и всего 210К грн. на квартиру точно не хватит. Можно конечно на 12 месяцев умножить, но там уже затраты на жизнь таки возникают.
А я ж говорю о том чтоб заработать сейчас те же 20к$ своими силами без помощи заемщиков и кредиторов.
Иди джавистом. За год в Киеве насобираешь и купишь. Через пару лет айтишная шара закончится и останутся только коты
какая-такая шара позвольте поинтересоваться ?
и всего 210К грн. на квартиру точно не хватит. Можно конечно на 12 месяцев умножить, но там уже затраты на жизнь таки возникают.
Ты не представляешь уровень того дна, на котором может находиться человек ради достижения цели - на "социальный эксперимент" уже созрел. Арндовать комнату, а не квартиру, хавать каши дома, а не мясо в кабаке. Пиво - на год отказаться. Расходы - от силы 7К. Допустим 60 в карман. Коты сами вымрут.
За год $25 к. 20 на хату в Чернигове, 3 на ланос и 2 еще останется.
Социальный эксперимент закончен. Что и требовалось доказать. Спасибо всем за отзывы, тему можно закрывать.
Что значит окончен? Требую продолжения банкета .
...
Что значит окончен? Требую продолжения банкета .
По завершению эксперимента отчитаюсь по результату
ГиДЕ? Результаты независимого аудита в студию.
готов участвовать в продолжении банкета. у меня завтра срок оплаты кредита подходит. пока вариантов не нашел. Неужели эксперимент провалился ?
т.е. ты признаешься в том что вчерашний ажиотаж с долларом устроил? не плохой такой вариант))
А если у меня работа не связана с IT и это вообще не моя сфера?
Я думаю что на такую зп у нас людей можно пересчитать на пальцах.
Вы б еще предложили стать начальником Укрзалізниці )) "Новий суперменеджер -- Євген Кравцов -- буде отримувати 500 тисяч гривень плюс 714,6 тисячі щомісячної винагороди. Отже загалом понад 1 мільйон 200 тисяч."
Ну мне еще и не сильно повезло, мне только на двушку хватило и на славуту в 2003-м, другие умудрялись жить и поярче, я не воровал, занимался слаботочными сетями, другой вопрос что имя фирмы позволяло в хорошие проекты заходить и система оплаты у нас была более чем адекватная, это сейчас все за копейки в этой сфере готовы делать, а тогда ого-го это жирное направление было, начинал с монтера в 99-м, в 2001-м стал менеджером и понеслась, на самом деле это и не такие огромные деньги были, в пересчете на месяц.
Но не все же были в конце 90х на жирных направлениях. Да, было много возможностей заработать и то нужны были хорошие знакомства, но сейчас этих возможностей намного меньше. Кто-то и продавцами работал, поварами, врачами, учителями, пекарями, водителями, строителями...
Ты не представляешь уровень того дна, на котором может находиться человек ради достижения цели - на "социальный эксперимент" уже созрел. Арндовать комнату, а не квартиру, хавать каши дома, а не мясо в кабаке. Пиво - на год отказаться. Расходы - от силы 7К. Допустим 60 в карман. Коты сами вымрут. За год $25 к. 20 на хату в Чернигове, 3 на ланос и 2 еще останется.:idontno:
А если живешь не сам, а с семьей? Каши ешь дома, мясо в кабаках не ешь, не бухаешь и не куришь? Имеешь 2 высших? (но которые сейчас не сильно восстребованы)? Про 60 в карман - это конечно интересно, но сейчас у единиц зп 70 тык, даже у самых лучших программеров в Самсунге. Да, котам то зачем вымирать? Что они плохого сделали?:) Ланос за 3? - лучше тогда на моршрутке
да это соц опрос?
Нет, это эксперимент.
Ааа, я поняла)) "то тогда, а то сейчас")) У тебя в твои 31 сейчас даже больше шансов заработать на квартиру, чем у меня тогда))
Если работать в востребованной сфере и иметь очень восстребованное образование, знакомства - да, а так нет.
Иди джавистом. За год в Киеве насобираешь и купишь. Через пару лет айтишная шара закончится и останутся только коты
А если не джавист?
