Данунафих, с 36тыс км чтото там определять +-20. Кому оно там надо, когда в пяти тоннах на учёте каждый грамм.
Никаких особых условий не нужно. Берется уровень принимаемого сигнала с нескольких спутников, и путем несложных геометрических вычислений определяется некая зона. Вещательные системы не по этим делам.
С каких таких нескольких спутников? С отех трёх хотбёрдов 13Е? Им нечем больше свои транспондеры занять, кроме как вылавливанием передач не из Италии?
Ну и чисто физически разницы в сигнале на этих трёх в одной позиции, поддающейся измерению, не будет, а на других позициях ничего не услышат. Да, ещё и от кривизны антенны сигнал будет в разы больше отличатся, вобщем никаких шансов.
Естественно с разных. Операторы спутников берут друг у друга информацию для разного рода расследований.
Никаких особых условий не нужно. Берется уровень принимаемого сигнала с нескольких спутников, и путем несложных геометрических вычислений определяется некая зона. Вещательные системы не по этим делам.
С каких таких нескольких спутников? С отех трёх хотбёрдов 13Е? Им нечем больше свои транспондеры занять, кроме как вылавливанием передач не из Италии?
Ну и чисто физически разницы в сигнале на этих трёх в одной позиции, поддающейся измерению, не будет, а на других позициях ничего не услышат. Да, ещё и от кривизны антенны сигнал будет в разы больше отличатся, вобщем никаких шансов.
Естественно с разных. Операторы спутников берут друг у друга информацию для разного рода расследований.
С каких разных если антенна направлена в точку 13Е над экватором? Там их ровно три штуки, не больше и не меньше. Очень ориентировочно направлена, и между прочим, чрезвычайно неравномерно.
С каких таких нескольких спутников? С отех трёх хотбёрдов 13Е? Им нечем больше свои транспондеры занять, кроме как вылавливанием передач не из Италии?
Ну и чисто физически разницы в сигнале на этих трёх в одной позиции, поддающейся измерению, не будет, а на других позициях ничего не услышат. Да, ещё и от кривизны антенны сигнал будет в разы больше отличатся, вобщем никаких шансов.
Естественно с разных. Операторы спутников берут друг у друга информацию для разного рода расследований.
С каких разных если антенна направлена в точку 13Е над экватором? Там их ровно три штуки, не больше и не меньше. Очень ориентировочно направлена, и между прочим, чрезвычайно неравномерно.
Да при чем тут абонентские приемные антенны. Они вообще ничего передавать не могут. Засечь с очень приблизительной точностью по местоположению можно радиосигнал в диапазоне частот аплинка, который с земли поднимается на спутник. Для этого нужно минимум 3 спутника, "видящих" по приему эту зону.
valkrav 09.12.2018 20:14 пишет: спутниковые ТВ декодеры могут что-то передавать через тарелку на спутник?
Нет. В теории можно предположить паразитное излучение частоты гетеродина, но там такой мизер, что нет никакой технической возможности это принять на расстоянии, на котором находится спутник, а если бы и можно (нельзя!), то это никак не деанонимизирует абонента.
valkrav 09.12.2018 20:14 пишет: И определять свое положение в пространстве?
Непосредственно нет. Опосредованно, через какие-то интернет-сервисы, можно, но часто сильно неточно, причем эти сервисы несложно обмануть - они ориентируются на IP-адрес, по которому делают более или менее точное предположение о местонахождении абонента. Например, при использовании мобильного интернета в Украине, меня определяют как находящегося в Одессе, где бы я не находился на самом деле, потому что головная контора и диапазон IP-адресов, которые динамически присваиваются абонентам, считаются одесскими. Хотя бы страну определяет точно. Но если это почему-то нужно, я могу использовать прокси другой страны и меня будут определять как абонента той страны, в которой прокси. Тюнер подключен к интернетам? Если нет, то никак.
valkrav 09.12.2018 20:14 пишет: А то тут мои итальянские друзья мне втирают что не могут пользоваться итальянским Sky вне Италии, типо оно только месяц позволяет смотреть за границей, а потом рубит сигнал.
Аналогичная штука была с российским НТВ+. Определялось, что абонент из Украины, по платежу из Украины, после чего рубили сигнал принудительно переводили в тарифный пакет для Украины.
valkrav 09.12.2018 20:14 пишет: А я им возражаю, что если они сами этому Sky каким-то макаром не скажут, что они не в Италии, то хрен он что узнает.
Т.е. если есть чисто только тарелка-декодер-ТВ без всяких там вай-фай и пр.
Именно так и есть, никак не узнают.
valkrav 09.12.2018 20:14 пишет: попробовал поискать, но все популярные сайты начинают втирать про поляризации, транспондеры и пр. а четкого ясного ответа на мой вопрос не нахожу.
Там, потому что, нечего и обсуждать. В устройстве, в котором технически не предусмотрена обратная связь, обратной связи нет.
valkrav 09.12.2018 20:14 пишет: Знаю, что есть интернет-провайдеры раздающие через тарелку, но там вроде спец. головка нужна, которая и передавать позволяет, или опять же модем, чтоб отправлять данные в сеть.
Да. То, что может передавать на спутник, довольно заметно отличается от того, что только для приема. Не перепутаешь, в том числе по цене.
valkrav 09.12.2018 20:14 пишет: ну и второй момент - чтоб узнать что смотрят не в той стране надо ж и положение фактическое как-то узнать. Неужели есть и ЛНБ со встроеным GPS? встраивать его в декодер, который всегда под крышей, ведь явно нет смысла.
LNB как раз всегда снаружи, но GPS в него никто встраивать в здравом уме не станет. В тюнер тоже, потому что он как раз под крышей. В CI тоже, потому что он в тюнере. А даже если и встроить, что дальше? Нет никакой возможности передать полученные координаты иначе, кроме как на спутник (сложно и дорого) или через интернеты (что несколько затруднительно в отсутствие аппаратной поддержки беспроводной или проводной сети, да и вообще как бы странно, ведь приемник может быть где угодно в пределах страны, включая места без доступа к интернетам).
Maks_on_Escort 09.12.2018 21:35 пишет: Во всяком случае когда интер глушили на Амосе - с какой-то точностью +-20 км оператор давал координаты глушащего аплинка.
Интересно, как технически это было реализовано? У Амоса один спутник или несколько? Если три и более, то получается та же задача, что и с GPS - можно на не предназначенном для подобного оборудовании определить источник FRI с приличной точностью. Впрочем, за таким делом не зазорно и с конкурентами скооперироваться. Если только два, то классическая пеленгация - полушарие-то известно по диаграмме направленности приемной антенны, а то и регион полушария. Если один, то можно предположить возможность формирования особо узкого луча (в том числе для подобных случаев или для какого-то очень специального вещания), когда за счет направленности антенны удалось просканировать и найти ориентировочное местоположение. У тебя есть идеи получше, как можно решить задачу еще?
Cпасибо, Теоретик марксизма UT7UX развеял все мои сомнения, если абонент сам не сообщит ТВ-провайдеру свое местонахождение, технически отследить его нельзя.
скорей всего декодер Sky имеет и средства для подключения к интернету (кабелем или по вай-фай) и не сильно продвинутые абоненты просто сами того не подозревая рассказывают ему все, а потом удивляются
Maks_on_Escort 09.12.2018 21:35 пишет: Во всяком случае когда интер глушили на Амосе - с какой-то точностью +-20 км оператор давал координаты глушащего аплинка.
Интересно, как технически это было реализовано? У Амоса один спутник или несколько? Если три и более, то получается та же задача, что и с GPS - можно на не предназначенном для подобного оборудовании определить источник FRI с приличной точностью. Впрочем, за таким делом не зазорно и с конкурентами скооперироваться. Если только два, то классическая пеленгация - полушарие-то известно по диаграмме направленности приемной антенны, а то и регион полушария. Если один, то можно предположить возможность формирования особо узкого луча (в том числе для подобных случаев или для какого-то очень специального вещания), когда за счет направленности антенны удалось просканировать и найти ориентировочное местоположение. У тебя есть идеи получше, как можно решить задачу еще?
В нашем случае Амос брал данные у себя и у SES, как то там пересчитывали приведенные мощности в связке с линиями равной чувствительности. Получались какие то зоны вероятного нахождения источника. 20*50 км. Иногда меньше. Никого не поймали в итоге, УЧН вообще отморозился. Интер перешёл на SES с валиком в Швеции и оптикой с Подола туда.
valkrav 10.12.2018 18:06 пишет: скорей всего декодер Sky имеет и средства для подключения к интернету (кабелем или по вай-фай) и не сильно продвинутые абоненты просто сами того не подозревая рассказывают ему все, а потом удивляются
Беглый поиск показал, что у ресиверов, которые предлагает Sky Italia, сзади разъемы ethernet (то есть интернет через домашний роутер или напрямую к провайдеру) и телефон. Не знаю, обязательны ли они для декодирования каналов или чего-либо еще, но через них возможно приблизительное определение местоположения, как раз с точностью до страны - по IP адресу или по номеру телефона. Полагаю, весь секрет в этом.