autoua
×
Autoua.netФорумЗапитати Autoua

Вопрос по пдд (8/17)

важничающий писатель **
11 лет за рулем,
Сообщения: 2090
С нами с 22.11.2012

Re: Вопрос по пдд [Re: Amateur]
      28 декабря 2018 в 10:34 Гілками

Amateur 28.12.2018 10:20 пишет:


Да, должно, если главная идет прямо, тогда правый поворот с нее на второстепенку в соответствии с 10.4 выполняется только с правого ряда, а вот проезд по (в направлении) главной может происходить с обоих рядов.




Че?
Секта свидетелей главной дороги?
Т.е, если главная "поворачивает направо", то поворот направо можно осуществлять с любого ряда? Что и в ПДД так написано?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! *
57 лет (28 лет за рулем), Киев
Сообщения: 3256
С нами с 25.11.2010

Re: Вопрос по пдд [Re: windowz]
      28 декабря 2018 в 10:38 Гілками

в пдд пишут в основном что нельзя а не что можно
можно все что не запрещено
где запрещено поворачивать находясь в главной полосе вместе с этой главной дорогой, как делает синий ?
куда главная туда и он не меняя полосу, а то, что главная петляет то для того она главной и обозначена чтоб не думать/сомневаться кто кому уступает, а иметь приоритет

Змінено sasha13 (10:40 28/12/2018)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
ExГазировщик **
61 год (22 года за рулем), Киев
Сообщения: 26163
С нами с 14.07.2003

Re: Вопрос по пдд [Re: sasha13]
      28 декабря 2018 в 10:43 Гілками

sasha13 28.12.2018 10:24 пишет:

Amateur 28.12.2018 10:20 пишет:

...если главная идет прямо, тогда ...



а вот этого нигде в правилах нет !
главная есть главная без всяких ЕСЛИ
зачем тогда ее вообще обозначать если там тогда больше "если" чем это был бы обыкновенный перекресток где главная пошла прямо
смысл в ее(главной) обозначении на знаке если при этом проезд по ней затрудняется, а не облегчается ???



Не несите ересь! Где в правилах говорится о том, что по главной, в отсутствии 5.16 можно поворачивать с любого ряда? На сколько мне не изменяет склероз таким исключением обладают только круги и это оговорено в ПДД, где такая оговорка по поводу главной?
Вот тут серый то же не меняет своего ряда на главной, не, ничего не кажется? Или разметки нет и ффсепрапало?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
kym 1
V.I.P *
64 года (46 лет за рулем), Киев
Сообщения: 11567
С нами с 09.04.2010

Re: Вопрос по пдд [Re: Amateur]
      28 декабря 2018 в 10:48 Гілками

Amateur 28.12.2018 10:13 пишет:

kym 28.12.2018 08:22 пишет:

Amateur 27.12.2018 22:36 пишет:

...
Я не понимаю посыла "Синє авто їхало у власній смузі", оно ехало в правом ряду выполняя левый поворот, что без соответствующего 5.16 есть нарушение.



здесь по картинке правый ряд спокойно ехает левее по направлению главной, причем ОБА ряда, ибо там даже не новая рекомендательная разметка (правда и не обязывающая как таковая)

если бы этого делать так было нельзя, то разметки для правого ряда в таком направлении быть не должно



А кто сказал, что она там должна быть?
Люди "АСТАНАВИТИСЬ" (с)!! Главная дорога делает левый поворот что пярмо указано на 7.8! ....




для кого нарисована правая полоса по главной в направлении левее?
знака полосы ОТ нету
рельсов нету
тогда для кого правая полоса так нарисована?

можно было бы рассуждать, если бы через перекресток не было бы нарисованы ОБЕ полосы

Змінено kym (10:50 28/12/2018)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT **
Киев
Сообщения: 35918
С нами с 25.08.2004

Re: Вопрос по пдд [Re: sasha13]
      28 декабря 2018 в 10:49 Гілками

sasha13 28.12.2018 10:38 пишет:

в пдд пишут в основном что нельзя а не что можно
можно все что не запрещено
где запрещено поворачивать находясь в главной полосе вместе с этой главной дорогой, как делает синий ?
куда главная туда и он не меняя полосу, а то, что главная петляет то для того она главной и обозначена чтоб не думать/сомневаться кто кому уступает, а иметь приоритет



Эта фул трындец, дорогие товарисчи Спейцально же добавили в 10.4 "и для главных тожысамое" - нет, я в своём ряду еду куда хочу

ЗЫ: а еслеб небыло главной дороги а разметка та самая - всё равно синий неуиноват? А если главная снизу направо?

Я устал, я ухожу (с)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! *
57 лет (28 лет за рулем), Киев
Сообщения: 3256
С нами с 25.11.2010

Re: Вопрос по пдд [Re: Amateur]
      28 декабря 2018 в 10:50 Гілками

Amateur 28.12.2018 10:43 пишет:

Где в правилах говорится о том, что по главной, в отсутствии 5.16 можно поворачивать с любого ряда?



это не поворот с любого ряда
синий раядов не менял так что поворот с ряда ему припымывать нечего\

а во вторых надо спрашивать не "где разрешено" а "где запрещено"

ни один пункт правил не запрещает ехать синему в своем ряду по главной забив болт на окружающих


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
ExГазировщик **
61 год (22 года за рулем), Киев
Сообщения: 26163
С нами с 14.07.2003

Re: Вопрос по пдд [Re: kym]
      28 декабря 2018 в 10:53 Гілками

kym 28.12.2018 10:48 пишет:

Amateur 28.12.2018 10:13 пишет:

kym 28.12.2018 08:22 пишет:


В ответ на:

...




здесь по картинке правый ряд спокойно ехает левее по направлению главной, причем ОБА ряда, ибо там даже не новая рекомендательная разметка (правда и не обязывающая как таковая)

если бы этого делать так было нельзя, то разметки для правого ряда в таком направлении быть не должно



А кто сказал, что она там должна быть?
Люди "АСТАНАВИТИСЬ" (с)!! Главная дорога делает левый поворот что пярмо указано на 7.8! ....




для кого нарисована правая полоса по главной в направлении левее?
знака полосы ОТ нету
рельсов нету
тогда для кого правая полоса так нарисована?

можно было бы рассуждать, если бы через перекресток не было бы нарисованы ОБЕ полосы



И что, с того, что она там нарисована? Что это меняет в случае поворота, каким образом это позволяет не придерживаться 10.4? Внимательно читал 8.2?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! *
57 лет (28 лет за рулем), Киев
Сообщения: 3256
С нами с 25.11.2010

Re: Вопрос по пдд [Re: ГыГы]
      28 декабря 2018 в 10:54 Гілками

ГыГы 28.12.2018 10:49 пишет:


ЗЫ: а еслеб небыло главной дороги а разметка та самая - всё равно синий неуиноват?



для чего тогда ее(главную) рисуют то направо то налево ?
если это ничего не меняет по твоей логике

в том то и прикол что ответ "правильный" засчитывается как будто знака нет вовсе


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
ExГазировщик **
61 год (22 года за рулем), Киев
Сообщения: 26163
С нами с 14.07.2003

Re: Вопрос по пдд [Re: sasha13]
      28 декабря 2018 в 10:56 Гілками

sasha13 28.12.2018 10:50 пишет:

Amateur 28.12.2018 10:43 пишет:

Где в правилах говорится о том, что по главной, в отсутствии 5.16 можно поворачивать с любого ряда?



это не поворот с любого ряда
синий раядов не менял так что поворот с ряда ему припымывать нечего\

а во вторых надо спрашивать не "где разрешено" а "где запрещено"

ни один пункт правил не запрещает ехать синему в своем ряду по главной забив болт на окружающих



Я еще раз спрошу, в случае если главная дорога делает поворот (а она в данном случае делает левый поворот), чем отменяется 10.4? Разметкой? - полная чепуха. Чуть выше привел картинку, серый может поворачивать направо с левого ряда?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT **
Киев
Сообщения: 35918
С нами с 25.08.2004

Re: Вопрос по пдд [Re: sasha13]
      28 декабря 2018 в 10:56 Гілками

sasha13 28.12.2018 10:54 пишет:

ГыГы 28.12.2018 10:49 пишет:


ЗЫ: а еслеб небыло главной дороги а разметка та самая - всё равно синий неуиноват?



для чего тогда ее(главную) рисуют то направо то налево ?
если это ничего не меняет по твоей логике

в том то и прикол что ответ "правильный" засчитывается как будто знака нет вовсе



Дайте подумать, можэт для того, чтоб с других сторон не лезли без очереди? Не?

ЗЫ: да, прикол именно в том, чтоб любители главных дорог и "он в мой ряд перестроился" на экзамене валились, по три таких вопроса надо на билет.

Змінено ГыГы (11:03 28/12/2018)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! *
57 лет (28 лет за рулем), Киев
Сообщения: 3256
С нами с 25.11.2010

Re: Вопрос по пдд [Re: Amateur]
      28 декабря 2018 в 11:07 Гілками

Amateur 28.12.2018 10:56 пишет:

делает левый поворот), чем отменяется 10.4? Разметкой? - полная чепуха.



а где он нарушает 10.4 ?
10.4 Перед поворотом праворуч та ліворуч, у тому числі в напрямку головної дороги, або розворотом водій повинен завчасно зайняти відповідне крайнє положення на проїзній частині, призначеній для руху в цьому напрямку, крім випадків, коли здійснюється поворот у разі в'їзду на перехрестя, де організовано круговий рух, напрямок руху визначено дорожніми знаками чи дорожньою розміткою або рух можливий лише в одному напрямку, установленому конфігурацією проїзної частини, дорожніми знаками чи розміткою.


чем его ряд не призначеный для руху налево ? там же нет знака пополосам


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT **
Киев
Сообщения: 35918
С нами с 25.08.2004

Re: Вопрос по пдд [Re: sasha13]
      28 декабря 2018 в 11:10 Гілками

sasha13 28.12.2018 11:07 пишет:

чем его ряд не призначеный для руху налево ? там же нет знака пополосам



Сильный ход, уважаю


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! *
57 лет (28 лет за рулем), Киев
Сообщения: 3256
С нами с 25.11.2010

Re: Вопрос по пдд [Re: ГыГы]
      28 декабря 2018 в 11:11 Гілками

ГыГы 28.12.2018 10:56 пишет:


в том то и прикол что ответ "правильный" засчитывается как будто знака нет вовсе



Дайте подумать, можэт для того, чтоб с других сторон не лезли без очереди? Не?





Знак 2.3. Головна дорога
Знаки пріоритету

Знак 2.3 "Головна дорога" надає право першочергового проїзду нерегульованих перехресть. Знак встановлюється безпосередньо перед перехрестям, а також на початку головної...
Знак 7.8. Напрямок головної дороги
Таблички до дорожніх знаків

Табличка 7.8 "Напрямок головної дороги" вказує напрямок головної дороги на перехресті. Застосовується із знаками 2.1 , 2.2 , 2.3 ....


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
ExГазировщик **
61 год (22 года за рулем), Киев
Сообщения: 26163
С нами с 14.07.2003

Re: Вопрос по пдд [Re: sasha13]
      28 декабря 2018 в 11:11 Гілками

sasha13 28.12.2018 11:07 пишет:

Amateur 28.12.2018 10:56 пишет:

делает левый поворот), чем отменяется 10.4? Разметкой? - полная чепуха.



а где он нарушает 10.4 ?
10.4 Перед поворотом праворуч та ліворуч, у тому числі в напрямку головної дороги, або розворотом водій повинен завчасно зайняти відповідне крайнє положення на проїзній частині, призначеній для руху в цьому напрямку, крім випадків, коли здійснюється поворот у разі в'їзду на перехрестя, де організовано круговий рух, напрямок руху визначено дорожніми знаками чи дорожньою розміткою або рух можливий лише в одному напрямку, установленому конфігурацією проїзної частини, дорожніми знаками чи розміткою.


чем его ряд не призначеный для руху налево ? там же нет знака пополосам





Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! *
57 лет (28 лет за рулем), Киев
Сообщения: 3256
С нами с 25.11.2010

Re: Вопрос по пдд [Re: Amateur]
      28 декабря 2018 в 11:17 Гілками

как он синий мог занять крайнее левое положение когда там сплошная ?
там же нет полной картинки, что была у него такая возможность , может эта сплошная там везде была
делать рукалицо можешь сколько угодно
хош сказать что находясь на главной в правом ряду надо всю дорогу скакать с ряда в ряд перед каждым перекрестком с второстепенными пока главная петляет лесами полями ?
смешно

Змінено sasha13 (11:20 28/12/2018)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
Киев
Сообщения: 13373
С нами с 07.05.2005

Re: Вопрос по пдд [Re: Amateur]
      28 декабря 2018 в 11:18 Гілками

Amateur 27.12.2018 22:36 пишет:

VP_Son 27.12.2018 22:26 пишет:

Amateur 27.12.2018 22:12 пишет:


В случае противоречия знаков и разметки, что имеет преимущество согласно 8.2? В данном случае налицо такое противоречие, 7.8 говорит о том, что главная дорога имеет поворот, соответственно синий должен находиться в левой полосе, нет?



Не згоден.
Тут нема протиріччя між знаком і розміткою.
Обидва авто знаходяться на головній.
Поняття головна/другорядна могло б застосовуватись, якби одне з авто було на другорядній.




Можно с этого момента подробнее? А то я что-то вообще не понял при чем тут главная/второстепенная. Это намек такой на то, что на главной, на перекрестке не действует 10.4?


Хм, а мені здалося, що я пояснив.
Ще раз:
Ви задали питання: "В случае противоречия знаков и разметки, что имеет преимущество согласно 8.2? В данном случае налицо такое противоречие"
Відповідь: "Тут нема протиріччя між знаком і розміткою. "
На цьому можна було б і обмежитись. Ви бачите протиріччя, не пояснюючи в чому саме, а я не бачу.
Але ж мене понесло пояснювати, на відміну від Вас.
"Обидва авто знаходяться на головній.
Поняття головна/другорядна могло б застосовуватись, якби одне з авто було на другорядній.
"
Пояснюю пояснення.
Єдиний знак на картинці, що має відношення до обговорення - "напрямок головної дороги".
Він регулює взаємовідносини між водіями, що їдуть по РІЗНИХ дорогах(головна/другорядна), а не по одній тій самій - те, що є у нашому випадку.
Мабуть треба було обмежитись однією констатацією незгоди.
Теоретично, протиріччя МОГЛО бути.
Якби Розмітка була в одному напрямку, а знак показував в інший.
Але це ж не наш випадок.
Тут і знак головної, і розмітка до нього вказують в ОДНОМУ НАПРЯМКУ - наліво, а другорядна дорога відходить направо.
Тому ніякого протиріччя нема.
Фух.

А, ще забув про Ваше: "Это намек такой на то, что на главной, на перекрестке не действует 10.4?"
ну що ж Ви неуважні такі?
Я неодноразово посилався саме на 10.4, як на підставу своїх тверджень. І навіть цитував його саме в цьому діалозі, коли можна відходити від крайнього положення при повороті - "напрямок руху визначено дорожніми знаками чи дорожньою розміткою".

Amateur 27.12.2018 22:36 пишет:

В случае противоречия знаков и разметки, что имеет преимущество согласно 8.2?
Я не понимаю посыла "Синє авто їхало у власній смузі", оно ехало в правом ряду выполняя левый поворот, что без соответствующего 5.16 есть нарушение.


От знову, якісь міфічні "противоречия".
Робите невірний посил - і висновки виходять невірними.
НЕМА тут протиріччя між знаком і розміткою!
"что без соответствующего 5.16 есть нарушение" - це Ви в 10.4 вичитали?
Там мова лише про розмітку, а не конкретний її інструмент.
І розмітка 1.7 також для цього існує:
"1.7 (переривчаста лінія з короткими штрихами і рівними їм проміжками) - позначає смуги руху в межах перехрестя;"
А то у Вас виходить, як в того листоноші Пєчкіна про посилку для "мальчіка" - смуги для руху є, а рухатись по ним не можна.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
ExГазировщик **
61 год (22 года за рулем), Киев
Сообщения: 26163
С нами с 14.07.2003

Re: Вопрос по пдд [Re: ГыГы]
      28 декабря 2018 в 11:19 Гілками

ГыГы 28.12.2018 11:10 пишет:

sasha13 28.12.2018 11:07 пишет:

чем его ряд не призначеный для руху налево ? там же нет знака пополосам



Сильный ход, уважаю



Таки да, таурег машина тяжелая.. А прикинь туда еще и светофор включть?!


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT **
Киев
Сообщения: 35918
С нами с 25.08.2004

Re: Вопрос по пдд [Re: sasha13]
      28 декабря 2018 в 11:21 Гілками

sasha13 28.12.2018 11:17 пишет:

как он мог занять крайнее положение когда там сплошная ?
делать рукалицо можешь сколько угодно



Логично но подругому жеж никак

Конешно, кпгда уже сплошная то чтото занимать както уже поздновато, да Я было както на одностороннюю под кирпич повернул - а чтож терь делать, так и ехал - задом жеж на перекрёсток низзя


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! *
57 лет (28 лет за рулем), Киев
Сообщения: 3256
С нами с 25.11.2010

Re: Вопрос по пдд [Re: Amateur]
      28 декабря 2018 в 11:21 Гілками

Amateur 28.12.2018 11:19 пишет:


Таки да, таурег машина тяжелая.. А прикинь туда еще и светофор включть?!



56 лет 16 за рулем

сколько ДТП ?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! *
57 лет (28 лет за рулем), Киев
Сообщения: 3256
С нами с 25.11.2010

Re: Вопрос по пдд [Re: ГыГы]
      28 декабря 2018 в 11:23 Гілками

ГыГы 28.12.2018 11:21 пишет:


Конешно, кпгда уже сплошная то чтото занимать както уже поздновато



покажи мне на картинке разрыв или другую возможность для синего занять левый ряд чтоб якобы не нарушить 10,4
хотя он и так не нарушает ничего


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумЗапитати Autoua
Додаткова інформація
6 користувачів і 34 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  Yorc, AVB, Hrust, Stor, moderator, BorisB 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 8741

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія