autoua
×
Autoua.netФорумФілософський клуб

Добро и Зло (2/3)

Hombre Rayo **
Киев
Сообщения: 25170
С нами с 08.05.2005

Re: Добро и Зло [Re: Тетянка]
      21 ноября 2018 в 19:12 Гілками

Тетянка 21.11.2018 19:06 пишет:

И вообще, так легко манипулируя множеством сложных словесных конструкций, заниматься подменой понятий и нести откровенную чепуху, замаскированную под что то умное.



Бывает непросто сказать просто о сложном, но и о простом сказать сложно несильно легче. Тут, скорее, вопрос одновременно и независимо наличия мыслей и умения их выразить.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Hombre Rayo **
Киев
Сообщения: 25170
С нами с 08.05.2005

Re: Добро и Зло [Re: Тетянка]
      21 ноября 2018 в 19:14 Гілками

Тетянка 21.11.2018 19:11 пишет:

Однако, давая оценку намерениям "добрые" ты применяешь свою субъективную шкалу.



Именно об этом я и пытался сказать.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Шапокляк *
Киев
Сообщения: 28272
С нами с 11.08.2011

Re: Добро и Зло [Re: El Erizo]
      21 ноября 2018 в 19:16 Гілками

UT7UX 21.11.2018 19:12 пишет:

Тетянка 21.11.2018 19:06 пишет:

И вообще, так легко манипулируя множеством сложных словесных конструкций, заниматься подменой понятий и нести откровенную чепуху, замаскированную под что то умное.



Бывает непросто сказать просто о сложном, но и о простом сказать сложно несильно легче. Тут, скорее, вопрос одновременно и независимо наличия мыслей и умения их выразить.


ну вот как здесь. Создана сложная конструкция из ничего и без какого либо смысла. Только есть одно важное отличие. Ты создаёшь то, в чем хотят найти смысл, которого нет. А товарищ используя слова подменяет смысл там, где он есть, с истинного, на им нафантазированный.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
немецкий фетишист *
Киев
Сообщения: 2698
С нами с 04.04.2012

Re: Добро и Зло [Re: Тетянка]
      21 ноября 2018 в 19:23 Гілками

Тетянка 18.11.2018 08:41 пишет:

... однако, насколько я помню, добрыми делами выстилана дорога в ад.



только не "делами", а "намерениями" - существенная разница...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
немецкий фетишист *
Киев
Сообщения: 2698
С нами с 04.04.2012

Re: Добро и Зло [Re: graver]
      21 ноября 2018 в 19:26 Гілками

graver 18.11.2018 19:28 пишет:

Тетянка 18.11.2018 08:41 пишет:

добрыми делами выстилана дорога в ад.



Знать бы кто автор, это важно.



Джордж Герберт англиканский священник (16-й век)...
это действительно важно, т.к. в принципе к православным это "мягко сказать" не относится...

Змінено Hennady (19:31 21/11/2018)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
немецкий фетишист *
Киев
Сообщения: 2698
С нами с 04.04.2012

Re: Добро и Зло [Re: Мия]
      21 ноября 2018 в 19:30 Гілками

Мия 19.11.2018 21:25 пишет:

...
И, как мне кажется, если бы я попала в мир где одно лишь добро*, удавилась бы от скуки



почему "если"? Печерские липки - рассадник "добра", скучно не будет


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Шапокляк *
Киев
Сообщения: 28272
С нами с 11.08.2011

Re: Добро и Зло [Re: Hennady]
      21 ноября 2018 в 19:30 Гілками

Hennady 21.11.2018 19:23 пишет:

Тетянка 18.11.2018 08:41 пишет:

... однако, насколько я помню, добрыми делами выстилана дорога в ад.



только не "делами", а "намерениями" - существенная разница...


и да, и нет. Относительно фразы, я согласна. А по сути...ну можно обсудить, предшествовало ли доброму делу намерение сделать добро. Если намерение имело место быть, то в рай или ад?)))

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
немецкий фетишист *
Киев
Сообщения: 2698
С нами с 04.04.2012

Re: Добро и Зло [Re: Тетянка]
      21 ноября 2018 в 19:35 Гілками

Тетянка 21.11.2018 19:30 пишет:

Hennady 21.11.2018 19:23 пишет:

Тетянка 18.11.2018 08:41 пишет:

... однако, насколько я помню, добрыми делами выстилана дорога в ад.



только не "делами", а "намерениями" - существенная разница...


и да, и нет. Относительно фразы, я согласна. А по сути...ну можно обсудить, предшествовало ли доброму делу намерение сделать добро. Если намерение имело место быть, то в рай или ад?)))



сначала нужно определиться, что есть "добро" - в православии у кого денег больше тот и "добр"...

насчет рая и ада, тоже не сложно, если взять Прометея(Люцифер) это один и тот же персонаж... дали человечеству огонь, за счет чего устроили себе мучение - ад, а человек с помощью этого "огня "уничтожает" рай на земле...
ничего бы не делали, был бы рай ....

Змінено Hennady (19:36 21/11/2018)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Шапокляк *
Киев
Сообщения: 28272
С нами с 11.08.2011

Re: Добро и Зло [Re: Hennady]
      21 ноября 2018 в 19:42 Гілками

Hennady 21.11.2018 19:35 пишет:

Тетянка 21.11.2018 19:30 пишет:

Hennady 21.11.2018 19:23 пишет:


В ответ на:

...




только не "делами", а "намерениями" - существенная разница...


и да, и нет. Относительно фразы, я согласна. А по сути...ну можно обсудить, предшествовало ли доброму делу намерение сделать добро. Если намерение имело место быть, то в рай или ад?)))



сначала нужно определиться, что есть "добро" - в православии у кого денег больше тот и "добр"...

насчет рая и ада, тоже не сложно, если взять Прометея(Люцифер) это один и тот же персонаж... дали человечеству огонь, за счет чего устроили себе мучение - ад, а человек с помощью этого "огня "уничтожает" рай на земле...
ничего бы не делали, был бы рай ....


то есть, намерение уже ушло на второй план )))))

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
немецкий фетишист *
Киев
Сообщения: 2698
С нами с 04.04.2012

Re: Добро и Зло [Re: Тетянка]
      21 ноября 2018 в 20:13 Гілками

Тетянка 21.11.2018 19:42 пишет:

... то есть, намерение уже ушло на второй план )))))



намерение - это у православных "благо" , в остальном мире это "дорога"...

Змінено Hennady (20:15 21/11/2018)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Миколаїв
Сообщения: 14027
С нами с 16.08.2013

Re: Добро и Зло [Re: Мия]
      22 ноября 2018 в 02:57 Гілками

якось читав я одного індійского гуру про ціль та мету йоги. Дослівно зараз вже не скажу та і автора не пам'ятаю, але суть була така:
мета йоги - зупинити свій внутрішній діалог, очистити свою свідомість і тоді ти побачиш світ як він є. "Чітта врітті ніродха" і оце ось все. У буддистів це назівається "просвітлення". Так от, наша свідомість - це як ставок. Кожна наша думка - маленька хвилька на дзеркалі ставка. Практика показала, що дістатись стану "чітта врітті" простійше, не коли ти заспокоюєш кожну думку окремо, а коли твої думки об'єднуються в хвилю і всією свідомостью має оволодіти ця думка. І лише потім йог має знищити цю останню, саму міцну хвилю і таким чином дістатись самадхі. Він писав, що найкраще для цього підходить ідея любові або Бога(але це не обов'язково, бо індуси під Богом розуміють дещо інше). Саме тому йогічні практики починаються з ями та ніями, а одним з головних принципів є ахімса. Патанджалі знав це, коли складав свої сутри. Але не це мене вразило в тексті гуру. Насправді, будь-яку ідею, яка повністю заволодіє свідомостю йога можна використати як головну хвилю, яку треба знищити. І це не обов'язково має бути любов або Бог, як розказують індуські йоги туристам, які приходять подивитись на їх акробатичні трюкі. Будь-яка ідея підходить і ідея з рожевими понями, веганством та іншими атрибутами - це шлях який буде простійшим для сприйняття більшості людей. Але насправді можна замінити любов і Бога чистим і кристалізованим злом(як це розуміють люди) і все одно це не завадить людині дістатись самадхі та звільнитись від самсари

Змінено Defas (02:58 22/11/2018)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
интуиция) **
11 лет, рядом с Киевом
Сообщения: 41593
С нами с 08.11.2008

Re: Добро и Зло [Re: Defas]
      28 ноября 2018 в 23:40 Гілками

Потому что у каждого в этом мире свое предназначение)
Черепахе быть доброй и помогать, скорпиону жалить и убивать.
В ответ на:

Але насправді можна замінити любов і Бога чистим і кристалізованим злом(як це розуміють люди) і все одно це не завадить людині дістатись самадхі та звільнитись від самсари




Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Миколаїв
Сообщения: 14027
С нами с 16.08.2013

Re: Добро и Зло [Re: Мия]
      29 ноября 2018 в 00:40 Гілками

Мия 28.11.2018 23:40 пишет:

Потому что у каждого в этом мире свое предназначение)
Черепахе быть доброй и помогать, скорпиону жалить и убивать.
В ответ на:

Але насправді можна замінити любов і Бога чистим і кристалізованим злом(як це розуміють люди) і все одно це не завадить людині дістатись самадхі та звільнитись від самсари







це недоречне порівняння. Скорпіон та черепаха роблять те, що природньо для кожного з них. Мораль моєї казки - людина може вибирати бути будь-якою: доброю, злою, ніякою. In the end it doesn't even matter(c)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
интуиция) **
11 лет, рядом с Киевом
Сообщения: 41593
С нами с 08.11.2008

Re: Добро и Зло [Re: Defas]
      29 ноября 2018 в 19:06 Гілками

Defas 29.11.2018 00:40 пишет:

Мия 28.11.2018 23:40 пишет:

Потому что у каждого в этом мире свое предназначение)
Черепахе быть доброй и помогать, скорпиону жалить и убивать.
В ответ на:

Але насправді можна замінити любов і Бога чистим і кристалізованим злом(як це розуміють люди) і все одно це не завадить людині дістатись самадхі та звільнитись від самсари







це недоречне порівняння. Скорпіон та черепаха роблять те, що природньо для кожного з них. Мораль моєї казки - людина може вибирати бути будь-якою: доброю, злою, ніякою. In the end it doesn't even matter(c)


наивный
Человек в обществе может быть разным добрым, злым, нейтральным и т.д. но внутри все так же останется таким, какой есть, каким родился какие бы маски он не одевал))


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Миколаїв
Сообщения: 14027
С нами с 16.08.2013

Re: Добро и Зло [Re: Мия]
      30 ноября 2018 в 03:51 Гілками

Мия 29.11.2018 19:06 пишет:

Defas 29.11.2018 00:40 пишет:

Мия 28.11.2018 23:40 пишет:

Потому что у каждого в этом мире свое предназначение)
Черепахе быть доброй и помогать, скорпиону жалить и убивать.

В ответ на:

...








це недоречне порівняння. Скорпіон та черепаха роблять те, що природньо для кожного з них. Мораль моєї казки - людина може вибирати бути будь-якою: доброю, злою, ніякою. In the end it doesn't even matter(c)


наивный
Человек в обществе может быть разным добрым, злым, нейтральным и т.д. но внутри все так же останется таким, какой есть, каким родился какие бы маски он не одевал))




без суспільства ми були б як діти-мауглі, тобто - тваринами і поняття добра/зла не мало б сенсу взагалі.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
20 лет за рулем, Киев
Сообщения: 11480
С нами с 16.08.2003

Re: Добро и Зло [Re: Мия]
      2 декабря 2018 в 20:07 Гілками

йоптыть, як у вас тута беззміннно цікаво

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Миколаїв
Сообщения: 14027
С нами с 16.08.2013

Re: Добро и Зло [Re: Tolsty]
      3 декабря 2018 в 16:43 Гілками

Tolsty 02.12.2018 20:07 пишет:

йоптыть, як у вас тута беззміннно цікаво




і це нам ще не підвезли всяких "веществ", а з ними ще цікавіше


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
интуиция) **
11 лет, рядом с Киевом
Сообщения: 41593
С нами с 08.11.2008

Re: Добро и Зло [Re: Tolsty]
      4 декабря 2018 в 01:53 Гілками

Tolsty 02.12.2018 20:07 пишет:

йоптыть, як у вас тута беззміннно цікаво


ну дык раскачивай тока не про огуречных мальчиков

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Шапокляк *
Киев
Сообщения: 28272
С нами с 11.08.2011

Re: Добро и Зло [Re: Мия]
      12 декабря 2018 в 15:17 Гілками

Мия 29.11.2018 19:06 пишет:

Defas 29.11.2018 00:40 пишет:

Мия 28.11.2018 23:40 пишет:

Потому что у каждого в этом мире свое предназначение)
Черепахе быть доброй и помогать, скорпиону жалить и убивать.

В ответ на:

...








це недоречне порівняння. Скорпіон та черепаха роблять те, що природньо для кожного з них. Мораль моєї казки - людина може вибирати бути будь-якою: доброю, злою, ніякою. In the end it doesn't even matter(c)


наивный
Человек в обществе может быть разным добрым, злым, нейтральным и т.д. но внутри все так же останется таким, какой есть, каким родился какие бы маски он не одевал))


дорогуша, может ты путаешь "быть" и "казаться".

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
читатель
Киев
Сообщения: 4
С нами с 27.12.2018

Re: Добро и Зло [Re: Мия]
      27 декабря 2018 в 10:53 Гілками

В ответ на:

- …Это вопрос не грамматики и не этики, а факта.
– Понимаю, – сказал я, – факт тот, что деньги у вас.
Его лицо просветлело. По-видимому, он остался доволен моей сообразительностью.
– Но вы обходите основной вопрос, – продолжал я, – который лежит в области права.
– Вот как! – отозвался он, презрительно скривив губы. – Я вижу, вы все еще верите в такие вещи, как «право» и «бесправие», «добро» и «зло».
– А вы не верите? Совсем?
– Ни на йоту. Сила всегда права. И к этому все сводится. А слабость всегда виновата. Или лучше сказать так: быть сильным – это добро, а быть слабым – зло. И еще лучше даже так: сильным быть приятно потому, что это выгодно, а слабым быть неприятно, так как это невыгодно. Вот, например: владеть этими деньгами приятно. Владеть ими – добро. И потому, имея возможность владеть ими, я буду несправедлив к себе и к жизни во мне, если отдам их вам и откажусь от удовольствия обладать ими.
– Но вы причиняете мне зло, удерживая их у себя, – возразил я.
– Ничего подобного! Человек не может причинить другому зло. Он может причинить зло только себе самому. Я убежден, что поступаю дурно всякий раз, когда соблюдаю чужие интересы. Как вы не понимаете? Могут ли две частицы дрожжей обидеть одна другую при взаимном пожирании? Стремление пожирать и стремление не дать себя пожрать заложено в них природой. Нарушая этот закон, они впадают в грех.



(Джек Лондон. Морской волк)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумФілософський клуб
Додаткова інформація
0 користувачів і 0 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  moderator, Outdriver 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 62326

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія