autoua
×
Autoua.netФорумБудівництво та ремонт нерухомості

Как правильно устроить опалубку для заливки армопояса?

V.I.P *
Сообщения: 17274
С нами с 10.11.2009

Как правильно устроить опалубку для заливки армопояса?
      19 ноября 2018 в 13:00 Гілками

Как правильно устроить опалубку для заливки армопояса?
Или одного универсального совета нет?
Вот здесь
https://www.youtube.com/watch?v=zRQxKvQkDz0
по низу идет такая хитрая болтовая стяжка на всю толщину стены
На других видео на всю высоту стены до опалубки идут стойки и уже они являются упорами для досок.
А как действительно правильно?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
62 года (35 лет за рулем), Киев, Троя!
Сообщения: 10490
С нами с 20.02.2004

Re: Как правильно устроить опалубку для заливки армопояса? [Re: ale_xey]
      19 ноября 2018 в 14:27 Гілками

Як на мене - болтами зручніше та швидше. Тільки там болти, здається в трубках, які виконують роль распорки знизу та упору для дошок, щоб не зсовувались, чи мені показалось? Просто як бетон починає застигати - не забути ті болти повитягувати, а то потім там і остануться.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
Киев
Сообщения: 8471
С нами с 14.07.2004

Re: Как правильно устроить опалубку для заливки армопояса? [Re: Петрович]
      19 ноября 2018 в 15:29 Гілками

Петрович 19.11.2018 14:27 пишет:

Як на мене - болтами зручніше та швидше. Тільки там болти, здається в трубках, які виконують роль распорки знизу та упору для дошок, щоб не зсовувались, чи мені показалось? Просто як бетон починає застигати - не забути ті болти повитягувати, а то потім там і остануться.




Да, там трубки остаются внутри бетона.

Видел за границей залитый недавно бетонный парапет на набережной. С характерными отверстиями от стягивающих болтов.

Также болты удобны при скользящей опалубке, когда залили один участок, сдвинули - залили следующий и т.д.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
Сообщения: 17274
С нами с 10.11.2009

Re: Как правильно устроить опалубку для заливки армопояса? [Re: ale_xey]
      19 ноября 2018 в 15:37 Гілками

Интересно, это какое-то стандартные "болты с трубками" или самопал? И как регулировать толщину стены? Отрезать? И где купить и, главное,почём?? :-)
А если стягивать деревянной рейкой/бруском? Ну останется в бетоне, да...Или не кошерно?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ***
54 года (18 лет за рулем), Киев
Сообщения: 4378
С нами с 28.08.2005

Re: Как правильно устроить опалубку для заливки армопояса? [Re: ale_xey]
      19 ноября 2018 в 15:46 Гілками

Да, делают "болты в трубках". На самом деле - шпильки, а не болты. Готовых я не видел - все самопал. Примерно 10% шпилек ты назад не вынешь. Их перекашивает, выгибает и т.п. Я делал альтернативный вариант - арматура и привареные поперечины с двух сторон. По трудоемкости - ненамного дольше. По цене - значительно дешевле. При снятии опалубки поперечины просто срезаешь болгаркой. Просто упоры - будет мало. При заливке ленты эти упоры трещат и лопаются. Нужны и упоры и стяжки.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
патриарх ***
Киев
Сообщения: 1087
С нами с 07.04.2009

Re: Как правильно устроить опалубку для заливки армопояса? [Re: ale_xey]
      19 ноября 2018 в 16:04 Гілками

Все правильно на видео показано. Можно шпильками в полиэтиленовой трубе. Труба для того что-бы шпильки потом назад можно было вынуть и использовать повторно. Если шпилек или трубок нет, то вместо них можно использовать гладкую арматуру 6мм с шагом метр. Продеваешь ее сквозь опалубку, что бы с каждой стороны торчало сантиметров 15 арматуры. А потом ее маленькой кувалдой загибаешь вниз. Арматура потом остается похороненной в армопоясе.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
Сообщения: 17274
С нами с 10.11.2009

Re: Как правильно устроить опалубку для заливки армопояса? [Re: Igor85]
      20 ноября 2018 в 11:59 Гілками

О, это самый легкий и бюджетный способ. Но отходов много :-) И при демонтаже два раза обрезать нужно, если разогнуть не удастся так. чтобы доску вытащить.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
11 лет (24 года за рулем), Киев
Сообщения: 10431
С нами с 04.04.2008

Re: Как правильно устроить опалубку для заливки армопояса? [Re: ale_xey]
      20 ноября 2018 в 16:15 Гілками

ale_xey 19.11.2018 13:00 пишет:

Как правильно устроить опалубку для заливки армопояса?
Или одного универсального совета нет?
Вот здесь
https://www.youtube.com/watch?v=zRQxKvQkDz0
по низу идет такая хитрая болтовая стяжка на всю толщину стены
На других видео на всю высоту стены до опалубки идут стойки и уже они являются упорами для досок.
А как действительно правильно?




1-е не видя проекта советывать ка кто неправильно. ну а в общем как на видео имеет право на жизнь.
А так Какова толщина самого пояса. Как будет производиться заполнение с насоса или вручную с мешалки.Зная ответы на эти вопросы можно что то советывать


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ****
Черкассы
Сообщения: 6362
С нами с 29.06.2005

Re: Как правильно устроить опалубку для заливки армопояса? [Re: ale_xey]
      20 ноября 2018 в 18:32 Гілками

На видео - какое-то отфонарное народное творчество.

Стяжки понизу - слишком редко, большой риск, что выдавит пузо.
Шпилька такой толщины вовсе не нужна. Достаточно 6мм + увеличенные шайбы для дерева.
Стержни 2 метра режутся на нужную длину. Это стоит копейки, не смысла паковать их в трубки. Потом когда-то обрезать/отломать. Но ващета они могут пригодиться - можно чото повесить, прицепить, прикрутить. Если их сильно жалко - можно паковать в любые трубки, которые не расплющит бетон (например, гофра для кабеля). Потом в эти дырки можно провод протянуть ).
Стягивать с шагом 60..80см (зависит от глубины опалубки - чем выше борт, чем чаще). Если стена кривая, есть дырки, надо чем-то затыкать щели (можно раствором, ненужным клеем и тп)

Потом еще напишу..


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
патриарх ***
Херсон
Сообщения: 1053
С нами с 24.01.2009

Re: Как правильно устроить опалубку для заливки армопояса? [Re: AZC_]
      20 ноября 2018 в 20:03 Гілками

Еще по шпилькам добавлю - при применении вибратора обязательно контргайку. А то раскручиваются от вибрации на раз.
Трубу удобно брать 16-ю пнд техническую. Цена - дешевле грязи, режется легко. Если резать на пару мм в плюс от необходимой толщины стены - при стягивании хорошо выжимается опалубкой и не пропускает цементное молочко к шпилькам.
Я так стягивал опалубку при литье сарайки на даче (монолитная коробка, лил слоями, переставляя опалубку выше на новую заливку). Все шпильки вытащил и даже большую часть гильз из трубы смог вытянуть (не хотелось мне оставлять пластик, хотелось нормально заделать отверстие раствором)

На армпояс еще видел вместо шпилек стягивают вязальной проволокой 2-кой, сложенной 4-6 раз. Тоже вполне себе вриант, главное хорошо затянуть.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
PBR
старый писатель ***
45 лет (27 лет за рулем), Чернигов
Сообщения: 740
С нами с 13.01.2014

Re: Как правильно устроить опалубку для заливки армопояса? [Re: ale_xey]
      20 ноября 2018 в 23:31 Гілками Прикріплені файли (0 завантажити)

ale_xey 19.11.2018 13:00 пишет:

по низу идет такая хитрая болтовая стяжка на всю толщину стены



Ключевые слова для поиска - конусный фиксатор для опалубки

Ключевые слова для поиска - конусный фиксатор для опалубки


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! ***
48 лет, Киев
Сообщения: 3975
С нами с 30.01.2006

Re: Как правильно устроить опалубку для заливки армопояса? [Re: ale_xey]
      21 ноября 2018 в 14:28 Гілками

Ну у вас и сложности, шпильки, болты, стержни, это развод клиента на бабло.
На стройке куча обрезок арматуры, Термообработанной проволокой 3-4 мм делаешь петли, на конец обрезки арматуры, плотненько скручиваешь. Потом просто срезаешь концы. И не забываем с внешней стороны армопояса стерадурчик проложить.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! ***
48 лет, Киев
Сообщения: 3975
С нами с 30.01.2006

Re: Как правильно устроить опалубку для заливки армопояса? [Re: Dorosh]
      21 ноября 2018 в 21:39 Гілками

А вообще такое чувство, что люди на видео учились делать армопояс тоже по ютубу.
Сверху стянули опалубку перемычками, но арматурный каркас не опустили. Они что, его по месту на козликах вязали???


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ****
Черкассы
Сообщения: 6362
С нами с 29.06.2005

Re: Как правильно устроить опалубку для заливки армопояса? [Re: SeMeNUA]
      22 ноября 2018 в 17:43 Гілками

SeMeNUA 20.11.2018 20:03 пишет:

Еще по шпилькам добавлю - при применении вибратора обязательно контргайку. А то раскручиваются от вибрации на раз.




Вибратором не положено долбить по арматуре, опалубке, соответственно и по стержням тоже. Т.о. хорошо затянутое не раскручивается.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ****
Черкассы
Сообщения: 6362
С нами с 29.06.2005

Re: Как правильно устроить опалубку для заливки армопояса? [Re: PBR]
      22 ноября 2018 в 17:54 Гілками

PBR 20.11.2018 23:31 пишет:

Ключевые слова для поиска - конусный фиксатор для опалубки




Защитная/дистанционная трубка используется в системах многоразовой опалубки для возведения бетонных стен (выше Нафаня привел пример). Разного вида, материала и определенной длины и отличается от нашего случая тем, что самостоятельно удерживают щиты на нужной дистанции. А тут дистанцию удерживает стена. Совершенно не нужно это тут.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ****
Черкассы
Сообщения: 6362
С нами с 29.06.2005

Re: Как правильно устроить опалубку для заливки армопояса? [Re: ale_xey]
      22 ноября 2018 в 18:17 Гілками

ale_xey 19.11.2018 13:00 пишет:

На других видео на всю высоту стены до опалубки идут стойки и уже они являются упорами для досок.




Можно и доски, не обязательно на всю длину (отрезки крепят к стенам). Правило одно - чтоб оно было правильно геометрически и выдержало укладку бетона физически. Можете импровизировать, но без опыта легко накосячить.

И как правильно заметили выше:
1) Что строим-то? Можт там это армопояс вообще не нужен? Что дальше - кровля, мансарда (аттиковая стена?), перекрытие? Если перекрытие, то типовое решение - заливать одновременно перекрытие+армопояс+лестница [+балки+перемычки окон], и тогда опалубка армопояса делается не так.
2) В том видео собрали короб, но забыли положить каркасы ) Высота армопояса взята от очень большого фонаря, т.е. не нужна эта куча бетона на том сарае из блоков.
Кроме каркасов не забыть - может нужно предусмотреть закладные детали:
- м.б. кронштейны для крепления чего-то типа электро- воздушка)
- отверстия для кабелей - наружный свет, камеры, датчики и т.п.
- выпуски арматуры для аттиковых стен
- шпильки или другие детали крепления для мауэрлата или сразу стропил/рам
- утеплитель, если это будет газобетон без утеплителя


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
патриарх ***
Херсон
Сообщения: 1053
С нами с 24.01.2009

Re: Как правильно устроить опалубку для заливки армопояса? [Re: AZC_]
      22 ноября 2018 в 21:50 Гілками

AZC_ 22.11.2018 17:43 пишет:

хорошо затянутое не раскручивается.



ну у меня на шпильках d8 без контргайки упорно раскручивалось. Опалубку и арматуру вибратором не трогал, т.к. знаю, что нельзя. Правда стена была тонкая, всего 15см.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ****
41 год, Киев
Сообщения: 5725
С нами с 24.07.2006

Re: Как правильно устроить опалубку для заливки армопояса? [Re: ale_xey]
      22 ноября 2018 в 22:28 Гілками Прикріплені файли (0 завантажити)

ale_xey 19.11.2018 13:00 пишет:

Как правильно устроить опалубку для заливки армопояса?
Или одного универсального совета нет?
Вот здесь
https://www.youtube.com/watch?v=zRQxKvQkDz0
по низу идет такая хитрая болтовая стяжка на всю толщину стены
На других видео на всю высоту стены до опалубки идут стойки и уже они являются упорами для досок.
А как действительно правильно?




На видео стянуто шпильками, на которую надета труба ( например остатки от теплого пола кто-то за 5 копеек продал.
Но:
- не видно арматуры, а уже сверху сбито.
- над окном снизу ничего нет
- когда зальют, раствор все равно попадет в те трубочки, и шпильки те не отчистить.

Мы использовали OSB стягивали проволкой 2мм вроде, скручивали изнутри и фиксировали арматурный каркас, проволка там и отавалась, наружная часть отрезалась болгаркой, и плиты снимались. Теми же плитами были сделаны еще два армопояся. Они не размокли, и достаточно просто и хорошо крепятся. Бывали места, где низ дюбелями притягивали к стене.
Не забывать про утеплитель с наружной части, чтобы не получить мостик холода.

На видео стянуто шпильками, на которую надета труба ( например остатки от теплого пола кто-то за 5 копеек продал. Но: - не видно арматуры, а уже сверху сбито


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
PBR
старый писатель ***
45 лет (27 лет за рулем), Чернигов
Сообщения: 740
С нами с 13.01.2014

Re: Как правильно устроить опалубку для заливки армопояса? [Re: AZC_]
      23 ноября 2018 в 00:20 Гілками

AZC_ 22.11.2018 17:54 пишет:

PBR 20.11.2018 23:31 пишет:

Ключевые слова для поиска - конусный фиксатор для опалубки


... дистанцию удерживает стена. Совершенно не нужно это тут.



Не спорю. Цель коммента была показать, откуда растут ноги у "хитрых болтовых стяжек".

На приведенном видео, имхо - незавершенная работа. Просто промежуточный этап. И вряд-ли стоит по этому видео делать заключения об ошибочности тех или иных решений.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумБудівництво та ремонт нерухомості
Додаткова інформація
0 користувачів і 5 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  moderator, Outdriver 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 3396

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія