я владелец дизеля. И еще раз, после 80-90 динамика разгона очень проседает. А не вот эти красивые "раскрывается". Достаточно сесть на ту же банальную октаву 1.8, чтобы понять, что она спокойно едет до 140, а потом уже проседает. Но вы может продолжать вешать лапшу про то, что дизель прет после 80, что он не чувствует загрузки и прочие заезженные басни
Так просідає тому що дизель чи тому що 150 коней на такий крос це досить небагато насправді? Чи ви хилите, що бензиновий Х1 на ті самі 150 коней буде їхати як октава1.8 чи що?
я намекаю, что 2.0 тди на СС едет хуже, чем 1.8ТСИ на октаве, например
150 коней на Д-класі проти 180ти на С-класі - різниця в потужності плюс різниця в масі нічьо шо?
AL® 24.10.2018 13:56 пишет: так о чем спор, нужно просто замерять. взять одинаковое кол-во лошадок на дизеле/бензе и замерять разгон с 80 до 120
ого. вот это поворот. проблема в том, что при одинаковом объеме, количество лошадок на дизеле будет меньше, чем на бензинзике
Вот конкретно моя профильная машина: 2.0 и 190 лс и там, и там - дизель быстрее... Я не говорю, что везде так, но вот Вы как раз и утверждаете обратное. TDI TSI з.ы. канал один и тот же, за погодные условия не скажу, но думаю, что методика у них отработанная
не открывается. Лень гуглить, как топ гир сравнивал 530 и 535д и как дизель пыль глотал. Сорри, 190 сильный дизель - это уже не начальный, как задушеный 190 сильный ТСИ. Его надо с 230 сил равнять
Так просідає тому що дизель чи тому що 150 коней на такий крос це досить небагато насправді? Чи ви хилите, що бензиновий Х1 на ті самі 150 коней буде їхати як октава1.8 чи що?
я намекаю, что 2.0 тди на СС едет хуже, чем 1.8ТСИ на октаве, например
150 коней на Д-класі проти 180ти на С-класі - різниця в потужності плюс різниця в масі нічьо шо?
та по размерам там одно и тоже, сорри, разница не критична. Причина в том, что обычно дизель слабее по лошадкам, чем аналогичный по объему бензин
Так а ніхто ж і не сперечається, що в бензинок потенціал для задувки значно вищий
Але особисто я вів до того, що ваш дизель на 150 сил здувається після 90км/год не тому, що дизель, а тому що 150 коней І бензовий агрегат тієї ж потужності глобально картини не змінив би
Ganni 24.10.2018 15:00 пишет: Так а ніхто ж і не сперечається, що в бензинок потенціал для задувки значно вищий
Але особисто я вів до того, що ваш дизель на 150 сил здувається після 90км/год не тому, що дизель, а тому що 150 коней І бензовий агрегат тієї ж потужності глобально картини не змінив би
к сожалению, не могу проверить. Но, 122 сильный гольф куда резвее, хоть силенок и меньше ну и ок, банально сравнить октаву а7 150 сил, и 180, сорри, бензинка будет куда динамичнее во всех режимах, а расход там отличается на литр
Ссылку поправил в оригинальном сообщении. Я абсолютно согласен с тем, что дизель не для гонок и эластичность у бензина значительно выше, но не все там так печально. ИМХО А пост был именно о том, что ранее говорилось про одинаковые по объему и мощности моторы. Ну и на Тигуане тот 2.0 из 7 секунд вроде бы не выходит
у меня тоже дизель, 2.2 Можешь показать мне узенькую полочку на красном графике (сток) в которой можно куда-то ехать? Или я что-то неправильно понимаю?
2200-3600 на высоких передачах будет уставать и даже 500нм не помогут , тянуть будет но рывка-прыжка не будет
хех, сорри, трудно будет переубедить кого-то, что те Нм до одного места без оборотов
если я правильно помню, около 170-180 км/ч (больше не ездил) у меня было до 4200 оборотов. Дальше крутить как-бы уже и не имеет смысла. Вообще то я приводил график для опровержения тезиса в "узенькую полочку". Полочка оказалась в треть практического диапазона.
2200-3600 на высоких передачах будет уставать и даже 500нм не помогут , тянуть будет но рывка-прыжка не будет
хех, сорри, трудно будет переубедить кого-то, что те Нм до одного места без оборотов
если я правильно помню, около 170-180 км/ч (больше не ездил) у меня было до 4200 оборотов. Дальше крутить как-бы уже и не имеет смысла. Вообще то я приводил график для опровержения тезиса в "узенькую полочку". Полочка оказалась в треть практического диапазона.
ну так, посмотри диапазон у бензинки, и все станет на свои места
BuBB@ 24.10.2018 15:03 пишет: Ссылку поправил в оригинальном сообщении. Я абсолютно согласен с тем, что дизель не для гонок и эластичность у бензина значительно выше, но не все там так печально. ИМХО А пост был именно о том, что ранее говорилось про одинаковые по объему и мощности моторы. Ну и на Тигуане тот 2.0 из 7 секунд вроде бы не выходит
так, стоп. Давай не смешивать уже все подряд. Я не спорю, что есть дизеля которые нормально едут после 80, и даже 150. Но типичные примеры 110-150 сил после 80-90 сдыхают, в отличие от 150 сильных турбобензинок. Так пойдет?
ну и ок, банально сравнить октаву а7 150 сил, и 180, сорри, бензинка будет куда динамичнее во всех режимах, а расход там отличается на литр
Звісно Але якщо порівнювати бенз і дизель саме однієї потужності (1.4 і 2.0тді, але норм європейський не дизельгейт), то їдуть плюс-мінус однаково
Я вкотре підведу риску під своєю тезою: авто їде чи не їде від потужності, а не від типу пального Однакової потужності бенз і дизель будуть їхати плюс-мінус однаково. Інша справа, що у бенза значно вищий потенціал, тому для тих же 150 сил йому зараз достатньо меншого об"єму (у нових бмв ця потужність взагалі з дрібного 3-циліндровика витягується зараз). А якщо порівнювати саме за об"ємом, то звісно, що дизелю точно нема чого робити
так, стоп. Давай не смешивать уже все подряд. Я не спорю, что есть дизеля которые нормально едут после 80, и даже 150. Но типичные примеры 110-150 сил после 80-90 сдыхают, в отличие от 150 сильных турбобензинок. Так пойдет?
Тут в "типичные примеры" ставят дизеля на 110-120 коней, которые дохлые всегда. А когда движок всегда овощ, то, конечно, никакого спада динамики не ощущается, потому что и динамики никакой нет
Тут в "типичные примеры" ставят дизеля на 110-120 коней, которые дохлые всегда. А когда движок всегда овощ, то, конечно, никакого спада динамики не ощущается, потому что и динамики никакой нет
Ахахахаха, щас тебе тут расскажут, как они аццки валят
BuBB@ 24.10.2018 15:03 пишет: Ссылку поправил в оригинальном сообщении. Я абсолютно согласен с тем, что дизель не для гонок и эластичность у бензина значительно выше, но не все там так печально. ИМХО А пост был именно о том, что ранее говорилось про одинаковые по объему и мощности моторы. Ну и на Тигуане тот 2.0 из 7 секунд вроде бы не выходит
так, стоп. Давай не смешивать уже все подряд. Я не спорю, что есть дизеля которые нормально едут после 80, и даже 150. Но типичные примеры 110-150 сил после 80-90 сдыхают, в отличие от 150 сильных турбобензинок. Так пойдет?
тогда сравни реношный дизель 105-110 лс с бензом ВАГ 1,2 на те же 105-110 лс.
ну и ок, банально сравнить октаву а7 150 сил, и 180, сорри, бензинка будет куда динамичнее во всех режимах, а расход там отличается на литр
Звісно Але якщо порівнювати бенз і дизель саме однієї потужності (1.4 і 2.0тді, але норм європейський не дизельгейт), то їдуть плюс-мінус однаково
Я вкотре підведу риску під своєю тезою: авто їде чи не їде від потужності, а не від типу пального Однакової потужності бенз і дизель будуть їхати плюс-мінус однаково. Інша справа, що у бенза значно вищий потенціал, тому для тих же 150 сил йому зараз достатньо меншого об"єму (у нових бмв ця потужність взагалі з дрібного 3-циліндровика витягується зараз). А якщо порівнювати саме за об"ємом, то звісно, що дизелю точно нема чого робити
+-, но 1.4 лучше ну и опять таки, если сравнивать сравнимое, т.е. в одну цену, примерно, там будет 1.8, ну и фсе, приехали
BuBB@ 24.10.2018 15:03 пишет: Ссылку поправил в оригинальном сообщении. Я абсолютно согласен с тем, что дизель не для гонок и эластичность у бензина значительно выше, но не все там так печально. ИМХО А пост был именно о том, что ранее говорилось про одинаковые по объему и мощности моторы. Ну и на Тигуане тот 2.0 из 7 секунд вроде бы не выходит
так, стоп. Давай не смешивать уже все подряд. Я не спорю, что есть дизеля которые нормально едут после 80, и даже 150. Но типичные примеры 110-150 сил после 80-90 сдыхают, в отличие от 150 сильных турбобензинок. Так пойдет?
тогда сравни реношный дизель 105-110 лс с бензом ВАГ 1,2 на те же 105-110 лс.
Тут в "типичные примеры" ставят дизеля на 110-120 коней, которые дохлые всегда. А когда движок всегда овощ, то, конечно, никакого спада динамики не ощущается, потому что и динамики никакой нет
Ахахахаха, щас тебе тут расскажут, как они аццки валят
и главное, что под нагрузкой не сдуваются, а под горку так ваще шо по ровному
Ganni 24.10.2018 15:35 пишет: Інша справа, що у бенза значно вищий потенціал, тому для тих же 150 сил йому зараз достатньо меншого об"єму (у нових бмв ця потужність взагалі з дрібного 3-циліндровика витягується зараз). А якщо порівнювати саме за об"ємом, то звісно, що дизелю точно нема чого робити
Почему с мелкого, у бмв там полуторалитровые 3-цилиндровики, на сто кубиков больше, чем в вашем 1.4. С мелкого трехцилиндровика - это фиесты с литровыми двигателями на 140 лошадей.