autoua
×
Autoua.netФорумВибір автомобіля

Куда пропали официальные минивены? (21/25)

СуперСтар *
Сообщения: 4943
С нами с 15.06.2014

Re: Куда пропали официальные минивены? [Re: fetus]
      28 октября 2018 в 10:45 Гілками

fetus 28.10.2018 09:08 пишет:

lingvo 28.10.2018 08:40 пишет:


Так сколько в этих 107 или 94к$ расходы на топливо?




Пардон, с третью согласен (только для бенза). Однако, что меняется в итоге? Берем бенз = тратим на 14% больше за 6 лет. Ездим веселее, звук приятнее. Разве что заправляемся чаще, но 120 тыс./6 лет - это скромный пробег ведь.
Однако, ты настаиваешь, что 13 к$ в данной ситуации решают?




На машине за 100к звук что от дизеля, что от бензина должен быть одинаков - он должен отсутствовать, а иначе в этой машине плохо с обесшумкой. Другие варианты, если это не спортивное авто, я просто не понимаю.
При большем пробеге набегает и большая разница по топливу, при прочих одинаковых, что еще больше решает.
А насчет решают 13к$ - я считаю, что для того, кто купил тачку за 100к за свои деньги, да, 13к$ - это существенные деньги. И поэтому расход имеет значение.
В ответ на:


В реале средний расход может оказаться у бензина 17-18, если не меньше. Те же gle400 или 43amg. И разница между бензином/дизелем становится еще меньше.



Ну я же и писал, что она меньше - порядка полторы штуки килобаксов в год для таких машин. Но все равно это эквивалентно одному отпуску и поэтому существенно.

ПС но в данном случае плевать на расход и про веселость я полностью согласен. Я б, наверное, поменял свой дизель на такой минивен. Их всего 300 штук выпустили.

Змінено lingvo (10:49 28/10/2018)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
шумоизолятор ***
41 год (23 года за рулем), Киев
Сообщения: 19880
С нами с 06.07.2001

Re: Куда пропали официальные минивены? [Re: lingvo]
      28 октября 2018 в 11:19 Гілками

В ответ на:

На машине за 100к звук что от дизеля, что от бензина должен быть одинаков - он должен отсутствовать, а иначе в этой машине плохо с обесшумкой. Другие варианты, если это не спортивное авто, я просто не понимаю.




Или для тебя "не быть раздражительным" тождественно "отсутствовать" или я не понимаю, о чем ты Во всех автомобилях шум двигателя под нагрузкой присутствует. Звук бензинового ДВС на любом премиуме приятнее, чем дизельного, который действительно просто "шумит"

Насчет "отсутствовать" - ты ж Мерсы уважаешь? Попробуй завести любой холодный AMG-мотор, а затем повтори, что "звук двигателя отсутствует"

В ответ на:

А насчет решают 13к$ - я считаю, что для того, кто купил тачку за 100к за свои деньги, да, 13к$ - это существенные деньги. И поэтому расход имеет значение.




Плевать на то, сколько стоит тачка при покупке. Важно исключительно то, сколько денег стоить иметь эту тачку. Я привел расчеты, которые показывают, что иметь тачку за 100к стоит как раз эти 100к за 6 лет. 1,5-2 в год на топливо - это бп много, но не забываем, что для владельца этой тачки за 100 это лишь 14% разница в общей сумме затрат.

В ответ на:

Ну я же и писал, что она меньше - порядка полторы штуки килобаксов в год для таких машин. Но все равно это эквивалентно одному отпуску и поэтому существенно.




отпуск за 1,5 у человека, который может потерять 100 куе за 6 лет просто "на тачке"?

Я считаю себя фанатом автомобилей, который всю жизнь тратит на них слишком много , но, похоже, я тут щенок просто.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум ***
Стольний град
Сообщения: 25040
С нами с 19.10.2010

Re: Куда пропали официальные минивены? [Re: Пеший]
      28 октября 2018 в 12:22 Гілками

Пеший 28.10.2018 09:38 пишет:


- посадка , с больной спиной меня в седане на полчаса


Як людина з хворою спиною авторитетно (наскільки тут це слово доречне) заявляю, що справа не в посадці, а винятково в кріслах
Покатайесь в ергоактивних сидіннях легкових ВАГів чи Опеля


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! *
45 лет (27 лет за рулем), Киев
Сообщения: 2516
С нами с 15.09.2013

Re: Куда пропали официальные минивены? [Re: Пеший]
      28 октября 2018 в 13:43 Гілками

Пеший 28.10.2018 09:38 пишет:

катаюсь на кросовке - мои плюсы:
- посадка , с больной спиной меня в седане на полчаса




Не знал. Получается в уа капец как много людей с больной спиной?
В европах получается не зря за здоровый образ жизни занятия спортом и все такое? Ну просто получается что у них в разы меньше людей с больными спинами?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
Сообщения: 3797
С нами с 31.10.2013

Re: Куда пропали официальные минивены? [Re: BlackFoFi]
      28 октября 2018 в 20:47 Гілками

BlackFoFi 28.10.2018 13:43 пишет:

Пеший 28.10.2018 09:38 пишет:

катаюсь на кросовке - мои плюсы:
- посадка , с больной спиной меня в седане на полчаса




Не знал. Получается в уа капец как много людей с больной спиной?
В европах получается не зря за здоровый образ жизни занятия спортом и все такое? Ну просто получается что у них в разы меньше людей с больными спинами?



Получается
ПС. А если , получается , посмотреть на штаты , то там , получается , практически все с больными спинами .

Змінено Пеший (20:59 28/10/2018)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! *
45 лет (27 лет за рулем), Киев
Сообщения: 2516
С нами с 15.09.2013

Re: Куда пропали официальные минивены? [Re: Пеший]
      28 октября 2018 в 21:52 Гілками

Пеший 28.10.2018 20:47 пишет:

BlackFoFi 28.10.2018 13:43 пишет:

Пеший 28.10.2018 09:38 пишет:

катаюсь на кросовке - мои плюсы:
- посадка , с больной спиной меня в седане на полчаса




Не знал. Получается в уа капец как много людей с больной спиной?
В европах получается не зря за здоровый образ жизни занятия спортом и все такое? Ну просто получается что у них в разы меньше людей с больными спинами?



Получается
ПС. А если , получается , посмотреть на штаты , то там , получается , практически все с больными спинами .



С их то фигурами неудивительно что спині болят


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар *
Сообщения: 4943
С нами с 15.06.2014

Re: Куда пропали официальные минивены? [Re: fetus]
      29 октября 2018 в 10:35 Гілками

В ответ на:

Или для тебя "не быть раздражительным" тождественно "отсутствовать" или я не понимаю, о чем ты Во всех автомобилях шум двигателя под нагрузкой присутствует. Звук бензинового ДВС на любом премиуме приятнее, чем дизельного, который действительно просто "шумит"




Да, для меня "не раздражать" - значит отсутствовать. В тех премиумах, что я ездил звук дизеля в салоне не отличался от звука бензина, и в нормальных условиях был незаметен на фоне шума от климатической установки или аэродинамических шумов на высоких скоростях.

Да, на холодную дизель слегка шумноват, но это проходит за пару километров и далее разницы нет.

Про AMG и настроенную по звуку выхлопную систему мы не говорим, ОК?

В ответ на:

Плевать на то, сколько стоит тачка при покупке. Важно исключительно то, сколько денег стоить иметь эту тачку. Я привел расчеты, которые показывают, что иметь тачку за 100к стоит как раз эти 100к за 6 лет. 1,5-2 в год на топливо - это бп много, но не забываем, что для владельца этой тачки за 100 это лишь 14% разница в общей сумме затрат.
отпуск за 1,5 у человека, который может потерять 100 куе за 6 лет просто "на тачке"?




Ну давай прикинем дальше. В среднем, учитывая фанатизм Украинцев по поводу авто, я думаю что цена авто типового богатого украинца составляет в среднем 1,5 годовых зарплаты. Т.е. зарплата украинца, купившего тачку за 100к - примерно 5,5к$ в месяц.

Будут ли теперь 1,5-2k$ считаться мелочью или уже чем-то более осязаемым?

Кстати, я знаю людей, которые тачки за 100к не страхуют. И как-то ездят.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель ***
17 лет за рулем,
Сообщения: 827
С нами с 10.01.2013

Re: Куда пропали официальные минивены? [Re: lingvo]
      29 октября 2018 в 11:03 Гілками

lingvo 29.10.2018 10:35 пишет:

Ну давай прикинем дальше. В среднем, учитывая фанатизм Украинцев по поводу авто, я думаю что цена авто типового богатого украинца составляет в среднем 1,5 годовых зарплаты. Т.е. зарплата украинца, купившего тачку за 100к - примерно 5,5к$ в месяц.


А люди, покупающие автомобили за $20k получают тыщу в месяц? Я бы думал, что человек, купивший тачку за $100к, в месяц зарабатывает 10-15 тысяч. Если это честный заработок, конечно, а не взятки

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум ***
Стольний град
Сообщения: 25040
С нами с 19.10.2010

Re: Куда пропали официальные минивены? [Re: lingvo]
      29 октября 2018 в 11:28 Гілками

lingvo 29.10.2018 10:35 пишет:


Ну давай прикинем дальше. В среднем, учитывая фанатизм Украинцев по поводу авто, я думаю что цена авто типового богатого украинца составляет в среднем 1,5 годовых зарплаты. Т.е. зарплата украинца, купившего тачку за 100к - примерно 5,5к$ в месяц.

Будут ли теперь 1,5-2k$ считаться мелочью или уже чем-то более осязаемым?


Мені близький ваш підхід, чесно Але тут конкретно мова про те настільки переспоживання може бути перепоною на шляху до омріяного типу кузова. За умови, що є фінансова спроможність володіти і утримувати таке авто (спроможність не в плані "діти, відтепер ми будемо відпочивати в Бердянську замість Єгипту", якщо кому не ясно)

А те, що за однакових умов люди останні роки стали раціональнішими і обирають навіть дорогущі мерси на блутеках, то це навіть не піддається сумніву (останнім часом навіть дизельних 222-х мерсів зустрічаю чимало)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
20 лет за рулем, Киев
Сообщения: 4527
С нами с 27.12.2012

Re: Куда пропали официальные минивены? [Re: lingvo]
      29 октября 2018 в 11:33 Гілками

lingvo 29.10.2018 10:35 пишет:


Будут ли теперь 1,5-2k$ считаться мелочью или уже чем-то более осязаемым?



$2k в год при з/п в районе $5k - вообще ни о чем. Потому что это меньше $170 / месяц. Пару раз в ресторан сходить. Так что я тут соглашусь с камрадом fetus - для тачек за $100k дизель или бензин почти пофигу, влияет разве что на автономность, т.е. на частоту посещения заправок, и больше ни на что.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
20 лет за рулем, Киев
Сообщения: 4527
С нами с 27.12.2012

Re: Куда пропали официальные минивены? [Re: Murkt]
      29 октября 2018 в 11:37 Гілками

Murkt 29.10.2018 11:03 пишет:

Я бы думал, что человек, купивший тачку за $100к, в месяц зарабатывает 10-15 тысяч. Если это честный заработок, конечно, а не взятки



Ваша оценка, как мне кажется, не вполне корректна. Собрать условные $100k за несколько лет при з/п в ~$5k - вполне реально.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель ***
17 лет за рулем,
Сообщения: 827
С нами с 10.01.2013

Re: Куда пропали официальные минивены? [Re: skov]
      29 октября 2018 в 11:44 Гілками

skov 29.10.2018 11:37 пишет:

Murkt 29.10.2018 11:03 пишет:

Я бы думал, что человек, купивший тачку за $100к, в месяц зарабатывает 10-15 тысяч. Если это честный заработок, конечно, а не взятки



Ваша оценка, как мне кажется, не вполне корректна. Собрать условные $100k за несколько лет при з/п в ~$5k - вполне реально.


Реально, тут вопросов нет. И все $100k на тачку просадить? Это уже какой-то более сомнительный манёвр. Хотя бы потому, что на следующую тачку за $100k уже не соберёшь за следующие несколько лет.

Змінено Murkt (11:45 29/10/2018)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар *
Сообщения: 4943
С нами с 15.06.2014

Re: Куда пропали официальные минивены? [Re: Murkt]
      29 октября 2018 в 11:49 Гілками

Murkt 29.10.2018 11:03 пишет:

:042: А люди, покупающие автомобили за $20k получают тыщу в месяц?



Нет. Тут надо считать, во сколько это авто обойдется за те же 6 лет эксплуатации. Относительные расходы , потеря стоимости гораздо меньше. Поэтому я думаю, что тут будет даже меньше тыщи в месяц. Т.е. менее богатый украинец "копит" на тачку 2 года и более. Народ может отметиться, если что.

Змінено lingvo (11:52 29/10/2018)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
20 лет за рулем, Киев
Сообщения: 4527
С нами с 27.12.2012

Re: Куда пропали официальные минивены? [Re: Murkt]
      29 октября 2018 в 11:52 Гілками

Murkt 29.10.2018 11:44 пишет:

Реально, тут вопросов нет. И все $100k на тачку просадить?



$5k в месяц, за 5 лет превращаются в $300k. Если не нужно собирать на квартиру, дачу или еще на что-нибудь, то (условно) $100k - на машину, $100k - на жизнь, $100k - в банк или в тумбочку. К конкретной пропорции (100/100/100) прошу не придираться. Я просто показываю, что такой доход не предполагает трату всех накоплений за несколько лет на авто.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT **
35 лет (17 лет за рулем), Одесса
Сообщения: 43941
С нами с 14.10.2011

Re: Куда пропали официальные минивены? [Re: Murkt]
      29 октября 2018 в 11:54 Гілками

Murkt 29.10.2018 11:03 пишет:

lingvo 29.10.2018 10:35 пишет:

Ну давай прикинем дальше. В среднем, учитывая фанатизм Украинцев по поводу авто, я думаю что цена авто типового богатого украинца составляет в среднем 1,5 годовых зарплаты. Т.е. зарплата украинца, купившего тачку за 100к - примерно 5,5к$ в месяц.


А люди, покупающие автомобили за $20k получают тыщу в месяц? Я бы думал, что человек, купивший тачку за $100к, в месяц зарабатывает 10-15 тысяч. Если это честный заработок, конечно, а не взятки



+1


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель ***
17 лет за рулем,
Сообщения: 827
С нами с 10.01.2013

Re: Куда пропали официальные минивены? [Re: skov]
      29 октября 2018 в 12:09 Гілками

skov 29.10.2018 11:52 пишет:

Murkt 29.10.2018 11:44 пишет:

Реально, тут вопросов нет. И все $100k на тачку просадить?



$5k в месяц, за 5 лет превращаются в $300k. Если не нужно собирать на квартиру, дачу или еще на что-нибудь, то (условно) $100k - на машину, $100k - на жизнь, $100k - в банк или в тумбочку. К конкретной пропорции (100/100/100) прошу не придираться. Я просто показываю, что такой доход не предполагает трату всех накоплений за несколько лет на авто.


Понятно, если детей нет, или они уже выросли и сами себя обеспечивают, жильё есть, путешествия не очень привлекают или банк с тумбочкой не нужны, то тогда да, можно потратить $100k на машину при заработке $5k в месяц. Лично мне это выглядит как не особо распространенный вариант.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
20 лет за рулем, Киев
Сообщения: 4527
С нами с 27.12.2012

Re: Куда пропали официальные минивены? [Re: Murkt]
      29 октября 2018 в 13:07 Гілками

Murkt 29.10.2018 12:09 пишет:

Понятно, если детей нет, или они уже выросли и сами себя обеспечивают, жильё есть, путешествия не очень привлекают или банк с тумбочкой не нужны, то тогда да, можно потратить $100k на машину при заработке $5k в месяц.



Нет никакой необходимости вычеркивать из своей жизни путешествия или накопления. Условный расклад 100/100/100 оставляет место и для поездок, и для откладывания средств в тубмочку или на банковский счет, причем, даже без каких-то сверхусилий в плане экономии. А если вспомнить, что стабильный доход бывает не только в течение 5 лет и что старый авто можно продать, то описанный мной сценарий становится еще более реальным.

В ответ на:

Лично мне это выглядит как не особо распространенный вариант.



А з/п в $10..15k в месяц - прямо сплошь и рядом?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT **
35 лет (17 лет за рулем), Одесса
Сообщения: 43941
С нами с 14.10.2011

Re: Куда пропали официальные минивены? [Re: skov]
      29 октября 2018 в 13:20 Гілками

skov 29.10.2018 13:07 пишет:

Murkt 29.10.2018 12:09 пишет:

Понятно, если детей нет, или они уже выросли и сами себя обеспечивают, жильё есть, путешествия не очень привлекают или банк с тумбочкой не нужны, то тогда да, можно потратить $100k на машину при заработке $5k в месяц.



Нет никакой необходимости вычеркивать из своей жизни путешествия или накопления. Условный расклад 100/100/100 оставляет место и для поездок, и для откладывания средств в тубмочку или на банковский счет, причем, даже без каких-то сверхусилий в плане экономии. А если вспомнить, что стабильный доход бывает не только в течение 5 лет и что старый авто можно продать, то описанный мной сценарий становится еще более реальным.

В ответ на:

Лично мне это выглядит как не особо распространенный вариант.



А з/п в $10..15k в месяц - прямо сплошь и рядом?



сорри, с зп 5к купить тачку за 100 - анриал


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT ***
39 лет (20 лет за рулем), Ірпінь
Сообщения: 38767
С нами с 25.02.2005

Re: Куда пропали официальные минивены? [Re: Mookker]
      29 октября 2018 в 13:24 Гілками

Mookker 29.10.2018 13:20 пишет:


сорри, с зп 5к купить тачку за 100 - анриал




я, конечно, не хочу считать ничьи деньги
но 5К в месяц
это 60К в год
то есть машина ценой в 20 месячных доходов....я не совсем понимаю как это реализуемо?
учитывая, что траты растут пропорционально доходам. И, вряд ли, человек с доходом в 5К продолжает жить в съемной однушке на борщаге и питаться мивиной

проэцируя на зп попроще - то есть чувак с ЗП в 1 килобакс в месяц - может купить тачку за 20К? не смешно, не?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Re: Куда пропали официальные минивены? [Re: Sashok_Accent]
      29 октября 2018 в 14:07 Гілками

Sashok_Accent 29.10.2018 13:24 пишет:


я, конечно, не хочу считать ничьи деньги
но 5К в месяц
это 60К в год
то есть машина ценой в 20 месячных доходов....я не совсем понимаю как это реализуемо?





Если тачка покупается лет на 5-6, то вполне реально.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумВибір автомобіля
Додаткова інформація
3 користувачів і 130 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  AVB, Yorc, Stor, moderator, BorisB 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 15808

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія