autoua
×
Autoua.netФорумЗапитати Autoua

Как ведет себя датчик абсолютного давления?

СуперСтар **
17 лет за рулем, Киев
Сообщения: 4372
С нами с 07.02.2008

Как ведет себя датчик абсолютного давления?
      29 октября 2018 в 10:28 Гілками

Всем привет!
Машина пежо 406 с двигателем 2.0 16V. Расход бензина по паспорту 7,5 по трассе, 12,5 город
Проблемы следующие:
1. повышенный расход газа по городу - 15,5-16,5 литров независимо от стиля вождения (по трассе расход 9,6 литров). Сразу после установки ГБО расход в городе был порядка 13,4-14 литров.
2. При резком нажатии на газ идет провал оборотов. Смотрел компом давление во впуске - сильная просадка при резком газе.

Что сделано с машиной:
буквально 2000 км назад пройдено газовое и обычное ТО. Ошибок по ГБО и по авто нет.

Что менялось и делалось:
1. РХХ
2. ДПДЗ
3. промывался дроссель
4. проверялся подсос воздуха - не обнаружено
5. свечи новые
6. катушка зажигания новая (менялась по другой причине)

Подозрения на датчик абсолютного давления.
Судя по описанию признаков неисправности:
В ответ на:

1. Увеличение расхода топлива. Прибор подает в блок управления данные о высоком давлении воздуха, которое фактически гораздо ниже. По этой причине БУ подает в цилиндры богатую смесь.
2. Падает динамика двигателя, не улучшающаяся при прогреве.
3. При работе мотора из выхлопной трубы ощущается запах топлива.
4. Работающий двигатель даже в теплое время года выдает белый выхлоп.
5. Двигатель в холостом режиме работы долго не сбрасывает обороты.
6. При переключении передач заметны рывки машины.
7. Нестабильная работа двигателя во всех режимах работы, наличие посторонних шумов, зачастую переходящих в гул.



Из цитируемого совпадают пункты 1, 2, 3, 4, 7.
Компрессия в норме (12,5 - 13), масло ест может поллитра на 10 тыщ, ОЖ не уходит.

Мои подозрения по ДАД справедливы? Просто не хочется выбрасывать зря 1500 грн

Змінено Aziz (10:28 29/10/2018)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель *
Киев
Сообщения: 1348
С нами с 28.01.2014

Re: Как ведет себя датчик абсолютного давления? [Re: Aziz]
      29 октября 2018 в 11:11 Гілками

По прогазовке непонятно, при открытии газа давление должно возрастать то есть было 0.3 должно прыгнуть до 0.8-1 меньше 0.3 оно будет только под отпущенный газ при сбросе оборотов.

У тебя 2 датчика ДАД и на газ и на бензин? Сверь их показания одновременно если есть возможность. Вообще они считаютсья достаточно надежными и редко выходят из строя, проверь его визуально нет ли на нем трещин или сколов, он герметичен внутри и если герметичность нарушается то покахзания будут не корректные.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
BS.
опытный писатель ***
46 лет (28 лет за рулем), Киев – Белая Церковь
Сообщения: 1481
С нами с 03.09.2006

Re: Как ведет себя датчик абсолютного давления? [Re: Aziz]
      29 октября 2018 в 12:21 Гілками

+1 К сравнению показаний ДАД газа и бензина. А лямбду смотрели? - на нее очень похоже.

Змінено BS. (12:21 29/10/2018)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
17 лет за рулем, Киев
Сообщения: 4372
С нами с 07.02.2008

Re: Как ведет себя датчик абсолютного давления? [Re: retnuoc]
      29 октября 2018 в 12:25 Гілками

retnuoc 29.10.2018 11:11 пишет:

По прогазовке непонятно, при открытии газа давление должно возрастать то есть было 0.3 должно прыгнуть до 0.8-1 меньше 0.3 оно будет только под отпущенный газ при сбросе оборотов.

У тебя 2 датчика ДАД и на газ и на бензин? Сверь их показания одновременно если есть возможность. Вообще они считаютсья достаточно надежными и редко выходят из строя, проверь его визуально нет ли на нем трещин или сколов, он герметичен внутри и если герметичность нарушается то покахзания будут не корректные.



да, на ГБО свой ДАД. Визуально штатный ДАД гляну, спасибо


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
17 лет за рулем, Киев
Сообщения: 4372
С нами с 07.02.2008

Re: Как ведет себя датчик абсолютного давления? [Re: BS.]
      29 октября 2018 в 12:27 Гілками

BS. 29.10.2018 12:21 пишет:

+1 К сравнению показаний ДАД газа и бензина. А лямбду смотрели? - на нее очень похоже.



лямбду смотрел, работает вроде как адекватно. По крайней мере осциллограмма такая же


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
Киев
Сообщения: 10169
С нами с 04.09.2003

Re: Как ведет себя датчик абсолютного давления? [Re: Aziz]
      29 октября 2018 в 15:22 Гілками

На Мегане сталкивался. Эпизодически проявлялось пропаданием тяги во время движения, мог заглохнуть и потом долго не заводиться. Судя по мокрой выхлопной, перелив был конкретный.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
17 лет за рулем, Киев
Сообщения: 4372
С нами с 07.02.2008

Re: Как ведет себя датчик абсолютного давления? [Re: HC-man]
      29 октября 2018 в 16:35 Гілками

HC-man 29.10.2018 15:22 пишет:

На Мегане сталкивался. Эпизодически проявлялось пропаданием тяги во время движения, мог заглохнуть и потом долго не заводиться. Судя по мокрой выхлопной, перелив был конкретный.



И в чем была причина? У меня не глохнет, но бывает сильно тупит. Будто движок резко стал не 2.0, а 1.0


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
Киев
Сообщения: 10169
С нами с 04.09.2003

Re: Как ведет себя датчик абсолютного давления? [Re: Aziz]
      29 октября 2018 в 16:47 Гілками

В этом самом ДАДе. Обнаружил в момент очередного рецидива, постучал по нему - завелась.
Менял потом с приключениями: датчик треснул, хоботок остался в коллекторе, а набор прокладок стоит как сам датчик.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель *
Киев
Сообщения: 1348
С нами с 28.01.2014

Re: Как ведет себя датчик абсолютного давления? [Re: Aziz]
      29 октября 2018 в 17:38 Гілками

Попутно вопрос у тебя точно именно датчик атмосферного давления, а не датчик массового расхода воздуха ака "воздухомер" они работают на совершенно разных принципах, чем смотрел свой ДАД и какие конкретно показания были и в каких единицах? Ты смотришь диагностикой параметры которые видит блок управленя или напрямую в сигнальный провод, так сказать аналоговое значение ?

П.С. Двигатель EW10J4? Судя по интернетам для него вроде характерен большой расход когда выходит из строя 2ая лямбда или если нарушена герметичность выпуска.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT ***
58 лет (29 лет за рулем), Кременчуг
Сообщения: 38398
С нами с 26.10.2001

Re: Как ведет себя датчик абсолютного давления? [Re: Aziz]
      29 октября 2018 в 18:03 Гілками

блин ... у ДАД есть показания на заглушеном двигателе , на ХХ на оборотах ... у тебя их два темболее , да еще ина ГБО можно глянуть карту набранную газа и бензина и сравнить ...


"Смотрел компом давление во впуске - сильная просадка при резком газе."

- а это или редуктор или фильтр жидкой фазы или магистраль медная подзабилась ...

корекции по давлению стотят ?

еще это может быть глюки датчика распредвала =) замем меняли рхх дпдз вообще непонятно =)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
BS.
опытный писатель ***
46 лет (28 лет за рулем), Киев – Белая Церковь
Сообщения: 1481
С нами с 03.09.2006

Re: Как ведет себя датчик абсолютного давления? [Re: MadMax]
      29 октября 2018 в 21:30 Гілками

MadMax 29.10.2018 18:03 пишет:




"Смотрел компом давление во впуске - сильная просадка при резком газе."

- а это или редуктор или фильтр жидкой фазы или магистраль медная подзабилась ...

корекции по давлению стотят ?





Он, очевидно, имеет в виду разрежение во впускном коллекторе, а не давление газа. При нажатии на педаль газа, так и должно быть.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
17 лет за рулем, Киев
Сообщения: 4372
С нами с 07.02.2008

Re: Как ведет себя датчик абсолютного давления? [Re: BS.]
      29 октября 2018 в 22:56 Гілками

ДМРВ нет, есть именно ДАД
Давление смотрел действительно во впускном коллекторе. Газ или бензин на важно, просадка есть в любом случае.
Только что глянул давление с помощью программы РР2000:
ХХ 390
Кратковременно газ 203
Газовать и резко отпустить педаль 187

По первой лямбде напряжение бывает падает до 0, хотя в том же рр2000 пишется, что оно должно быть 0,1-1В.

П.С. рхх и дпдз менял по другой причине.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
BS.
опытный писатель ***
46 лет (28 лет за рулем), Киев – Белая Церковь
Сообщения: 1481
С нами с 03.09.2006

Re: Как ведет себя датчик абсолютного давления? [Re: Aziz]
      30 октября 2018 в 10:05 Гілками

Aziz 29.10.2018 22:56 пишет:

ДМРВ нет, есть именно ДАД

Только что глянул давление с помощью программы РР2000:
ХХ 390
Кратковременно газ 203
Газовать и резко отпустить педаль 187

По первой лямбде напряжение бывает падает до 0, хотя в том же рр2000 пишется, что оно должно быть 0,1-1В.




В каких единицах показатели? Тут лучше график смотреть - непонятно в какой момент какие значения. В момент нажатия на педаль значения должны возрастать (быть выше ХХ), а после отпускания падать (быть ниже ХХ). Потому вот это "Кратковременно газ 203" непонятно


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
17 лет за рулем, Киев
Сообщения: 4372
С нами с 07.02.2008

Re: Как ведет себя датчик абсолютного давления? [Re: BS.]
      30 октября 2018 в 10:32 Гілками

в корявом переводе программы написано mb. Я так полагаю, что в мбар.
"кратковременно газ" - это резко чуть нажал педаль газа и сразу же отпустил. Обороты тут же падают и потом выравниваются. Самое минимальное значение во впуске при этом было 203.

Вообще уже задумываюсь чтоб заехать к мотористам


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель *
Киев
Сообщения: 1348
С нами с 28.01.2014

Re: Как ведет себя датчик абсолютного давления? [Re: Aziz]
      30 октября 2018 в 13:34 Гілками

Без единиц измерения непонятно, вооще там должны быть либо атмосферы тогда 390 это 0.39, либо твои 390 это kPa. В целом я не знаком с твоим двигателет но норма считаеться около 0.28-0.33 иил в твоих показаниях 280-330, на холостом ходу, конечно это зависит от типа двигателя но тем не менее. Завышенное разряжение 380 на ХХ может свидетельствовать о подсосе воздуха, либо о неправильно отрегулированых или давно не регулированых клапанах, нарушения работы фазовращателей (у тебя вроде их нет).
Вообще возможно твой софт не успевает нормально отрисовать скачек, сделай запись осцилограммы например в газовом блоке, лучше не на холостом а в джвижении наступить немного с низких оборотов на 2ой или 3ьей, должно быть хорошо видно возрастающее давление, а не его просадку.
Повторюсь значения ниже 300 обычно это при сбросе газа то есть принудительный холостой ход когда двигатель вращается но нет подачи топлива и ты получаешь максимальное разряжение = минимальное давление во впускном коллекторе.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумЗапитати Autoua
Додаткова інформація
0 користувачів і 12 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  Yorc, AVB, Hrust, Stor, moderator, BorisB 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 3114

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія