autoua
×
Autoua.netФорумІнформатика та побутова електроніка

Носитель для 4К фильмов (2/7)

важничающий писатель **
Киев
Сообщения: 2474
С нами с 19.10.2002

Re: Носитель для 4К фильмов [Re: sigma]
      21 декабря 2018 в 21:36 Гілками

а с черными полосками как бороться?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Киев
Сообщения: 18540
С нами с 10.07.2001

Re: Носитель для 4К фильмов [Re: RedEscort]
      21 декабря 2018 в 23:25 Гілками

RedEscort 21.12.2018 20:54 пишет:

Yashka 21.12.2018 20:42 пишет:

HVEC чисто софтварный кодек, и заточен он сугубо под 3Д видео карты и под i7 инструкции.



дальше можешь не продолжать.
ПыСы иногда полезно почитать про "чисто софтварный кодек" хотя-бы вики
страница



Ну так вы и не читаете ничего, даже то что сами тут постите. где там написано про хардварную поддержку, хотя бы в половину как для 264-го? там написано, что только в 2017 смогли сделать частичную реализацию, причем это кацапендровская вики и это упоминание там висит неподтвержденным уже год с гаком и реальных пруфов на это нет. Хардварно реализовали в последней Nvida, но каким это боком к андроидам и телевизорам, так и осталось нераскрытым, вообщем, вы продолжайте, продолжайте...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Киев
Сообщения: 15200
С нами с 13.08.2003

Re: Носитель для 4К фильмов [Re: Yashka]
      21 декабря 2018 в 23:49 Гілками

Yashka 21.12.2018 23:25 пишет:


Ну так вы и не читаете ничего, даже то что сами тут постите. где там написано про хардварную поддержку, хотя бы в половину как для 264-го? там написано, что только в 2017 смогли сделать частичную реализацию, причем это кацапендровская вики и это упоминание там висит неподтвержденным уже год с гаком и реальных пруфов на это нет. Хардварно реализовали в последней Nvida, но каким это боком к андроидам и телевизорам, так и осталось нераскрытым, вообщем, вы продолжайте, продолжайте...



17 год - это шло про процессоры.
про кодеры/декодеры железные - упоминания с 2010 года в этой статье.
андроиды не юзаю
ТВ ЛГ 2016 года,у же устаревший т.к. в нем по DLNA 4К 265 не плеит, только с носителя, по эзернету из 265-х кодеков только 2К плеит
твой ролик с носителя спокойно показал без тормозов и буферизации.
сравнение с типаХД телевизорами повеселил. ты патент подавай про частичное декодирование 265 кодека на слабом железе


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ***
54 года (18 лет за рулем), Киев
Сообщения: 4376
С нами с 28.08.2005

Re: Носитель для 4К фильмов [Re: AL®]
      22 декабря 2018 в 00:40 Гілками

AL® 21.12.2018 21:09 пишет:


Небоскреб я смотрел этот. Там главный файлик 66Гб. И битрейт таки меньше.





Ну это разница между килобайтом и километром. Да, 70000 Кб или 66Гб. Вот мои параметры: Размер в гигабайтах=66. Длина фрагмента 98 минут.
Итого: 66/(98*60)= 0.011Gbps => 89.8Mbps (это при условии 8 бит в коммуникационном байте) или 112Mbps (это при условии 10 бит в коммуникационном байте). Итого, 92Mbps это реальная цифра


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ***
54 года (18 лет за рулем), Киев
Сообщения: 4376
С нами с 28.08.2005

Re: Носитель для 4К фильмов [Re: sigma]
      23 декабря 2018 в 11:07 Гілками

Итак, провел эксперимент:
Видео:
Fireworks , 95Mbps, AVC
Elysium , 53Mbps, HEVC
Wonderland , 52Mbps, HEVC
Nature, 34Mbps, AVC

Оборудование:
TV Samsung UE65JS8500 (два варианта: неизвестная флешка USB 2.0 и DLNA сервер), встроеный player.
Android Box S812, Beelink MXIII+ (выставлен 4K 25 кадров) player Archos Pro
Laptop HP Spectre, i7-6500U (2560*1440), player Light Alloy

Результаты:


Итоги:
Laptop не тянет совсем. Может, если, поиграться с настройками, что-то и улучшится.
Android - явно устарел и для 4К почти непригоден, несмотря на изначальные уверения.
TV - справился запросто, при условии котента на флешке. Даже, с учетом того, что флешка "сувенирная" и USB 2.0. Но ролики небольшие <1Gb. Потому, скорее всего, умещались в буфер. DLNA сервер откровенно "не вариант". Потому и нужен внешний винт к ТВ


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
аццкая сотона **
25 лет за рулем, Киев
Сообщения: 17648
С нами с 23.04.2007

Re: Носитель для 4К фильмов [Re: sigma]
      23 декабря 2018 в 22:34 Гілками

Android андроиду рознь. Я выше видео выложил, как моя нвидия ваще без проблем по сети показывает. Никаких танцев с переписыванием на локальный винт и прочее.

З.ы. нвидия и телик дружат, пультом от тв управляю нвидией. Обратно, правда, не получилось.

Змінено AL® (22:35 23/12/2018)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Киев
Сообщения: 18540
С нами с 10.07.2001

Re: Носитель для 4К фильмов [Re: sigma]
      24 декабря 2018 в 18:51 Гілками

sigma 23.12.2018 11:07 пишет:

Итак, провел эксперимент:
Видео:
Fireworks , 95Mbps, AVC
Elysium , 53Mbps, HEVC
Wonderland , 52Mbps, HEVC
Nature, 34Mbps, AVC

Оборудование:
TV Samsung UE65JS8500 (два варианта: неизвестная флешка USB 2.0 и DLNA сервер), встроеный player.
Android Box S812, Beelink MXIII+ (выставлен 4K 25 кадров) player Archos Pro
Laptop HP Spectre, i7-6500U (2560*1440), player Light Alloy

Результаты:


Итоги:
Laptop не тянет совсем. Может, если, поиграться с настройками, что-то и улучшится.
Android - явно устарел и для 4К почти непригоден, несмотря на изначальные уверения.
TV - справился запросто, при условии котента на флешке. Даже, с учетом того, что флешка "сувенирная" и USB 2.0. Но ролики небольшие <1Gb. Потому, скорее всего, умещались в буфер. DLNA сервер откровенно "не вариант". Потому и нужен внешний винт к ТВ



Видео у тебя на хьюлете какое? На Dell XPS 13, i7-6560U CPU @ 2.20GHz, Intel(R) Iris(R) Graphics 540 Resolution 3200 x 1800 x 59 hertz, все абсолютно наоборот. Фейервеки вообще не тормозят, идеально, проц не более 50%. Elisium фризы 1-2 секунды, проц на 100%. Но его схавал только родной виндовый плеер. Все что не HVEC у меня летает в любом доступном мне битрейте. На домашнем игровом компе с последним GForce, HVEC тоже летает, даже 3Д в 4К. Потому что аппаратная поддержка имеется.
Дальше, с Андроидами диагноз давно понятен, а вот с телевизорами, сначала убедитесь что он вам не подсовывает расамплинг картинки, а потом рассказывайте как ото бог знает когда разработанное железо и софт так плавно и красиво фигачит HVEC да еще и в 4К, фильмы в котором реально массово появились не более пары лет.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Киев
Сообщения: 15200
С нами с 13.08.2003

Re: Носитель для 4К фильмов [Re: Yashka]
      24 декабря 2018 в 19:02 Гілками

Yashka 24.12.2018 18:51 пишет:

а вот с телевизорами, сначала убедитесь что он вам не подсовывает расамплинг картинки, а потом рассказывайте как ото бог знает когда разработанное железо и софт так плавно и красиво фигачит HVEC да еще и в 4К, фильмы в котором реально массово появились не более пары лет.



тоесть ты утверждаешь что ТВ успевает ДЕКОДИРОВАТЬ видео с междукадровым сжатием для того чтобы потом потратить ресурсы на "расамплинг картинки"...
или есть какой-то вариант сделать "расамплинг картинки" без декодирования h265


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Киев
Сообщения: 18540
С нами с 10.07.2001

Re: Носитель для 4К фильмов [Re: RedEscort]
      24 декабря 2018 в 19:12 Гілками

RedEscort 24.12.2018 19:02 пишет:

Yashka 24.12.2018 18:51 пишет:

а вот с телевизорами, сначала убедитесь что он вам не подсовывает расамплинг картинки, а потом рассказывайте как ото бог знает когда разработанное железо и софт так плавно и красиво фигачит HVEC да еще и в 4К, фильмы в котором реально массово появились не более пары лет.



тоесть ты утверждаешь что ТВ успевает ДЕКОДИРОВАТЬ видео с междукадровым сжатием для того чтобы потом потратить ресурсы на "расамплинг картинки"...
или есть какой-то вариант сделать "расамплинг картинки" без декодирования h265




возможно это называется как-то еще, но я имею ввиду, что пиксели укрупняются, и битрейт сильно уменьшается. Это совсем не затратная операция, наоборот снижающая нагрузку на проц. Я эту фигню сам писал для IPC камер, когда надо было на лету пережать поток при распознавании всякого разного. И вендоры теликов, особенно которые с проперитарным софтом, сто пудово так и делают, т.к. при физической матрице 1К пикселями увидеть глазами 4К пиксель тупо невозможно. А вот на ноуте в тру 4К матрицей или на домашнем мониторе со 120 Hz специально под 3Д, это видиться отлично. И приведенные тут результаты тестов полностью это подтверждают.

Змінено Yashka (19:13 24/12/2018)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Киев
Сообщения: 15200
С нами с 13.08.2003

Re: Носитель для 4К фильмов [Re: Yashka]
      24 декабря 2018 в 19:40 Гілками

Yashka 24.12.2018 19:12 пишет:


возможно это называется как-то еще, но я имею ввиду, что пиксели укрупняются, и битрейт сильно уменьшается. Это совсем не затратная операция, наоборот снижающая нагрузку на проц.



повторяю при МЕЖДУКАДРОВОМ сжатии? хочется посмотреть на это без декодировании начального потока...
В ответ на:

Я эту фигню сам писал для IPC камер, когда надо было на лету пережать поток при распознавании всякого разного. И вендоры теликов, особенно которые с проперитарным софтом, сто пудово так и делают, т.к. при физической матрице 1К пикселями увидеть глазами 4К пиксель тупо невозможно. А вот на ноуте в тру 4К матрицей или на домашнем мониторе со 120 Hz специально под 3Д, это видиться отлично. И приведенные тут результаты тестов полностью это подтверждают.



тоесть на телике 43" 4К пиксели увидеть невозможно, а на ноуте 13-15" 4К пиксели увидеть можно логика


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
Киев
Сообщения: 7546
С нами с 01.01.2011

Re: Носитель для 4К фильмов [Re: sigma]
      25 декабря 2018 в 01:01 Гілками

sigma 21.12.2018 14:46 пишет:

а внешний диск на USB 3.0 - лучшее решение. Решил взять внешний SSD как буферное устройство - перед просмотром скинуть фильм на него с домашнего NAS.




ssd в таком режиме к.м.к. ты быстро убьёшь у меня для этих целей ну так просто случайно получилось но есть usb 3.0 2.5 дюйма на 2 ТБ его скорости точно хватает на 4К.

ЗЫ: только я на телевизоре никогда не пробовал и не знаю есть ли в этом телевизоре usb 3.0.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
Киев
Сообщения: 7546
С нами с 01.01.2011

Re: Носитель для 4К фильмов [Re: Yashka]
      25 декабря 2018 в 01:14 Гілками

Yashka 21.12.2018 17:14 пишет:

вот тут рельно больше 90 ОБЩИЙ(!) битрейт
http://4ksamples.com/elysium-2013-2160p-1-minute-sample-footage/ Н.265 HVEC ... Там только i7 или/и NVIDIA из навороченных.




тянет даже самая простенькая "радиатор без вентилятора" купленная специально чтобы доустановить в компе hdmi только что проверил

ЗЫ: но грузит да похоже близко к пределу. Но всё ещё тянет.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
Киев
Сообщения: 7546
С нами с 01.01.2011

Re: Носитель для 4К фильмов [Re: sigma]
      25 декабря 2018 в 01:29 Гілками

sigma 21.12.2018 19:45 пишет:

Да, я именно про "Небоскреб" и говорил. Они пишут 69Mbps. Винда на файле 0294.ts пишет 92Mbps. Кто прав? Я не знаю, правильный ли это расчет, но:
Размер "главного" файла=77Gb. Длительность фильма 102 минуты. Итого: 77000/(102*60)=12.6MBps Или ~100Mbps. Так что винда мне кажется предпочтительнее.
Насчет андроида я тоже имею сомнения, что он это сможет. Остается надежда, что процессор ТВ с таким справится.
Насчет теста выше - доберусь до ТВ - расскажу о результатах.




В файле ещё и звук лежит скорее всего 2 дорожки "русская" и "оригинальная" так что цифры видимо довольно сходятся да по проверкам по сети контент 4К очень близок к пределу пропускной способности 100-мегабитной сети но теоретически при условии сочетания всех правильных участников (диск программа система сетевая карта дальше по сети и пр.) как раз должно работать с некоторым запасом для сглаживания вероятных "лагов" но чуть что пошло не так "фризы" будут почти 100% что видимо ты и наблюдаешь на своём примере.

гигабитная сеть немного правит ситуацию но опять же ж это только один из участников. Т.е. всё равно остаётся надо чтобы всё остальное "работало как часы" + ещё с небольшим запасом для сглаживания провисаний.

ЗЫ: на тестовом ролике "самом крутом" я уже вижу "подёргивания" видимо надо на компе когда крутить кино вырубать вообще всё остальное чтобы точно не мешало ))


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ***
54 года (18 лет за рулем), Киев
Сообщения: 4376
С нами с 28.08.2005

Re: Носитель для 4К фильмов [Re: Fogol]
      25 декабря 2018 в 09:55 Гілками

Вот именно потому, что 100Mbps сетка тянет "на пределе", а в "гигабитности" всего пути файл-сервер - роутер - ТВ я не уверен, то и прихожу к мысли о буфферном диске. Да, 100Мб сетка вытянет, но, по закону подлости, на самом интересном моменте винда решит скачать обновления/сын решит посмотреть фильм и т.п. И скорость просядет. Гигабит спасет, если он "честный".
А почему режим буфера сложен для SSD? Мне кажется, что сугубо наоборот - раз в неделю, а то и реже записал файл и раз в неделю считал. У меня винда на ноуте уже третий год на SSD живет в режиме постоянных записей-чтения и диск живет


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель ****
Киев
Сообщения: 781
С нами с 27.09.2003

Re: Носитель для 4К фильмов [Re: sigma]
      25 декабря 2018 в 10:54 Гілками

sigma 21.12.2018 16:01 пишет:

ivatuning 21.12.2018 15:29 пишет:

40Mbps это скорость чтение самой-самой тормознутой флешки ЮСБ 2.0 зачем там ССД? вероятно где то какая то несовместимость.



У меня лежит фильм с битрейтом 92Mbps. И каких 40Mbps там хватит? Я пробовал много разных внешних HDD. В реальной жизни, ни разу не получил больше 10MBps (это ~90-100Mbps) через USB 2 не получил. Может мне не везло... И еще одна причина выбора SSD:
минимальный внешний HDD я нашел на 500G стоимостью 1100грн. Минимальный SSD на 128Гб - 1400грн. Как хранилище он мне не нужен - набора домашних дисков хватает с запасом. Но SSD на 256Гб уже стоит 2000-2500грн.




Искать сразу внешний диск не обязательно.
Внутренний SSD диск на 240/480ГБ уже можно купить за 33/51 USD (правда подождать посылку из Китая за 1-2 недели) или у местных перепродажников за 1150/1700 грн его же. Внешний карман 200 грн (сразу тут).

Змінено uniq (11:01 25/12/2018)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Киев
Сообщения: 15200
С нами с 13.08.2003

Re: Носитель для 4К фильмов [Re: Fogol]
      25 декабря 2018 в 11:28 Гілками

Fogol 25.12.2018 01:01 пишет:



ssd в таком режиме к.м.к. т



ssd быстро убиваются торрентами, где мелкие порции часто записываются.
в режиме "записал фильм - посмотрел - стер" его ресурса хватит лет на 10 минимум.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
51 год, Киев
Сообщения: 7821
С нами с 23.10.2012

Re: Носитель для 4К фильмов [Re: sigma]
      26 декабря 2018 в 14:23 Гілками

народ, и все же, какую приставку нужно смотреть чтоб крутила самый тяжелый 4К?
по каким признакам смотреть?
на них на всех написано 4к, но так понимаю, будет как и с теликом, что-то тянет а что-то нет


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум **
36 лет за рулем, Киев
Сообщения: 24222
С нами с 31.10.2014

Re: Носитель для 4К фильмов [Re: Madagascar]
      26 декабря 2018 в 14:53 Гілками

Madagascar 26.12.2018 14:23 пишет:

народ, и все же, какую приставку нужно смотреть чтоб крутила самый тяжелый 4К?
по каким признакам смотреть?
на них на всех написано 4к, но так понимаю, будет как и с теликом, что-то тянет а что-то нет




Мабуть на сьогодні таких не залишилося. Принаймні я не знайшов не знятих із виробництва.
Все що було на базі процесорів фірм Marwell та Sigma - зникло. А те, що на Realteck на Amlogic - там не все буде добре йти.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум **
36 лет за рулем, Киев
Сообщения: 24222
С нами с 31.10.2014

Re: Носитель для 4К фильмов [Re: Yashka]
      26 декабря 2018 в 15:44 Гілками

Yashka 24.12.2018 19:12 пишет:

А вот на ноуте в тру 4К матрицей или на домашнем мониторе со 120 Hz специально под 3Д




А у якому форматі 3Д відео для домашнього використання задіяно 120 Гц.

Змінено harald67 (15:45 26/12/2018)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
продавець прохолоди **
52 года (24 года за рулем), Киев
Сообщения: 26063
С нами с 17.12.2008

Re: Носитель для 4К фильмов [Re: Madagascar]
      26 декабря 2018 в 15:47 Гілками

Madagascar 26.12.2018 14:23 пишет:

народ, и все же, какую приставку нужно смотреть чтоб крутила самый тяжелый 4К?
по каким признакам смотреть?
на них на всех написано 4к, но так понимаю, будет как и с теликом, что-то тянет а что-то нет


у меня встроенный плеер в телеке тянет любые 4К фильмы скачанные на жёсткий диск. Приставка есть Хиаоми но через неё непробовал да и Незнаю как пробовать через неё смотреть фильмы 4К

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумІнформатика та побутова електроніка
Додаткова інформація
2 користувачів і 10 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  AlMat, Yorc, moderator 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 4977

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія