Ну люблю я хорошие притчи)) Черепаха и скорпион Суфийская притча Как-то раз черепаха, уступив просьбе скорпиона, повезла его на другой берег реки. Скорпион сидел смирно всю дорогу, но перед самым берегом всё-таки взял и ужалил черепаху. Придя в полное негодование, она возмутилась:
— Моя природа такова, что я стремлюсь помочь каждому. Поэтому я помогала тебе. Как же ты мог ужалить меня?!
— Друг мой, — отвечал скорпион, — твоя природа — помогать, а моя — жалить. Так что же, свою природу ты превратишь теперь в добродетель, а мою назовёшь подлостью? Зы Тема перекликается с предыдущей, но все же достойна отдельного разговора)) И так представим сферического коня в вакууме)) Мы проснулись в Мире где правит Добро)) где у людей в голове высокоинтеллектуальные мысли и светлые помыслы, в сердце Любовь, а душа сияет, как носочки после стирки с ариэль(из рекламы) Как бы вы себя чувствовали в таком мире?
Мия 17.11.2018 18:11 пишет: И так представим сферического коня в вакууме))
Легко.
Мия 17.11.2018 18:11 пишет: Мы проснулись в Мире где правит Добро)) где у людей в голове высокоинтеллектуальные мысли и светлые помыслы, в сердце Любовь, а душа сияет, как носочки после стирки с ариэль(из рекламы)
Так что есть бобро добро? Если, например, один человек режет другого - это добро?
Мия 17.11.2018 18:11 пишет: Как бы вы себя чувствовали в таком мире?
Человек ко всему приспосабливается, это вообще один из двух столпов, на которых зиждется выживание этого странного вида обезьян.
Добро* собирательный образ. Ну и лишать другого человека жизни мы(люди) не имеем права. Даже если нам кажется что такой человек не достоин жизни. Зы То что человек привыкает и приспосабливается ко всему, это понятно)) Я спрашиваю на данный момент, с вашим багажом знаний, с вашим мировозрением и мировосприятием, было бы вам комфортно и интересно жить в стерильных условиях абсолютного добра*?
Вот именно к этому многие в этой теме и ведут. Не бывает абстрактного добра. Что добро для одного - лютое зло для другого.
Мия 18.11.2018 00:08 пишет: Ну и лишать другого человека жизни мы(люди) не имеем права. Даже если нам кажется что такой человек не достоин жизни.
Но лишаем же. Постоянно.
Ты не ответила на мой вопрос, кстати. Я просто предумышленно не уточнил, гопники режут лоха в подворотне или хирург пациента в операционной. Или воин вырезает сердце побежденного врага, чтобы съесть его и получить себе его силу. Или шаман пускает кровь жертве богам, что мир не прекратил существование и все, что есть, не погибло.
Мия 18.11.2018 00:08 пишет: То что человек привыкает и приспосабливается ко всему, это понятно))
Отсюда довольно широкий диапазон субъективных мнений о том, что есть добро. Нередко противоположных и взаимоисключающих.
Мия 18.11.2018 00:08 пишет: Я спрашиваю на данный момент, с вашим багажом знаний, с вашим мировозрением и мировосприятием, было бы вам комфортно и интересно жить в стерильных условиях абсолютного добра*?
Вопрос не имеет ответа до тех пор, пока мы не решим, что такое абсолютное добро.
В ответ на: Отсюда довольно широкий диапазон субъективных мнений о том, что есть добро. Нередко противоположных и взаимоисключающих.
Подкину пару трансформирующихся понятий
Человек не делает никому ничего плохого, всегда улыбается, искренний. Он добрый? У этого человека просишь денег, он отказывает. Для большинства и нас в такие моменты человек становится очень злым. Почему добро становится злом так просто?
В силу любопытства много общался с людьми, от которых отказалось общество - с бомжами. Больше половины из них скатились на дно по доброте душевной. Почему они вдруг стали слыми, когда переписали свое имущество на ребенка - жену. Отказались от материальных претензий при неоднозначных судебных процессах. Не захотели возразить коллеге, или засветить его перед органами, который просто подставил на работе.
Почему начальник регионального органа самоуправления считается добрым, когда согласен за взятку решить вопрос. Он же считается злым, потому что требует за решение вопроса взятку.
...
В ответ на: Как бы вы себя чувствовали в таком мире?
Из-за написанного выше я бы не чувствовал себя комфортно, потому что это был бы мой мир, в котором я живу один. Ибо понятие "добро" у каждого свое.
Тетянка 18.11.2018 08:41 пишет: добрыми делами выстилана дорога в ад.
Знать бы кто автор, это важно.
Вообще-то звучит совершенно по-другому И смысл другой.
Пишут, что "Наиболее раннее упоминание относится к 1150 году и принадлежит Бернарду Клервоскому, написавшему: «L’enfer est plein de bonnes volontés et désirs» (в переводе с французского «Ад полон добрых намерений и пожеланий»)".(с) Или так "Фраза английского писателя Сэмюела Джонсона изначально звучит как: «Ад вымощен добрыми намерениями». Смысл ее в том, что добрых намерений и желаний недостаточно для того, чтобы попасть в рай.(с)" Или так "Наиболее вероятным первоначальным автором изречения считается английский богослов XVII столетия Джордж Герберт, в книге которого «Jacula prudentium» присутствует фраза «Hell is full of good meaning and wishings» — «Ад полон добрыми намерениями и желаниями»."(с)
Альтернативной формой служит выражение "Преисподняя полна добрыми намерениями, а небеса полны добрыми делами" .
я не могу отвечать за всех) Лично я, в этой жизни, ни одного человека не убила. Косвенно, возможно да(когда у нас началась война), но чтоб вот так, своими руками надеюсь и дальше продержаться))
В ответ на:
Ты не ответила на мой вопрос, кстати. Я просто предумышленно не уточнил, гопники режут лоха в подворотне или хирург пациента в операционной. Или воин вырезает сердце побежденного врага, чтобы съесть его и получить себе его силу. Или шаман пускает кровь жертве богам, что мир не прекратил существование и все, что есть, не погибло.
то что ты описываешь - разные действия(разные намерения), хоть могут приводить к одному финалу- смерть другого человека. Ты хочешь услышать от меня считаю ли я лишение жизни человека добром или злом?)) Так у меня нет однозначного ответа. Врач спасает/продляет жизнь пациента, но в результате ошибки, либо большой потери крови(не важно на самом деле)пациент умирает. Убил ли док человека? Однозначно да(пациент мертв), но намерения врача были иными+обстоятельства независящие от доктора... Совершил он добро или зло? Я хз значит такова Ка Гопники лишили лоха кошелька и жизни. Намерения были изначально со знаком "-", но кто знает, может лох не такой уж и лох. Может, останься он жить, через год или два он унес бы с собой сотни людей, спровоцировав автокатастрофу Совершили ли гопники зло или добро? Я хз опять великая Ка Одно знаю:положительные намерения+действия благотворно влияют не только на Ка, но и на бытовую жизнь человека в данной жизни))
В ответ на:
Человек не делает никому ничего плохого, всегда улыбается, искренний. Он добрый? У этого человека просишь денег, он отказывает. Для большинства и нас в такие моменты человек становится очень злым. Почему добро становится злом так просто?
Не делать ничего плохого никому - это тоже искусство)) И опять таки, зачем приплетать сюда большинство? Отвечай за себя)) ты не ответственен за других, только за свои помыслы и поступки. Я ведь спросила как бы вы себя чувствовали в мире абсолютного добра? Понятное дело что для каждого из вас свое понимание добра. Что касается бомжей. Почему ты думаешь что они злые?)) Я тоже неоднократно общалась с этой категорией людей. Большинство из них просто душки, а некоторые очень мудрые люди(с моей т.з.). Агрессию проявляют только глубоко деградированые особи с большой концентрацией алкоголя в крови.
В ответ на: то есть вселенское добро уравновесит зло, но другое
вот))вот уже ближе к тому, к чему я и вела разговор)) Не бывает добра, без зла) точно так же как света без тьмы и т.д. Все взаимосвязанно и важно в этом мире. Все находится в балансе. И, как мне кажется, если бы я попала в мир где одно лишь добро*, удавилась бы от скуки
звучать может по разному. А вот смысл у этой фразы таки другой В последнем варианте звучания есть как бы намек:не намерение, но дела определяют суть.
Во всех вариантах этой фразы на протяжении столетий говорится именно о "намерениях", но никак не о делах. Смысл меняется на противоположный, согласись. А кто сказал первый в истории, это не суть важно.
звучать может по разному. А вот смысл у этой фразы таки другой В последнем варианте звучания есть как бы намек:не намерение, но дела определяют суть.
Во всех вариантах этой фразы на протяжении столетий говорится именно о "намерениях", но никак не о делах. Смысл меняется на противоположный, согласись. А кто сказал первый в истории, это не суть важно.
люди любят использовать то, что им больше подходит) Как то: "о покойниках либо хорошо, либо ничего" в угоду себе убрали последние слова "кроме правды", которые в корне меняют смысл фразы
Тетянка 18.11.2018 08:41 пишет: добрыми делами выстилана дорога в ад.
Знать бы кто автор, это важно.
Вообще-то звучит совершенно по-другому И смысл другой.
Пишут, что "Наиболее раннее упоминание относится к 1150 году и принадлежит Бернарду Клервоскому, написавшему: «L’enfer est plein de bonnes volontés et désirs» (в переводе с французского «Ад полон добрых намерений и пожеланий»)".(с) Или так "Фраза английского писателя Сэмюела Джонсона изначально звучит как: «Ад вымощен добрыми намерениями». Смысл ее в том, что добрых намерений и желаний недостаточно для того, чтобы попасть в рай.(с)" Или так "Наиболее вероятным первоначальным автором изречения считается английский богослов XVII столетия Джордж Герберт, в книге которого «Jacula prudentium» присутствует фраза «Hell is full of good meaning and wishings» — «Ад полон добрыми намерениями и желаниями»."(с)
Альтернативной формой служит выражение "Преисподняя полна добрыми намерениями, а небеса полны добрыми делами" .
да. Хорошо, что ты умеешь пользоваться Гуглом. Ctrl+c ctrl+v не очень расширяет кругозор, но главное не быть а казаться, верно? И вообще, так легко манипулируя множеством сложных словесных конструкций, заниматься подменой понятий и нести откровенную чепуху, замаскированную под что то умное.
Ты пишешь о намерениях. Однако, давая оценку намерениям "добрые" ты применяешь свою субъективную шкалу. И будучи абсолютно уверенной, что делаешь добро, творить зло. Например, знаешь пословицу "хочешь заиметь врага, сделай человеку хорошо"? А почему? А потому, что ты думаешь, что делаешь добро, а это не равно его делать. А думает каждый в меру возможности своего мозга;)