=======================================
Особой нужды в деньгах нет, жилье есть и средство передвижения есть. Суть в другом. Суть в том что за дни с начала эксперимента только 1 человек скинул 3 грн на карту (могу вернуть если нужно ) А так же суть в том что в теме больше 1000 просмотров и только 1 человек согласился помочь просто так. Так же суть в том что - никому из отписавшихся никто не поможет просто так, по-человечески, потому что просто попросили и просто помогли без каких-то процентов, обещаний, расписок и т.д. Вот посчитайте - 1 грн на 500 тыс человек уже 500 тыс. грн потому была и указана сумма в 1 грн так как это сейчас доступно любому. Но всем же нужны причины, доказательства, оправдания, еще что-то. У нас просто так никто никому не поможет, если нужно будет. А потом мы удивляемся - почему мы живем так как живем? Потому - для этого можно просто прочесть эту тему и все станет понятно.
"Нельзя дать всем всего, потому что всех много, а всего - мало!"
"Нельзя дать всем всего, потому что всех много, а всего - мало!"
При желании можно, а если нет то нельзя. Только разные запросы.
А так же суть в том что в теме больше 1000 просмотров и только 1 человек согласился помочь просто так. Так же суть в том что - никому из отписавшихся никто не поможет просто так, по-человечески, потому что просто попросили и просто помогли без каких-то процентов, обещаний, расписок и т.д. Вот посчитайте - 1 грн на 500 тыс человек уже 500 тыс. грн потому была и указана сумма в 1 грн так как это сейчас доступно любому. Но всем же нужны причины, доказательства, оправдания, еще что-то. У нас просто так никто никому не поможет, если нужно будет. А потом мы удивляемся - почему мы живем так как живем? Потому - для этого можно просто прочесть эту тему и все станет понятно.
У нас цифры сходятся. Из параллельной темы.
Именно по причине "социального контракта" голосовалка анонимная(в каментах пишут только те, кто посчитал нужным))или смелые мне же было интересно увидеть именно % "как на самом деле"
Я тебе скажу реальный процент людей, готовых помочь не пряча глаза. Из моего личного опыта.
1 из 1000, чем моложе, тем вероятнее (в моем случае девочка лет 4-6, которая тащила упирающуюся бабушку). Возможно после 2014 что-то поменялось в лучшую сторону, но я бы сильно на это не надеялся. Такова человеческая природа.
Это ествественная природа человека
Ты конечно извини, но со стороны твои посты выглядят "нытьем подростка". А если связей нет и денег мало и не всем айтишниками быть, а вот раньше, а сейчас... И ланос тебе не машина(на крайслер наверно расчитывал? И обиженно дуешь губки, как девочка у которой отобрали конфетку
У нас просто так никто никому не поможет, если нужно будет.
А вот это откровенная ложь. Просить надо уметь. А не просто "я хочу!" Да и если "нужно будет"(именно нужно, а не хочецца) даже на автоюа много отзывчивых людей, которые даже не зная тебя, помогут. Так что не надо ныть про черствость. И громких слов "а потом мы удивляемся..." не надо! Повзрослей(и я не про возраст). И начни уже хоть что то делать, а не ныть Без упрека и осуждения чисто по человечески и да, непрошеный совет
Просить надо уметь.
Надо понимать когда, знать что все средства испробованы, что ты РЕАЛЬНО не можешь повлиять ни на что.
Дажи бомжи не просят, хотя ситуация у них патовая. Живут себе, целый невидимый мир. Другие, но достойны уважения.
Это ествественная природа человека
а чего ты расстраиваешься? Это все равно как расстраиваться из за того что трава зеленая Человек самое жестокое животное на Земле(если функция "соцпакет" отключена или отсутствует)
а чего ты расстраиваешься?
Я не расстраиваюсь уже давно, с тех пор когда у меня процент неравнодушных "в моем иллюзорном мире" упал с ~50 до 0.1
По себе судил, ага.
Это ествественная природа человека
а чего ты расстраиваешься?
А что ж тут хорошего и радосного ?
У нас цифры сходятся. Из параллельной темы. Это ествественная природа человека
Да, естественная потому как все так привыкли.
Ты конечно извини, но со стороны твои посты выглядят "нытьем подростка". А если связей нет и денег мало и не всем айтишниками быть, а вот раньше, а сейчас... И ланос тебе не машина(на крайслер наверно расчитывал? И обиженно дуешь губки, как девочка у которой отобрали конфетку
У нас просто так никто никому не поможет, если нужно будет.
А вот это откровенная ложь. Просить надо уметь. А не просто "я хочу!" Да и если "нужно будет"(именно нужно, а не хочецца) даже на автоюа много отзывчивых людей, которые даже не зная тебя, помогут. Так что не надо ныть про черствость. И громких слов "а потом мы удивляемся..." не надо! Повзрослей(и я не про возраст). И начни уже хоть что то делать, а не ныть Без упрека и осуждения чисто по человечески и да, непрошеный совет
Тётя, тебе корона не жмет? С такими оскорблениями можно и иск в суд получить за оскорбление чести и достоинства, это я так - на всякий случай.
А теперь по порядку: Ланос мне - машина, но за 3 тысячи это будет не сильно живой Ланос, потому я и написал что лучше на маршрутке. Вроде ж на автомобильным форуме, а в теме не очень. Я у тебя лично ничего не прошу, можешь быть спокойной, денег хватает. Это вообще социальный эксперимент - в первом посте все описано. А вот про то что некоторые пишут о "Просить надо уметь. А не просто "я хочу!"" - есть опыт? Может мне еще нужно тебе сплясать и спеть? Так что не знаю твоего возраста на счет взросления, но человечности в тебе маловато. Ничего личного.
Это вообще социальный эксперимент - в первом посте все описано.
и он показал что конкретно тебе денег не дают, а ты этот факт взял и обобщил почему-то
Надо понимать когда, знать что все средства испробованы, что ты РЕАЛЬНО не можешь повлиять ни на что.
Дажи бомжи не просят, хотя ситуация у них патовая. Живут себе, целый невидимый мир. Другие, но достойны уважения.
Для бомжей вообще есть бесплатные столовые. Есть машины, которые возят еду и напитки бесплатно. Сам участвовал и скидывал средства на проэкт в краудфандинге по бесплатному питанию для малообеспеченных людей в прошлом году. Я могу и влияю, еще раз пишу что работа и средства есть. Решил провести эксперимент - много ли будет тех кто отозвались? Если ваше ЭГО задевает у кого-то что-то просить, ну это только вопрос вашего сознания. У меня, к примеру нет ни уважения к бомжам, ни отвращения, просто нейтрально - если могу помочь тем кто просит то помогаю, если нет то нет. Многие становятся бомжами по своему выбору - как эскапизм и протест против общества и системы, они могут заработать и жить нормально, но не хотят сознательно.
и он показал что конкретно тебе денег не дают, а ты этот факт взял и обобщил почему-то
Хорошо, проведите свой, но я сомневаюсь что будет другая картина и процентное соотношение с таким же условием эксперимента.
Надо понимать когда, знать что все средства испробованы, что ты РЕАЛЬНО не можешь повлиять ни на что.
Дажи бомжи не просят, хотя ситуация у них патовая. Живут себе, целый невидимый мир. Другие, но достойны уважения.
Для бомжей вообще есть бесплатные столовые. Есть машины, которые возят еду и напитки бесплатно. Сам участвовал и скидывал средства на проэкт в краудфандинге по бесплатному питанию для малообеспеченных людей в прошлом году. Я могу и влияю, еще раз пишу что работа и средства есть. Решил провести эксперимент - много ли будет тех кто отозвались? Если ваше ЭГО задевает у кого-то что-то просить, ну это только вопрос вашего сознания. У меня, к примеру нет ни уважения к бомжам, ни отвращения, просто нейтрально - если могу помочь тем кто просит то помогаю, если нет то нет. Многие становятся бомжами по своему выбору - как эскапизм и протест против общества и системы, они могут заработать и жить нормально, но не хотят сознательно.
и он показал что конкретно тебе денег не дают, а ты этот факт взял и обобщил почему-то
Хорошо, проведите свой, но я сомневаюсь что будет другая картина и процентное соотношение с таким же условием эксперимента.
Все дело в справедливости. Почему тебе нужно скидываться на квартиру, а всем остальным не нужно? Но у меня нет 42 миллионов гривен, что бы перевести каждому украинцу по гривне, поэтому и тебе я не переводил. Чем ты лучше других?
Хорошо, проведите свой, но я сомневаюсь что будет другая картина и процентное соотношение с таким же условием эксперимента.
Я проводила. Тут же. Т.е. считай одни и те же люди. Именно, что предложила помочь осуществить мечту, а не что-то глобально уважительное. Явственно отозвался всего 1 человек. Парочка типа согласны были, или просто хотели об этом поговорить, либо просто вынюхать, что именно за мечта. Остальные были либо против, либо категорически против, объяснив мне, как я не права, некоторые ещё и затаили неприязнь.
Но, когда со мной случилась беда, один хороший человек тут же в форуме предложил людям помочь мне. Отозвались многие! Да, не 500 тыс. чел. по 1 грн. Но мння это сильно выручило на 1 день моего лечения с финансовой точки зрения, и невообразимо мощно поддержало морально.
Пользуясь случаем, благодарю каждого из них
Так это одна и та же я. Один и тот же форум. А ситуация разная, и реакция людей — разная!
Чище эксперимента тут и не придумаешь
Все дело в справедливости. Почему тебе нужно скидываться на квартиру, а всем остальным не нужно? Но у меня нет 42 миллионов гривен, что бы перевести каждому украинцу по гривне, поэтому и тебе я не переводил. Чем ты лучше других?
"Если у меня нет - значит и другим нельзя" - тоже позиция. У вас же все 42 миллиона не спрашивали по этому поводу? Точно так же и вам могли бы помочь другие. В том то и дело что никто не лучше других.
Я проводила. Тут же. Т.е. считай одни и те же люди. Именно, что предложила помочь осуществить мечту, а не что-то глобально уважительное. Явственно отозвался всего 1 человек. Парочка типа согласны были, или просто хотели об этом поговорить, либо просто вынюхать, что именно за мечта. Остальные были либо против, либо категорически против, объяснив мне, как я не права, некоторые ещё и затаили неприязнь.
Но, когда со мной случилась беда, один хороший человек тут же в форуме предложил людям помочь мне. Отозвались многие! Да, не 500 тыс. чел. по 1 грн. Но мння это сильно выручило на 1 день моего лечения с финансовой точки зрения, и невообразимо мощно поддержало морально.
Пользуясь случаем, благодарю каждого из них
Так это одна и та же я. Один и тот же форум. А ситуация разная, и реакция людей — разная!
Чище эксперимента тут и не придумаешь
Так в том то и суть вопроса - не для лечения или спасения кого-то, а просто на банальные житейские потребности. Я понял вашу позицию. Никого ни к чему не принуждаю, просто решил взглянуть какие сейчас позиции у людей в стране и кто как относится к разным вопросам.
Все дело в справедливости. Почему тебе нужно скидываться на квартиру, а всем остальным не нужно? Но у меня нет 42 миллионов гривен, что бы перевести каждому украинцу по гривне, поэтому и тебе я не переводил. Чем ты лучше других?
"Если у меня нет - значит и другим нельзя" - тоже позиция. У вас же все 42 миллиона не спрашивали по этому поводу? Точно так же и вам могли бы помочь другие. В том то и дело что никто не лучше других.
Могли бы. А может и не могли бы. Вы хотите жить в коммунизме. Но коммунизм не возможен априори. Каждый занимает свою ячейку в обществе и получает по своим заслугам. Что еще интересно: один бездомный другому бездомному запросто отдаст половину куска хлеба, потому, что у него еще половина есть и он этой половиной удовлетворит свой голод. Но ни один олигарх не отдаст кому-либо половину миллиона денег по той причине, что у него есть еще. Странно, да?
Відповісти
Поперед.
Зміст
Наступ.
Гілками
3 года надо работать ))) 
?
не плохой такой вариант))
