Начал присматриваться к авто. Подумываю прикупить в Штатах. Прикольный,надежный вэн..Именно в спорт-комплектации. кто в курсе: плюсы,минусы..в сравнении в мультиваном или виано,например?
Ну это минивен. А Мульт и Виано это микроавтобус. Но Мульт и просто Виано совсем разные вещи. Мульт можно сравнивать с Мерседесом V-klass а просто Виано это как Каравелла Т-5. Если Вам ненадо такой большой сарай то Ваш Выбор это минивен.
Сам когда выбирал вэн смотрел и выбранной тобой вариант. И по-моему он шикарный! В качестве ложки дёгтя, вопросы которые я себе задал и не смог на них ответить: - стоимость содержания (стоимость типичного ТО)? - могут ли нормально обслуживать это авто? есть ли у нас достойные руки и головы, которые будут понимать, что перед ними, и как с этим чудом справляться? - наличие и доступность запчастей?
Если тебя не смущают все вышеуказанные вопросы, то я бы не парился и брал бы ТО, что нравится больше.
mess_man 13.12.2018 18:53 пишет: Сам когда выбирал вэн смотрел и выбранной тобой вариант. И по-моему он шикарный! В качестве ложки дёгтя, вопросы которые я себе задал и не смог на них ответить:
mess_man 13.12.2018 18:53 пишет:
- стоимость содержания (стоимость типичного ТО)?
Типичное ТО стоит как на любую другую машину. У меня на хайлендер фильтры дешевле, чем на Кангу.
mess_man 13.12.2018 18:53 пишет:
- могут ли нормально обслуживать это авто? есть ли у нас достойные руки и головы, которые будут понимать, что перед ними, и как с этим чудом справляться?
Тойота обычно не делает ничего эксклюзивного. Поэтому нужно найти лишь хорошее СТО по тойотам.
mess_man 13.12.2018 18:53 пишет:
- наличие и доступность запчастей?
Обычно все запчасти взаимозаменяемые. Двигатель, наверное, как всегда, от камри впихнули.
mess_man 13.12.2018 18:53 пишет: Сам когда выбирал вэн смотрел и выбранной тобой вариант. И по-моему он шикарный! В качестве ложки дёгтя, вопросы которые я себе задал и не смог на них ответить: - стоимость содержания (стоимость типичного ТО)? - могут ли нормально обслуживать это авто? есть ли у нас достойные руки и головы, которые будут понимать, что перед ними, и как с этим чудом справляться? - наличие и доступность запчастей?
Если тебя не смущают все вышеуказанные вопросы, то я бы не парился и брал бы ТО, что нравится больше.
Так там окрім кузовщини техніка як в Камрі - шо там такого невідомого?
Насправді я боюсь, що людина (які дійсно саме такий форм-фактор потребує) спробує американський сімейний вен, потім ніколи в житті не проміняє його на щось інше Принаймні доки діти не виростуть і підуть в світ
вот и я решил попробовать "много места",но без гемора ваговских коробок и моторов,например..Именно SE нравится..Простая Le с 2.7-убогая слишком. п.с. прикалывают сдвижные двери на моторах..в прочем,как и крышка багажника,открываемая дистанционно..
Не знаю, что там со спортпакетом, но обычная она валкая и с ватными тормозами. А может то и была уже SE - не смотрел. Ехать по американским хайвеям с постоянкой 110км/ч - это ее стихия. Для Украины подвеска тоже должна быть мягкой, но не для спортсменов. Товарищ на нее поставил газ и вроде ниче.
А что там с плюшками, кроме электродверей и электробагажника? Брать будете новье или б/у? Полный или передний?
б.у. со Штатов..Полный привод-сложно найти. да и ценник будет конский. Вижу цену в районе 13000 +- за машину с растаможкой. Спорта там действительно-не много. Стайлинг нравится( задние диодные фонари,обвес..диски на 19"( можно на зиму 17"),комбинированный кожаный салон( считаю "плюс"- ткань по середине) ну и кучу плюшек,типа трехзонного климата,люк,релинги на крыше, и многое другое. Кстати-да.Мотор,коробка там - камри-лексус. ГБО ставится легко. Есть там еще богатые комплектации,типа Limited и XLE,но они визуально проще..да и полностью кожаный салон мне не хо..,хоть и фарша немного больше. Еще прикол..Фактически машина дошла до наших дней с кузовом без изменений( с 2011 года)В основном-бампер,решетка..торпедо.Даже моторы-одни.
syoma 13.12.2018 21:46 пишет: Не знаю, что там со спортпакетом, но обычная она валкая и с ватными тормозами. А может то и была уже SE - не смотрел. Ехать по американским хайвеям с постоянкой 110км/ч - это ее стихия. Для Украины подвеска тоже должна быть мягкой, но не для спортсменов. Товарищ на нее поставил газ и вроде ниче.
А что там с плюшками, кроме электродверей и электробагажника? Брать будете новье или б/у? Полный или передний?
такое у всех тойот вроде последние камри начали тормозить и рулится
Лучший выбор наверное на сегодняшний день.Расход на трассе пугать не будет,а в свете последних событий то и сильный аргумент европейских вэнов исчез. Но надо быть аккуратным,после нее на мульт и вэ класс будешь смотреть как на газели P.S. По кузовщине как ни странно в польше все есть.
С ценами на одиссеи как и на расходники к ним знаком поверхностно,но с надежностью там точно порядок. Наоборот их приводят как последние супернадежные хонды.
Lino 13.12.2018 22:05 пишет: б.у. со Штатов..Полный привод-сложно найти. да и ценник будет конский. Вижу цену в районе 13000 +- за машину с растаможкой. Спорта там действительно-не много. Стайлинг нравится( задние диодные фонари,обвес..диски на 19"( можно на зиму 17"),комбинированный кожаный салон( считаю "плюс"- ткань по середине) ну и кучу плюшек,типа трехзонного климата,люк,релинги на крыше, и многое другое. Кстати-да.Мотор,коробка там - камри-лексус. ГБО ставится легко.
Вот по поводу ГБО там все не так однозначно. На машинах 2011-2016 года ставились двигатели 1AR-FE (2.7л) и 2GR-FE (3.5л). С ними не должно быть особых проблем с установкой ГБО. А вот с 2017 года на сиенны и хайлендеры ставится двигатель 2GR-FKS с непосредственным впрыском D4-S. Пусть меня поправят форумные установщики, но на такой двигатель газ или не ставится вообще, или ставится но очень задорого. Подобная проблема у лексусов GS350 c двигателем 2GR-FSE. Вот такое пишут про установку ГБО на этот двигатель
Lino 15.12.2018 22:27 пишет: а че,так печально все будет? в чем подвох?
Підвох в тому, що ці американські вени це тупо вершина еволіції даного сегменту, хто б там з єврофанатів зараз не впрягався за різні там автобуси
Це як піднятись від Пассату до Роллс-Ройсу і потім зрозуміти, що вище Роллса нічого вже й немає Або від спорткарів до боліду Ф1 і зрозуміти те саме Я дуже умовно і дуже образно, а ще дуже суб"єктивно, так шо прошу не кидатись в мене капцями... Але якщо є потреба в сімейному вені і є фінансова спроможність купити й утримувати, то краще всіх циї Сієн-Одісеїв нема нічого
Вообщем, однозначно интересно, оосбенно ввиду: а) идентичности механики от камри/лехус (кста, от какой именно камри? дайте раскладу Тойото-невеже). б) расход даже и близко не ведаю какой у 3,5, но вангую что только газ спасёт (кста, это ещё + 1К к прайсу!?) в) если вся кузовщина есть в Поляндии, то ваще класс.
Ценник уже сдесь на номерах 13К?
Вообщем, очень интересно продолжение темы, однозначно запасся попкорном
п.с. - в 2014 году, когда я выбирал себе вэн, тоже смотрел на америкосов (Сиену и Одисей), но тогда они в сравнении с европейскими вэнами стоили на 10К дороже (в схожих годах, пробегах и опциях), да и не возили тогда массово тачки к нам из штатов, и в продаже біли единиці с ценами 35+ (цены на растаможку тогда были совсем другие).
По идее- мотор+ коробка= Camry 40. Взял вот это. 80 тысяч пробег, безопасность не срабатывала, run+drive. Бампер, хром, крыло под замену. Возможно и левая фара, хотя она снята и лежит. Усилитель и всякое по- мелочи. Ставка сыграла в 4000+600 аукциона. Считаю- повезло. Дальше считайте сами..
А какой год и какая комплектация? Интересно, сколько выйдет в итоге на номерах здесь. Раньше не рассматривал сиенну из-за двигателя 3.5, но с новым законом задумался о таком варианте для путешествий.
02/11 комплектация-SE,как хотел..не думаю,что успею до конца льготы растаможить..таможня,либо -3200,либо -4800.. дальше..суша+ море-1500( дилерские-500-700) одесса-900..ну и ремонт с первой постановкой на учет
Lino 17.12.2018 15:11 пишет: 02/11 комплектация-SE,как хотел..не думаю,что успею до конца льготы растаможить..таможня,либо -3200,либо -4800.. дальше..суша+ море-1500( дилерские-500-700) одесса-900..ну и ремонт с первой постановкой на учет
Lino 15.12.2018 22:27 пишет: а че,так печально все будет? в чем подвох?
Підвох в тому, що ці американські вени це тупо вершина еволіції даного сегменту, хто б там з єврофанатів зараз не впрягався за різні там автобуси
А в чем там вершина эволюции в этом сегменте? В количестве места и подстаканников? Как бы если смотреть на б/у 2011-2012 года, то вершиной эволюции тогда был Мерс R-класса. После него как раз Сиенна 2012 года - это печалька во всем, кроме места и стоимости обслуживания. Но вымер он, как мамонт.
так по этому и вымер..стоимость обслуживания, ремонтов,надежности агрегатов,ликвидности на вторичном рынке...Это все не плюсы мерседеса..особенно старого одни пневмостойки чего стоят..
так они и стоили-ого-го...XLE-район 40 пачек,а Se- 35-38000 новый..от чего ж им быть дешевыми? кстати,меня радует пробег.например, мой.Аж 130 тысяч км с 2011 года. Интересно,какой будет у европейского пригнанного?
Прошу прощения, а это не дорого? он клиенту больше,чем в 13000 стал только там..еще доставка,таможня,ремонт.Он больше 22000 станет на номерах..хотя..такой корабль..
Lino 17.12.2018 20:15 пишет: Прошу прощения, а это не дорого? он клиенту больше,чем в 13000 стал только там..еще доставка,таможня,ремонт.Он больше 22000 станет на номерах..хотя..такой корабль..
Я бы сказал, что это очень дешево. Уже третью неделю торговали дешевле 15к достойные варианты не уходили. А по цене в Украине смотрите сами https://auto.ria.com/search/?year[0].gte...=0&size=100 Разницу не сложно сосчитать.
Lino 17.12.2018 20:53 пишет: Думаю, что цена снизится из-за возможности пригона 3,5 и выше., но то- такое. Еще одно подтверждение, что свою хорошо взял
Это бесспорно, в течении полгода год, навезут всего чего можно. Это очень четко видно, каждый день по торгам.
Если еще в начале ноября, когда рада приняла закон, но Порох еще не подписал и не опубликовали. Я купил РХ 350 2015г за 8800$ на свой страх и риск, сейчас же уже три недели торгуем клиенту не можем подобный взять за 13000$ На те что нельзя было везти популярные модели ажиотаж адский... гребут все подряд и куклы и ни куклы. Очень большой зазор от нашего рынка, все хотят успеть заработать. Надеюсь подутихнет после нового года, накупятся.
Lino 17.12.2018 19:31 пишет: так по этому и вымер..стоимость обслуживания, ремонтов,надежности агрегатов,ликвидности на вторичном рынке...Это все не плюсы мерседеса..особенно старого одни пневмостойки чего стоят..
Недорого они стоят. Но если совсем тяжко с деньгами, то есть версия без пневмы.
Прошу прощения,но R-класс не нужен. Нужен надежный,комфортабельный,дешевый в обслуживании,достаточно ликвидный на вторичке,вэн. Касаемо цен,так на риа 2011 год со смотанными пробегами,минимум-23000. зачем мне это? п.с. Считаю,что продать Эр-класс оочень сложно.Сама машина-неплохая,но у дизеля будет 350 тысч пробега,а 3.5 бензин-то еще ,с задирами цилиндров и тд..
Lino 17.12.2018 23:06 пишет: Прошу прощения,но R-класс не нужен. Нужен надежный,комфортабельный,дешевый в обслуживании,достаточно ликвидный на вторичке,вэн. Касаемо цен,так на риа 2011 год со смотанными пробегами,минимум-23000. зачем мне это? п.с. Считаю,что продать Эр-класс оочень сложно.Сама машина-неплохая,но у дизеля будет 350 тысч пробега,а 3.5 бензин-то еще ,с задирами цилиндров и тд..
2011 год - там уже меньше проблем с моторами. Хотя заглянуть в цилиндры при покупке придется. Но хорошая эрка - это дизель на пневме с минимальным пробегом. Эдакий сферический конь в вакууме. Я, как любитель такого типа машин, могу сказать, что тойота неплоха. Но, между ней и мерседесом пропасть. Я вот для себя альтернативы не вижу. Все-таки, мерседес - это для заболевших трехлучевой болезнью. Удачи в покупке
я не спорю,что мерс-классная тачка. Но найти неушатанный,дизельный,с небольшим пробегом R-класс-не реально.Или ценник будет космическим.13-15 тысяч я помещусь с ремонтов в надежную,прикольную тачку..да еще и разумным пробегом в 130 тысяч,что для мотора тойоты-пустяк.а до мерса-еще 10000-15000 надо будет добавлять и не факт,что не будет мозг выносить,регулярно требуя вливаний..
Lino 15.12.2018 22:27 пишет: а че,так печально все будет? в чем подвох?
Підвох в тому, що ці американські вени це тупо вершина еволіції даного сегменту, хто б там з єврофанатів зараз не впрягався за різні там автобуси
А в чем там вершина эволюции в этом сегменте? В количестве места и подстаканников? Как бы если смотреть на б/у 2011-2012 года, то вершиной эволюции тогда был Мерс R-класса. После него как раз Сиенна 2012 года - это печалька во всем, кроме места и стоимости обслуживания. Но вымер он, как мамонт.
Жодним чином не применшую крутості мерседесу (особливо його 500-сильної версії АМГ), але будь-яку спробу порівняння R-класу з сучасними американськими венами можна розпочати і тут же ж завершити на задніх дверях Модель без сумніву була цікавою пробою пера Штутгартців і знайшла певне число прихильників, але це в жодному разі не soccer mom van Цифри продажів і подальша доля якби натякають
Даже являясь адептом Мерседеса и нивкоей мере не уменьшая преимущества Р класса вынужден признать что мерс несмог предложить ничего интересно в этом классе. Эволюционная смерть как бы это подтверждает.
Lino 17.12.2018 15:11 пишет: 02/11 комплектация-SE,как хотел..не думаю,что успею до конца льготы растаможить..таможня,либо -3200,либо -4800.. дальше..суша+ море-1500( дилерские-500-700) одесса-900..ну и ремонт с первой постановкой на учет
Ничего не понял! Сколько станет здесь машина на номерах но без ремонта?
Lino 17.12.2018 23:06 пишет: Прошу прощения,но R-класс не нужен. Нужен надежный,комфортабельный,дешевый в обслуживании,достаточно ликвидный на вторичке,вэн. Касаемо цен,так на риа 2011 год со смотанными пробегами,минимум-23000. зачем мне это? п.с. Считаю,что продать Эр-класс оочень сложно.Сама машина-неплохая,но у дизеля будет 350 тысч пробега,а 3.5 бензин-то еще ,с задирами цилиндров и тд..
В ответ на: Но хорошая эрка - это дизель на пневме с минимальным пробегом. Эдакий сферический конь в вакууме.
Как же так - мерс с таким пробегом - конь в вакууме, а Сиенна - бери не хочу? Найдите дизель или 500-ку со 150 тысячами пробега 2011-2012 года и катайтесь. Ааа, не можете? Так где же тут проблемы с ликвидностью? Раз Сиенны в таком виде существуют, значит и Мерсы же должны быть. А проблема в том, что такая корова нужна самому и найти такой мерс на вторичке очень сложно.
В ответ на: Жодним чином не применшую крутості мерседесу (особливо його 500-сильної версії АМГ), але будь-яку спробу порівняння R-класу з сучасними американськими венами можна розпочати і тут же ж завершити на задніх дверях Модель без сумніву була цікавою пробою пера Штутгартців і знайшла певне число прихильників, але це в жодному разі не soccer mom van Цифри продажів і подальша доля якби натякають
Хмм, а вы в лонге задние двери видели?
Да в свое время машина была значительно переоценена и не нашла нужного количества покупателей, но на вторичке-то совершенно другая ситуация - спрос диктует предложение - за какие деньги купите, за такие и продадите с учетом износа.
В ответ на: мерс несмог предложить ничего интересно в этом классе
Возвращаясь к теме - я вот как-то пытаюсь скромно выяснить что-же там такого интересного в этой Сиенне 2012 года именно по плющкам, чтобы сравнить с Мерсом. Сиенновский адаптивный круиз, если в вашей комплектации есть - откровенное нерабочее г...но по сравнению с Мерсовским Дистроником. Полный привод - не в бюджете, хотя очень желаем, пневмы с переменным клиренсом не бывает. А Биксенон, камера, парктроники, контроль слепых зон и сидения с памятью там хоть есть?
Даааааа, на парковках супердовгі двері мерса це "жиииирний" плюс для сімейного вена, ага Я ще раз повторю, всі порівняння починаються і тут же завершуються на задніх sliding doors, котрих в Мерсі нема і не обміняєш на жодні дістроніки Круті плюшки Мерса, да. А задній диван тримісний? Міняє кут нахилу? Задні двері мають електропривід? Батько зі свого сидіння може їх дистанційно відчиняти/зачиняти? (при чому на скільки я пам"ятаю там на пульті теж є кнопки - можна на відстані це робити) А що там з багажником в Мерса при повністю розкладених сидіннях? Загугліть ради цікавості Сієнівський
Якщо що, то я не сперечаюсь, що R-class це по своєму дуже цікавий автомобіль і безумовно має свою армію шанувальників І він дійсно, як нішове авто між кросом і веном, може привернути увагу обох цих груп одночасно. Але реальним співставним аналогом мінівену є лиш інший мінівен
Я ще раз повторю, всі порівняння починаються і тут же завершуються на задніх sliding doors, котрих в Мерсі нема і не обміняєш на жодні дістроніки
Вопрос собственно в приоритетах и если задние двери, например, не являются чем-то важным для конкретного пользователя, то в чем проблема сравнить эти два автомобиля игнорируя данный параметр? Лично я бы обменял двери на что-то другое легко.
Мерседес не был бы Мерседесом, если бы сделал полностью аналогичный Сиенне Минивен. Точнее он сделал, но это по европейской классификации получился микроавтобус, где и есть все эти сдвижные двери и гигантские багажники.
syoma 19.12.2018 10:45 пишет: А Биксенон, камера, парктроники, контроль слепых зон и сидения с памятью там хоть есть?
То что мерс мог предложить больше плюшек с этим никто и не спорит. Но это не меняет того факта что как минивен сиенна удобнее и лучше. А сравнивать надежность тоеты тех годов и мерсов тех годов мне кажется даже начинать не стоит З.Ы. я в этой теме очень хочу топить за мерс,но тут точно увы...
syoma 19.12.2018 12:37 пишет: Точнее он сделал, но это по европейской классификации получился микроавтобус, где и есть все эти сдвижные двери и гигантские багажники.
Именно то что он сделал с сдвижными дверьми оказалось еще хуже Если Р клас как то с натяжкой можно притянуть,то газель с которой они пытаются сделать приличный минивен увы...
Я ще раз повторю, всі порівняння починаються і тут же завершуються на задніх sliding doors, котрих в Мерсі нема і не обміняєш на жодні дістроніки
Вопрос собственно в приоритетах
Звісно! Питання завжди в пріоритетах! Саме тому я свого часу взяв Хайлендер, а не на Сієнну
Просто я виходжу з того, що раз людина створює тему конкретно про Сієнну (а не тему з назвою "порадьте якесь багатомісне авто з США"), то єдине з чим ця людина ще не визначилася, це комплектація-двигуни-коробки. Де він і просить допомоги
Просто я виходжу з того, що раз людина створює тему конкретно про Сієнну (а не тему з назвою "порадьте якесь багатомісне авто з США"), то єдине з чим ця людина ще не визначилася, це комплектація-двигуни-коробки. Де він і просить допомоги
Мої сперечання розпочалися з цього:
В ответ на: американські вени це тупо вершина еволіції даного сегменту
І що таке ідеальний мінівен в цьому сенсі. Для мене це не безумовно той, що має електричні задні двері з радіо-пультом та 8 місць.
Тому завершуємо, а до ТС моє питання залишається - що там за комплектація SE 2011 року і реальні фото стану салону.
Ganni 19.12.2018 13:09 пишет: І для європейців теж так якщо глянути на їх топові вени в лінійках (шарани, альгамбри, С-макси тощо)
Может я завтыкал, но S-Max и Галакси имеют обычные задние двери. И вы забыли про еще однго законодателя минивенных мод - Renault Espace. Тоже с обычными. Вместе они значительно обходят VW/Seat по европейским продажам.
Ganni 19.12.2018 13:09 пишет: І для європейців теж так якщо глянути на їх топові вени в лінійках (шарани, альгамбри, С-макси тощо)
Может я завтыкал, но S-Max и Галакси имеют обычные задние двери. И вы забыли про еще однго законодателя минивенных мод - Renault Espace. Тоже с обычными. Вместе они значительно обходят VW/Seat по европейским продажам.
То все американская лень.
Та ні - то значить я наплутав моделі, бо за європейським ринком цих авто не слідкую
Опасная кстате опция если возишь людей которые не знакомы с ней.Если не успел нажать с машины или пульта кнопку заранее пассажиры люто тянут за ручку несколько раз и со страшной силой пока не откроется
egorka 02.03.2019 14:32 пишет: В мульте и Каравелле тоже есть такая кнопка. Но Ее можно отключить. А так да людтшки то тянут сильно то хлопают сдвижкой сильно
Lino 13.12.2018 22:05 пишет: б.у. со Штатов..Полный привод-сложно найти. да и ценник будет конский. Вижу цену в районе 13000 +- за машину с растаможкой. Спорта там действительно-не много. Стайлинг нравится( задние диодные фонари,обвес..диски на 19"( можно на зиму 17"),комбинированный кожаный салон( считаю "плюс"- ткань по середине) ну и кучу плюшек,типа трехзонного климата,люк,релинги на крыше, и многое другое. Кстати-да.Мотор,коробка там - камри-лексус. ГБО ставится легко. Есть там еще богатые комплектации,типа Limited и XLE,но они визуально проще..да и полностью кожаный салон мне не хо..,хоть и фарша немного больше. Еще прикол..Фактически машина дошла до наших дней с кузовом без изменений( с 2011 года)В основном-бампер,решетка..торпедо.Даже моторы-одни.
egorka 02.03.2019 14:32 пишет: В мульте и Каравелле тоже есть такая кнопка. Но Ее можно отключить. А так да людтшки то тянут сильно то хлопают сдвижкой сильно
Lino 24.03.2019 19:08 пишет: Ох,уж эти "специалисты"...Доставка морем, из Сиэттла(вашингтон) стала в 1250 баксов.Никаких "двойных тарифов"..Таможня-135 тысяч грн.
Если это мне, то повезло. Зарядили в контейнер с комбинацией из Хетчей и седанов. У нас по Сиенне вышла 1.5ная.
Lino 24.03.2019 22:40 пишет: как бы-Да. У вас сиенна шла из Джорджии в комплексе-2150,а у меня-из Сиэтла,что значительно дальше, и в комплексе стала 1650..
Ну она влезла только в контейнер с тремя машинами 1.5 доставка, вам повезло. Сейчас складывается ситуация, что 70-80% машин кроссоверы и на 4-е комбинации не хватает седанов, и хетчей.