Тут все вопросы к этому предельно неторопливому первому ездоку. Может ему на 10 минут проспект перекрыть? А че, оно едет неторопясь.... Такая же ситуация везде, вот Ирпень, к примеру, так возле центрального парка на зеленый для Пушкинской всего 3-4 машины проезжает, первому вообще надо 5-7 секунд на "тронуться - проехать".
An73 05.12.2018 13:05 пишет: Тут все вопросы к этому предельно неторопливому первому ездоку.
А які до нього питання? Мета встановлення світлофора - зробити рух на даній ділянці максимально повільним, збільшити затори та викиди в атмосферу. Він навпаки молодець - дотримується духу та високих стандартів цього "проекту".
Мета встановлення світлофора - зробити рух на даній ділянці максимально повільним
Это конечно вряд-ли, просто так вышло , побочный эффект.
Вопрос нужно по другому ставить: машин у нас относительно немного, дороги широкие, а пробки и дикие тянучки - одни из самых-самых в Европе. Наши водители (50% или даже 80%) ездить не умеют и не собираются учиться проведя даже 10-20-30 лет за рулем.
Дикие тянучки на пр-те Победы от Шулявки до Святошино что на вьезд утром, что на выезд вечером тому подтверждение. И нету там светофоров и дорога 4-5 полос, а пробак постояннодействующий есть. Помимо неумения и нежелания ездить, вторая причина пробок - врожденная "хитропопость" участников движения - проехать по линии ОТ, а потом резко в первый ряд (ул. Саксаганского или пр-т Победы) - массово, вызывая замедление всего потока, потоку надо пропустить всего-то 2-5 машинок раз в 30 сек. Тоже самое и с Чайкой - перед покупкой квартиры все ж видели, что доехать проблемно, но решили, что "как-то оно будет", зато на 20-40 тыс. дешевле. Теперь выбили светофор, потом выбьют себе 60 сек. зеленого и будет стоять Брест-Литовское шоссе, а чего - в Стоянке стоит и тут постоит.
An73 05.12.2018 14:14 пишет: Наши водители (50% или даже 80%) ездить не умеют и не собираются учиться проведя даже 10-20-30 лет за рулем.
Дикие тянучки на пр-те Победы от Шулявки до Святошино что на вьезд утром, что на выезд вечером тому подтверждение. И нету там светофоров и дорога 4-5 полос, а пробак постояннодействующий есть.
Пробка там из-за дурацкой организации движения, а не из-за того, что люди ездить не умеют. Хотя люди ездить таки не умеют.
polvol 05.12.2018 12:33 пишет: Я бы удивился, если б у нас с первого раза все не пошло через Режим работы светофора - 75/15с, при этом светофор и стоп-линия метрах в 15 от собственно разворота Итого: загорелся зеленый, первый неторопливо тронулся, въехал в поворот, для остальных уже сек 10 осталось. Сколько их за раз проскочит - пяток-семок максимум? Вот и получается, что к светофору за это время приезжает больше машин, чем успевает развернуться...
Тобто - основна претензія не до самого світлофору, а до того, що зроблено через Те, що в нас багато що робиться через не означає, що взагалі нічого робити не потрібно. Невже не зрозуміло? З такою інтенсивністю руху і наявністю однорівневих розв'язок іншого виходу просто не існує. Інша справа, що стоп-лінія повинна бути за метр до перетину проїздних частин, а не за 15. Та й режим роботи світлофору міг би регулюватися в залежності від кількості авто в черзі. Це не така вже й нездійсненна річ - було б бажання.
Інша справа, що стоп-лінія повинна бути за метр до перетину проїздних частин, а не за 15.
Не, харьковская трагедия с Зайцевой и Дроновым показала, что стоп-линия от реального перекрестка должна быть нормально отнесена. Один тронулся на желто-красный, другая проскакивала = гора трупов. Это неудобно, но блин, как элемент пассивной безопасности пусть существует.
Я так понимаю, сейчас начнутся пробки и тянучки и со стороны выезда и Чаек... Тех, кому нужно на разворот в сторону Житомира никто пропускать не будет, ибо едут на свой "зеленый", и они, соответственно, могут мешать проехать тем, кто в Киев...
Інша справа, що стоп-лінія повинна бути за метр до перетину проїздних частин, а не за 15.
Не, харьковская трагедия с Зайцевой и Дроновым показала, что стоп-линия от реального перекрестка должна быть нормально отнесена. Один тронулся на желто-красный, другая проскакивала = гора трупов. Это неудобно, но блин, как элемент пассивной безопасности пусть существует.
А на мене - так навпаки, Харківська трагедія показала безглуздість такого кроку. Там як раз були рознесені стоп-лінії від перетину проїздних частин. І от результат. Бо саме таке рознесення викликає хибну думку "проскочити на швидкості" поки законослухняні будуть ті 15 метрів під'їжджати. Коли такої відстані нема і всі поряд - так безпечніше. IMHO
VP_Son 05.12.2018 17:14 пишет: Тобто - основна претензія не до самого світлофору, а до того, що зроблено через Те, що в нас багато що робиться через не означає, що взагалі нічого робити не потрібно. Невже не зрозуміло?
Может стоит делать не лишь бы что? А прежде всего, хорошо подумать, смоделировать. А потом сделать так, чтоб нехорошим словом не вспоминали.
В ответ на: З такою інтенсивністю руху і наявністю однорівневих розв'язок іншого виходу просто не існує.
Вижу, что все изменения в существующие схемы движения за последние 5 лет, в частности навешивание светофоров, там где их не было никогда, негативно сказываются на пропускной способности. А на аварийность в этих местах никак не повлияло.
В ответ на: Інша справа, що стоп-лінія повинна бути за метр до перетину проїздних частин, а не за 15. Та й режим роботи світлофору міг би регулюватися в залежності від кількості авто в черзі. Це не така вже й нездійсненна річ - було б бажання.
Вот тут соглашусь. И в идеале, все направления должны хорошо просматриваться.
kis_kis 05.12.2018 10:54 пишет: ждем коментариев от тех, кто радовался светофорам.вам стало лучше?
Так, нам стало краще. Так, трохи по-дебільному поки що працює, але налаштувати таймер роботи не проблема.
До речі, жителям Чайки, яких тут так люблять в цій темі, якраз нічого і не обломилось їм світлофор не дали. Але розготатись навіть на розвороті без світлофора стало набагато легше завдяки КП.
Я так розумію, світлофори на Кільцевій нікого не обурюють? А на одеській трасі у кожному смт разом із постійними ремонтами та перекриттями смуг? Тільки Житомирка та жителі Чайки найзліше зло
Night Fury 05.12.2018 22:31 пишет: Так, нам стало краще.
Самое смешное то, что от этих двух светофоров выиграли только поворотуны на ж/к Чайка, где светофор не поставили. Я на свой поворот в сторону с/к Чайка решил в очереди не стоять и поехал разворачиваться где-то дальше. И просто офигел от абсолютно пустого разворота именно на ж/к Чайка, где светофора нет Вероятно это эффект от установленного светофора на повороте на Белогородку.
Ну а поворотунам на с/к Чайка в сторону ППБ просто адски не повезло - там полная жесть Я даже не хочу проверять сколько времени я там потеряю, если буду стоять в этой дурной очереди на разворот длиной в километрЫ
VP_Son 05.12.2018 17:14 пишет: Тобто - основна претензія не до самого світлофору, а до того, що зроблено через
Так - основна претензія саме до того, як зроблено Звичайно, оптимально взагалі дворівнева розв"язка, безглуздо з цим сперечатись. Але зважаючи на кількість аварій, що на тому розвороті бачив на власні очі ледь не щотижня за останні роки, вважаю світлофори меншим злом. І вище у треді про це наголошував. Якщо аналізувати поточну ситуацію, я б переніс стоп-лінію ближче до розвороту (там нормально проглядається перспектива з усіх сторін), і зробив "плаваючий" режим світлофора в залежності від черги на розворот. Але в будь-якому випадку для початку змінив би 75/15 на більші цифри, хай і 150/30, але це краще в даному випадку, ІМХО.
Впевнений, що якщо по житомирці перед та після світлофорів обочину замінити повноцінною третьою смугою, то ситуація покращиться. Як би це донести дорожникам?
Night Fury 05.12.2018 22:31 пишет: Я так розумію, світлофори на Кільцевій нікого не обурюють? А на одеській трасі у кожному смт разом із постійними ремонтами та перекриттями смуг? Тільки Житомирка та жителі Чайки найзліше зло
Ні, все нормально. Якщо загадили одну-дві дороги, то на цьому не потрібно зупинятись! Загадити потрібно все навколо.
Максімич 06.12.2018 09:40 пишет: Впевнений, що якщо по житомирці перед та після світлофорів обочину замінити повноцінною третьою смугою, то ситуація покращиться. Як би це донести дорожникам?
Чтение этой темы навеяло грустные мысли. Вот насколько ж мы убого живем.... На дворе 21 век, многоразовая ракета Маска вывела в космос космический корабль Дракон и сама в 3-ий раз неудачно приводнилась. Порше не успевает делать электрокары, их разметают как горячие пирожки. Дороги в Италии проходят через горные массивы с десятками тоннелей и мостов. Китай построил мост через море с тоннелем. А у нас? Обсуждаем светофор на одной из главных трасс страны, понимая, что примитивную развязку в виде эстакады построить не можем....
An73 06.12.2018 13:28 пишет: Чтение этой темы навеяло грустные мысли. Вот насколько ж мы убого живем.... На дворе 21 век, многоразовая ракета Маска вывела в космос космический корабль Дракон и сама в 3-ий раз неудачно приводнилась. Порше не успевает делать электрокары, их разметают как горячие пирожки. Дороги в Италии проходят через горные массивы с десятками тоннелей и мостов. Китай построил мост через море с тоннелем. А у нас? Обсуждаем светофор на одной из главных трасс страны, понимая, что примитивную развязку в виде эстакады построить не можем....
+многа! Америкосы даже вон на "ремонт провала" не собирали на Аляске ,а просто за 4 дня починили бяку! Как так??