autoua
×
Autoua.netФорумКурилка

про связь цен на нефть и цену бензина (2/3)

бЭндеровец **
8 лет (28 лет за рулем), Донецк - Киев
Сообщения: 64788
С нами с 10.10.2005

Re: про связь цен на нефть и цену бензина [Re: Cabai]
      3 декабря 2018 в 15:35 Гілками

Cabai 03.12.2018 15:19 пишет:

Bohdan75 03.12.2018 15:12 пишет:

Cabai 03.12.2018 14:32 пишет:

Молодец! Продолжай наблюдение! Об увиденном - докладывай (а мы поржем)






Гм, если бы вот эта закупочная цена снизилась даже в полтора-два раза, то цена отпускная тоже должна была бы на 2-3 гривны снизиться. Об этом ТС и говорит.




Откуда в Украине берется автомобильное топливо?



Интересная арифметика:
В ответ на:

Но это только часть проблемы. Потому что акциз у нас начисляется в евро. А евро подорожал в гривне с 30,48 грн в конце августа до 34,51 грн в начале февраля. То есть почти на 14%. После чего понятно, почему бензин А-95 за тот же период подорожал с 24,68 грн/л до 30,4 грн/л, или примерно на 23%.



https://korrespondent.net/ukraine/3938954-pochemu-stolko-stoyt-benzyn-ynfohrafyka
И тут евро упал обратно, а бенз снова подорожал до 33-34 грн за литр, т.е. +10% к "подорожавшему в феврале" евро


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Продавец овощей **
Киев
Сообщения: 44498
С нами с 11.04.2006

Re: про связь цен на нефть и цену бензина [Re: ВадимМ]
      3 декабря 2018 в 15:40 Гілками

Понять ничего не понял, можно кратенько: дурят нас или нет, все по-чесноку? У меня ответ есть заранее и без всяких графиков, но хочется и мнение автоуашников послушать.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
49 лет (21 год за рулем), Wroclaw, PL
Сообщения: 11826
С нами с 18.11.2002

Re: про связь цен на нефть и цену бензина [Re: Bohdan75]
      3 декабря 2018 в 15:41 Гілками

Bohdan75 03.12.2018 15:26 пишет:

Cabai 03.12.2018 15:19 пишет:



Откуда в Украине берется автомобильное топливо?





По разному:
В ответ на:

"Впервые с 2015 года украинские производители вышли в лидеры на рынке автомобильных бензинов: в I квартале 2018 г. на них пришлось 45,3% рынка, тогда как в аналогичном периоде 2017 года - 42%. Крупнейший поставщик бензина - Беларусь - по итогам квартала заняла 40,8% рынка, которая в 2017 году занимала 47% рынка, а в 2016 году - 54%", - говорится в исследовании.

Отмечается, что в целом выпуск бензинов украинскими заводами в I квартале 2018 г. вырос на 3,5% до 195,4 тыс. т., а выпуск дизельного топлива внутренними производителями вырос на 23,6% до 178,1 тыс. т. Таким образом, их доля рынка увеличилась с 13,2% в I квартале 2017 г. до 14,2% в I квартале 2018 г. ....




Вот отсюда

первая попавшаяся ссылка если че




Вот здесь статья получше.

То есть в случае бензина 2/3 поставок - это импорт (для дизеля доля импорта намного выше). И даже в случае украинского производства - какая доля импорта в поставках нефти, из которой он производится? И не забываем про то, что акциз на топливо все равно взымается в евро вне зависимости от того, импортный это бензин или местного производства. Учитывая все вышесказанное - как повлияет на цену бензина снижение цены на нефть в 1.5-2 раза?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! *
31 год за рулем, Киев
Сообщения: 3539
С нами с 21.09.2004

Re: про связь цен на нефть и цену бензина [Re: Cabai]
      3 декабря 2018 в 15:53 Гілками

Cabai 03.12.2018 14:32 пишет:

Молодец! Продолжай наблюдение! Об увиденном - докладывай (а мы поржем)






И что из этого графика следует - что при снижении мировых цен на нефть закупочная стоимость бензина останется таже? По идее должна также снизиться, и надавить на розничную цену тоже в сторону снижения (чего не наблюдается).

И топикстартеру - и еще было бы неплохо на график цены на нефть положить розничную стоимость бензина в другой стране, например в США. А лучше в нескольких странах


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
62 года (35 лет за рулем), Киев, Троя!
Сообщения: 10490
С нами с 20.02.2004

Re: про связь цен на нефть и цену бензина [Re: nickka]
      3 декабря 2018 в 15:54 Гілками

nickka 03.12.2018 15:40 пишет:

Понять ничего не понял, можно кратенько: дурят нас или нет, все по-чесноку? У меня ответ есть заранее и без всяких графиков, но хочется и мнение автоуашников послушать.


Я в таких випадках віддаю перевагу "внутрішньому голосу" - навіть якщо і дурить, то ж "свій, рідненький". Хоча спихнути на когось теж цілком логічний варіант!

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар *
49 лет (29 лет за рулем), Киевская обл.
Сообщения: 4481
С нами с 08.11.2012

Re: про связь цен на нефть и цену бензина [Re: Cabai]
      3 декабря 2018 в 15:57 Гілками

Cabai 03.12.2018 15:41 пишет:

Bohdan75 03.12.2018 15:26 пишет:

Cabai 03.12.2018 15:19 пишет:



Откуда в Украине берется автомобильное топливо?





По разному:

В ответ на:

...






По разному:
В ответ на:

"Впервые с 2015 года украинские производители вышли в лидеры на рынке автомобильных бензинов: в I квартале 2018 г. на них пришлось 45,3% рынка, тогда как в аналогичном периоде 2017 года - 42%. Крупнейший поставщик бензина - Беларусь - по итогам квартала заняла 40,8% рынка, которая в 2017 году занимала 47% рынка, а в 2016 году - 54%", - говорится в исследовании.

Отмечается, что в целом выпуск бензинов украинскими заводами в I квартале 2018 г. вырос на 3,5% до 195,4 тыс. т., а выпуск дизельного топлива внутренними производителями вырос на 23,6% до 178,1 тыс. т. Таким образом, их доля рынка увеличилась с 13,2% в I квартале 2017 г. до 14,2% в I квартале 2018 г. ....




Вот отсюда

первая попавшаяся ссылка если че




Вот здесь статья получше.

То есть в случае бензина 2/3 поставок - это импорт (для дизеля доля импорта намного выше). И даже в случае украинского производства - какая доля импорта в поставках нефти, из которой он производится? И не забываем про то, что акциз на топливо все равно взымается в евро вне зависимости от того, импортный это бензин или местного производства. Учитывая все вышесказанное - как повлияет на цену бензина снижение цены на нефть в 1.5-2 раза?




Ну подождите, ведь евро не скачет в 1,5-2 раза? (тьфу три раза). Берем по 40% покупную стоимость и стоимость налогов. Покупная снижается в полтора раза, налог возрастает на 10%. Значит цена бензина, хотя бы индикативно, должна снижаться. Или я плохо учил в школе арифметику?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
23 года за рулем, Киев
Сообщения: 10941
С нами с 05.11.2006

Re: про связь цен на нефть и цену бензина [Re: Bohdan75]
      3 декабря 2018 в 16:12 Гілками

Bohdan75 03.12.2018 15:57 пишет:


Ну подождите, ведь евро не скачет в 1,5-2 раза? (тьфу три раза). Берем по 40% покупную стоимость и стоимость налогов. Покупная снижается в полтора раза, налог возрастает на 10%. Значит цена бензина, хотя бы индикативно, должна снижаться. Или я плохо учил в школе арифметику?



Совершенно верно. Просто продавцы используют разные "легенды" в разные периоды времени по ситуации:
- цены повысили из-за роста мировых цен на нефть (только дураки этого не понимают)
- цены повысились из-за рост курса доллара, мы же импортируем бензин и акцизы считаются в валюте (только дураки этого не понимают)
Курс валюты практически всегда растет. А цены на нефть? Да кто там следит за теми ценами Схавают и так.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
молод душой и телом **
47 лет, Киев
Сообщения: 19499
С нами с 01.08.2005

Re: про связь цен на нефть и цену бензина [Re: ВадимМ]
      3 декабря 2018 в 16:26 Гілками

ВадимМ 03.12.2018 16:12 пишет:

Bohdan75 03.12.2018 15:57 пишет:


Ну подождите, ведь евро не скачет в 1,5-2 раза? (тьфу три раза). Берем по 40% покупную стоимость и стоимость налогов. Покупная снижается в полтора раза, налог возрастает на 10%. Значит цена бензина, хотя бы индикативно, должна снижаться. Или я плохо учил в школе арифметику?



Совершенно верно. Просто продавцы используют разные "легенды" в разные периоды времени по ситуации:
- цены повысили из-за роста мировых цен на нефть (только дураки этого не понимают)
- цены повысились из-за рост курса доллара, мы же импортируем бензин и акцизы считаются в валюте (только дураки этого не понимают)
Курс валюты практически всегда растет. А цены на нефть? Да кто там следит за теми ценами Схавают и так.



это к кому тогда претензии?
к антимонопольному?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Харьков
Сообщения: 44244
С нами с 29.10.2003

Re: про связь цен на нефть и цену бензина [Re: ВадимМ]
      3 декабря 2018 в 16:27 Гілками

ВадимМ 03.12.2018 16:12 пишет:

Bohdan75 03.12.2018 15:57 пишет:


Ну подождите, ведь евро не скачет в 1,5-2 раза? (тьфу три раза). Берем по 40% покупную стоимость и стоимость налогов. Покупная снижается в полтора раза, налог возрастает на 10%. Значит цена бензина, хотя бы индикативно, должна снижаться. Или я плохо учил в школе арифметику?



Совершенно верно. Просто продавцы используют разные "легенды" в разные периоды времени по ситуации:
- цены повысили из-за роста мировых цен на нефть (только дураки этого не понимают)
- цены повысились из-за рост курса доллара, мы же импортируем бензин и акцизы считаются в валюте (только дураки этого не понимают)
Курс валюты практически всегда растет. А цены на нефть? Да кто там следит за теми ценами Схавают и так.



То есть, если бы среди продавцов нашёлся один совестливый, то он бы мог опустить цены и продавать бензин по 20 грн, быстро подмяв под себя весь рынок. но поскольку продавцы все тупые, то они так не делают. Я правильно понял?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
49 лет (21 год за рулем), Wroclaw, PL
Сообщения: 11826
С нами с 18.11.2002

Re: про связь цен на нефть и цену бензина [Re: Bohdan75]
      3 декабря 2018 в 16:30 Гілками

Bohdan75 03.12.2018 15:57 пишет:


Ну подождите, ведь евро не скачет в 1,5-2 раза? (тьфу три раза). Берем по 40% покупную стоимость и стоимость налогов. Покупная снижается в полтора раза, налог возрастает на 10%. Значит цена бензина, хотя бы индикативно, должна снижаться. Или я плохо учил в школе арифметику?




Вот так понятно? Топикстартер может продолжить заполнять данные. И не забывать о том, что как уже правильно тут заметили - цена на топлива идет с лагом к цене на нефть.



Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
бЭндеровец **
8 лет (28 лет за рулем), Донецк - Киев
Сообщения: 64788
С нами с 10.10.2005

Re: про связь цен на нефть и цену бензина [Re: Кинжальный прострел]
      3 декабря 2018 в 16:37 Гілками

Кинжальный прострел 03.12.2018 16:27 пишет:


То есть, если бы среди продавцов нашёлся один совестливый, то он бы мог опустить цены и продавать бензин по 20 грн, быстро подмяв под себя весь рынок.



за месяц вряд ли успеет. А дольше он не проживет.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
HiX
R.I.P (СуперСтар) ***
Одесса, Николаев
Сообщения: 4687
С нами с 27.07.2003

Re: про связь цен на нефть и цену бензина [Re: ВадимМ]
      3 декабря 2018 в 17:02 Гілками

Кстати на тему "цена не падает". Сегодня с удивлением в чеке увидел, что 95 мустанг 33.99. Был точно больше 34, вроде как до 35

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
23 года за рулем, Киев
Сообщения: 10941
С нами с 05.11.2006

Re: про связь цен на нефть и цену бензина [Re: HiX]
      3 декабря 2018 в 17:09 Гілками

HiX 03.12.2018 17:02 пишет:

Кстати на тему "цена не падает". Сегодня с удивлением в чеке увидел, что 95 мустанг 33.99. Был точно больше 34, вроде как до 35



Это однозначно обвал цен, как любят писать в заголовках.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Сообщения: 57915
С нами с 03.09.2001

Re: про связь цен на нефть и цену бензина [Re: nickka]
      3 декабря 2018 в 17:19 Гілками

nickka 03.12.2018 15:40 пишет:

Понять ничего не понял, можно кратенько: дурят нас или нет, все по-чесноку?



Ударами бейсбольной биты по голове не заставляют заправляться? Добровольно, хочешь - заправляешься, не хочешь - не заправляешься? Ну, значит, не дурят.

Бензин будет слишком дорогим и начнет дешевел тогда, и ТОЛЬКО тогда, когда лично вы, каждый, начнете регулярно систематически отказываться от поездок по причине того, что бензин дорог. Пока не отказываетесь - ну, наслаждайтесь.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ***
Николаев
Сообщения: 4127
С нами с 13.12.2003

Re: про связь цен на нефть и цену бензина [Re: ВадимМ]
      3 декабря 2018 в 19:34 Гілками

Всё очень просто: бензин постоянно дорожает, потому что из-за повышения цен на бензин увеличиваются затраты на его перевозку. Цепная реакция.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
Киев/Одесса
Сообщения: 5160
С нами с 01.04.2008

Re: про связь цен на нефть и цену бензина [Re: ВадимМ]
      3 декабря 2018 в 19:47 Гілками

А ещё есть такая штука как инфляция/снижение покупательной способности гривны.

Но практически одинаковые цены на всех наших крупных сетях АЗС (а также синхронность их повышения) как бы намекают, шо до рыночных механизмов ценообразования там далеко


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
kym 1
V.I.P *
64 года (46 лет за рулем), Киев
Сообщения: 11571
С нами с 09.04.2010

Re: про связь цен на нефть и цену бензина [Re: Cabai]
      3 декабря 2018 в 20:38 Гілками

Cabai 03.12.2018 14:36 пишет:

ВадимМ 03.12.2018 14:26 пишет:

Ну почему не понятно. Очень даже заметно что графики 1 и 2 почти идентичны. Т.е. на цены на бензин влияет только курс доллара, а он как правило (за редким исключением) только растет. Вот и бензин всегда растет.




Действительно, очень удивительно, что при импорте бензина и взымания акцизов в евро цена на него растен пропорционально курсу валюты!



В профильной теме дали линк на одну из аналитик по топливу
Так там глаголят, что кремнчуг затарен бензином и искуственно сдерживают его производство
Т.е. выгоднее свое зажать, а импорт везти
Вместо того, чтоб делать бОльше и дешево...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
бЭндеровец **
8 лет (28 лет за рулем), Донецк - Киев
Сообщения: 64788
С нами с 10.10.2005

Re: про связь цен на нефть и цену бензина [Re: kym]
      3 декабря 2018 в 21:08 Гілками

А зачем больше? Легче и проще продать один литр за 34, чем 2 по 17. Затрат меньше

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
49 лет (21 год за рулем), Wroclaw, PL
Сообщения: 11826
С нами с 18.11.2002

Re: про связь цен на нефть и цену бензина [Re: kym]
      3 декабря 2018 в 21:20 Гілками

В ответ на:

Так там глаголят, что кремнчуг затарен бензином и искуственно сдерживают его производство
Т.е. выгоднее свое зажать, а импорт везти
Вместо того, чтоб делать бОльше и дешево...




Сцуко, не протолкнуться от иканамистов!

В ответ на:

Головна проблема — продажі бензину. Технологічна схема переробки, закладена в часи СРСР, дає підвищений вихід цього продукту, тоді як сучасний ринок дедалі більше потребує дизельного палива та скрапленого газу.

Диктатура виробника змінилася диктатурою споживача, що вимагає якості палива й легенди. У цій справі досягнули успіху зарубіжні НПЗ та їхні українські партнери — автозаправні мережі, тоді як ставлення до вітчизняного продукту залишається настороженим. Окрім того, через гостру конкуренцію потрібно шукати підходи до торговельних мереж, тоді як у позиції виробників відчувається переконаність у тому, що покупці мають самі вишикуватися в чергу. Звідси й спроби змінити ринок, адміністративно обмеживши конкуренцію.
...
Для всіх потенційних клієнтів "Приват" — це насамперед конкурент у роздробі. Купувати паливо у головного конкурента і наражати себе на ризик одного чудового дня залишитися без палива — бажання немає. Тим більше продавець дуже непростий.

"У них сім п'ятниць на тижні, домовленості часто переглядаються як за обсягами, так і за ціною. Кожен крок менеджери на заводі погоджують із Женевою, найчастіше елементарне питання розтягується на кілька днів", — говорить один з директорів мережі АЗС.





Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
HiX
R.I.P (СуперСтар) ***
Одесса, Николаев
Сообщения: 4687
С нами с 27.07.2003

Re: про связь цен на нефть и цену бензина [Re: ВадимМ]
      4 декабря 2018 в 08:12 Гілками

ВадимМ 03.12.2018 17:09 пишет:

HiX 03.12.2018 17:02 пишет:

Кстати на тему "цена не падает". Сегодня с удивлением в чеке увидел, что 95 мустанг 33.99. Был точно больше 34, вроде как до 35



Это однозначно обвал цен, как любят писать в заголовках.




А, уже должен быть обвал? Вроде как раньше оперировали конструкцией "все время повышается, никогда не снижается"


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумКурилка
Додаткова інформація
3 користувачів і 18 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  Рубан, moderator, Bivaliy, Sergu44o, BorisB 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 1750

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія