хрупкий, как стекло. Любой напряг, деформация - лопается подло. Трещины не всегда видно, явно течь они начинают когда их разопрет ржавчиной.
И так же как секло, такую хрупкую трубу нельзя жестко. Здание чуть сильней дрогнуло, качнулось (тяжелый трактор проехал или Румынию тряхнуло) м.б. достаточно. Ну и температура - вылить кастрюлю кипятку всегда есть желающие (раньше ващще - бельё вываривали, например), - памойму тоже повод.
Заделку раструбов сначала тоже оч жестко делали, потом уже стали чеканить мягкой набивкой..

Змінено AZC_ (01:32 18/10/2018)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT **
Киев
Сообщения: 35918
С нами с 25.08.2004

Re: не бетонируйте "наглухо" трубы в перекрытиях [Re: AZC_]
      18 октября 2018 в 11:12 Гілками

AZC_ 18.10.2018 01:26 пишет:

Заделку раструбов сначала тоже оч жестко делали, потом уже стали чеканить мягкой набивкой..



О, спасибо, теперь то уж мы точно знаем, почему беспроблем можно бетонировать канализвцию - два-три раструба на этаж с мягкой набивкой всё решают, хехе.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумБудівництво та ремонт нерухомості
Додаткова інформація
0 користувачів і 24 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  moderator, Outdriver 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 6839

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія