autoua
×
Autoua.netФорумТопливо, ГСМ и двигатели

Выбор комплекта ГБО. (79/80)

IesuiT **
42 года (16 лет за рулем), Киев
Сообщения: 46132
С нами с 08.03.2005

Re: Выбор комплекта ГБО. [Re: Демьян_Dnepr]
      26 декабря 2018 в 22:45 Ветвями

Демьян_Dnepr 26.12.2018 12:25 пишет:

а, блин. недосмотрел. вы хотите испортить непосредственный прыск газом. ваше право.



Почему испортить? Учитывая склонность этих моторов к закоксовке колец, малозольное топливо ему явно на пользу.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
40 лет,
Сообщения: 128
С нами с 24.07.2009

Re: Выбор комплекта ГБО. [Re: shurken]
      27 декабря 2018 в 12:42 Ветвями

shurken 16.12.2018 00:45 пишет:


Впритык? Ради интереса дал под хвост, тапка в пол на второй передачке до отсечки в шесть тык. Маскимальный пик просадки, что удалось получить 0,26. Рабочая просадка 0,03-0,05. Температура газа ниже 55градусов не опускалась, а нынче не жарко. Мотор на 105 пони с чипом. Ставлю пиво, что не много найдется редукторов, которые так отрабатывают. Кме точно на такое не способно. Я уже молчу, что я выставил давление почти год назад и с тех пор его не менял. Как была единица, так и есть. Гуляет конечно в пределах нескольких сотых, но это не каждый день разное.

Главное непонятно откуда взялся миф, что просадка давления, это бедная смесь? Смесь может быть какая угодно, как коррекции настроили. Забеднение бывает только при перекрытии впрыска. Но если блок подобных ошибок не фиксирует, то говорить о составе смеси основываясь лишь на модели редуктора, это гадание на кофейной гуще.





Мы недавно провели большой тест редукторов на камри 2.5. В скором будущем выложим результаты.
На автомобиль мы смонтировали голландское ГБО PRINS VSI-1. Это ондна из немногих систем, которая четко измеряет температуру газа, а не топливной рейки, температуру пластмассового тройника. Датчик установлен в протоке газа и четко меряет его температуру. Так же, он мгновенно реагирует на температурные изменения. В VSI-1, программно, полностью исключена возможность довпрыска бензина, в случае падения температуры. К примеру, в VSI-2, как и во многих других системах, уже внедрена возможность довпрыска бензина. Так же софт позволяет писать логи. На текущий момент провели замеры 17ти редукторов и обрабатываем результаты. Результаты будут в виде графиков падения температуры газа. И поведения давления.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
40 лет,
Сообщения: 128
С нами с 24.07.2009

Re: Выбор комплекта ГБО. [Re: vohha]
      27 декабря 2018 в 12:49 Ветвями

vohha 22.12.2018 17:42 пишет:

Камрады,
посоветуйте что ставить на 1.8 TSI CDAA?
На 1.6 mpi ставил кме нево и тур с баракудами, был доволен.
Тоже смотреть на сбоку с кме? Или может есть готовые комплекты на этот двиг?



На CDAA бензиновые форсунки сами по себе часто выходят из строя


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
V.I.P **
Киев
Сообщения: 15587
С нами с 10.10.2002

Re: Выбор комплекта ГБО. [Re: xak5610]
      27 декабря 2018 в 14:05 Ветвями

помогите подобрать редуктор.
audi 2.7 biturbo 300+лс, мотор полностью аналогичен широко известному 1,8Т просто на 2 котла и одну турбину больше.
Сейчас стоит KME Gold но его явно не хватает.
Есть-ли редуктор который в одиночку справится с данным авто? Кто знает эти авто - понимает что двойные редукторы от КМЕ поставить будет некуда.

Изменено Andrew82 (14:07 27/12/2018)


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
IesuiT **
42 года (16 лет за рулем), Киев
Сообщения: 46132
С нами с 08.03.2005

Re: Выбор комплекта ГБО. [Re: Andrew82]
      27 декабря 2018 в 21:21 Ветвями

Andrew82 27.12.2018 14:05 пишет:

помогите подобрать редуктор.
audi 2.7 biturbo 300+лс, мотор полностью аналогичен широко известному 1,8Т просто на 2 котла и одну турбину больше.
Сейчас стоит KME Gold но его явно не хватает.
Есть-ли редуктор который в одиночку справится с данным авто? Кто знает эти авто - понимает что двойные редукторы от КМЕ поставить будет некуда.



Для ограниченного места, только Антарктика подходит. Остальное явно больше Голда.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
IesuiT ***
53 года (24 года за рулем), Кременчуг
Сообщения: 37460
С нами с 26.10.2001

Re: Выбор комплекта ГБО. [Re: Andrew82]
      28 декабря 2018 в 07:52 Ветвями

две штуки заволи зета , магистраль какая стоит ?

Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
40 лет,
Сообщения: 128
С нами с 24.07.2009

Re: Выбор комплекта ГБО. [Re: Andrew82]
      28 декабря 2018 в 11:40 Ветвями

Andrew82 27.12.2018 14:05 пишет:

помогите подобрать редуктор.
audi 2.7 biturbo 300+лс, мотор полностью аналогичен широко известному 1,8Т просто на 2 котла и одну турбину больше.
Сейчас стоит KME Gold но его явно не хватает.
Есть-ли редуктор который в одиночку справится с данным авто? Кто знает эти авто - понимает что двойные редукторы от КМЕ поставить будет некуда.




Этот тест мы делали в прошлом году. Тут представлены мощные редуктора, которые тестировались на Nissan Armada 5,6.
На графике реальная скорость падения температуры газа, при тапке в пол.
менялись только редуктора. Все остальное без изменений.
При отрицательных значениях температуры, газ уже не успевает полностью испарятся и в цилиндр попадают капли не испаренного газа и испаряясь уже в цилиндре сильно переобогащает смесь. Машина при этом ловит пропуски воспламенения и дергается.

Выводы делайте сами.
https://www.motor-gas.ua/about/our-research/est-khoroshie-reduktora-ili-bolshoy-test-reduktorov/


http://youtu.be/-R0KU5ogBoY

Изменено Рома автогаз (11:53 28/12/2018)


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Супер писатель! *
Киев
Сообщения: 2771
С нами с 24.07.2013

Re: Выбор комплекта ГБО. [Re: Рома автогаз]
      28 декабря 2018 в 13:04 Ветвями

Рома автогаз 28.12.2018 11:40 пишет:

Andrew82 27.12.2018 14:05 пишет:

помогите подобрать редуктор.
audi 2.7 biturbo 300+лс, мотор полностью аналогичен широко известному 1,8Т просто на 2 котла и одну турбину больше.
Сейчас стоит KME Gold но его явно не хватает.
Есть-ли редуктор который в одиночку справится с данным авто? Кто знает эти авто - понимает что двойные редукторы от КМЕ поставить будет некуда.




Этот тест мы делали в прошлом году. Тут представлены мощные редуктора, которые тестировались на Nissan Armada 5,6.
На графике реальная скорость падения температуры газа, при тапке в пол.
менялись только редуктора. Все остальное без изменений.
При отрицательных значениях температуры, газ уже не успевает полностью испарятся и в цилиндр попадают капли не испаренного газа и испаряясь уже в цилиндре сильно переобогащает смесь. Машина при этом ловит пропуски воспламенения и дергается.

Выводы делайте сами.
https://www.motor-gas.ua/about/our-research/est-khoroshie-reduktora-ili-bolshoy-test-reduktorov/






Выбор невелик:
а) менять редуктор если таковой имеется;
б)подогревать (типа самогонного аппарата только наоборот) до/ после редектора как по мне так лучше после...


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
IesuiT **
42 года (16 лет за рулем), Киев
Сообщения: 46132
С нами с 08.03.2005

Re: Выбор комплекта ГБО. [Re: MadMax]
      28 декабря 2018 в 13:04 Ветвями

MadMax 28.12.2018 07:52 пишет:

две штуки заволи зета , магистраль какая стоит ?



Заволи особо мощнее Аляски. Явно не потянут.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
V.I.P **
Киев
Сообщения: 15587
С нами с 10.10.2002

Re: Выбор комплекта ГБО. [Re: MadMax]
      28 декабря 2018 в 16:08 Ветвями

MadMax 28.12.2018 07:52 пишет:

две штуки заволи зета , магистраль какая стоит ?



магистраль 8мм faro, мультиклапан tomasetto extra. Фильтр жидкой фазы между заправкой и балоном.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
V.I.P **
Киев
Сообщения: 15587
С нами с 10.10.2002

Re: Выбор комплекта ГБО. [Re: shurken]
      28 декабря 2018 в 16:10 Ветвями

shurken 27.12.2018 21:21 пишет:

Andrew82 27.12.2018 14:05 пишет:

помогите подобрать редуктор.
audi 2.7 biturbo 300+лс, мотор полностью аналогичен широко известному 1,8Т просто на 2 котла и одну турбину больше.
Сейчас стоит KME Gold но его явно не хватает.
Есть-ли редуктор который в одиночку справится с данным авто? Кто знает эти авто - понимает что двойные редукторы от КМЕ поставить будет некуда.



Для ограниченного места, только Антарктика подходит. Остальное явно больше Голда.



Чуть-чуть больше голда думаю тоже влезет, но не в разы. Если переворотить всю электрику и убрать газовый ЭБУ в салон то будет место под два редуктора.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
V.I.P **
Киев
Сообщения: 15587
С нами с 10.10.2002

Re: Выбор комплекта ГБО. [Re: Рома автогаз]
      28 декабря 2018 в 16:13 Ветвями

Да, познавательный тест однако! Я помню знакомился с ним как только он появился. У меня расход примерно такойже как и у Ниссана, но диапазон давлений в коллекторе заметно шире если у вас в Ниссане в коллекторе 0,3-1,0 бар, то у меня 0,3-2,2 бара, выбросы при катоффе пропорционально будут на 1,2атм выше.

Как я понимаю ваше резюме - ни один из представленных редукторов в одиночку не потянет.

Если брать пару на какие модели стоит обратить внимание

Изменено Andrew82 (16:15 28/12/2018)


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
V.I.P **
Киев
Сообщения: 15587
С нами с 10.10.2002

Re: Выбор комплекта ГБО. [Re: Pepko]
      28 декабря 2018 в 16:16 Ветвями

Pepko 28.12.2018 13:04 пишет:

Рома автогаз 28.12.2018 11:40 пишет:

Andrew82 27.12.2018 14:05 пишет:

помогите подобрать редуктор.
audi 2.7 biturbo 300+лс, мотор полностью аналогичен широко известному 1,8Т просто на 2 котла и одну турбину больше.
Сейчас стоит KME Gold но его явно не хватает.
Есть-ли редуктор который в одиночку справится с данным авто? Кто знает эти авто - понимает что двойные редукторы от КМЕ поставить будет некуда.




Этот тест мы делали в прошлом году. Тут представлены мощные редуктора, которые тестировались на Nissan Armada 5,6.
На графике реальная скорость падения температуры газа, при тапке в пол.
менялись только редуктора. Все остальное без изменений.
При отрицательных значениях температуры, газ уже не успевает полностью испарятся и в цилиндр попадают капли не испаренного газа и испаряясь уже в цилиндре сильно переобогащает смесь. Машина при этом ловит пропуски воспламенения и дергается.

Выводы делайте сами.
https://www.motor-gas.ua/about/our-research/est-khoroshie-reduktora-ili-bolshoy-test-reduktorov/






Выбор невелик:
а) менять редуктор если таковой имеется;
б)подогревать (типа самогонного аппарата только наоборот) до/ после редектора как по мне так лучше после...



подогревать после нельзя точно т.к. вы будете некотролируемо (с точки зрения редуктора) увеличивать давление, а подогревы до есть в некоторых моделях, доказали свою низкую эффективность изза относитлеьно низкой теплоемкости газа.

Изменено Andrew82 (16:17 28/12/2018)


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Супер писатель! *
Киев
Сообщения: 2771
С нами с 24.07.2013

Re: Выбор комплекта ГБО. [Re: Andrew82]
      28 декабря 2018 в 16:29 Ветвями

Andrew82 28.12.2018 16:16 пишет:


после редуктора подогревать после нельзя точно т.к. вы будете некотролируемо (с точки зрения редуктора) увеличивать давление, а подогревы до есть в некоторых моделях, доказали свою низкую эффективность изза относитлеьно низкой теплоемкости газа.



Я, имел ввиду самопал подогрева(трубка в трубке+патрубки подвода тосола) длину трубок/(змеевик) можно забодяжить такую что на входе жидкой фазы в редуктор газ уже будет парообразный...

Изменено Pepko (16:31 28/12/2018)


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
40 лет,
Сообщения: 128
С нами с 24.07.2009

Re: Выбор комплекта ГБО. [Re: Pepko]
      28 декабря 2018 в 17:09 Ветвями
СуперСтар **
Киев
Сообщения: 4692
С нами с 23.10.2006

Re: Выбор комплекта ГБО. [Re: xak5610]
      28 декабря 2018 в 17:14 Ветвями

А что подскажете по форсункам, оптимально цена, качество, скорость?

Машинка Pajero Wagon 3, 6G75 3.8 V6 (210 л.с.)

Сейчас стоят валтеки, стоит ли их на что-то по приличнее менять?

Мозги стаг премиум 300, редуктор КМЕ сильвер


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
40 лет,
Сообщения: 128
С нами с 24.07.2009

Re: Выбор комплекта ГБО. [Re: Pepko]
      28 декабря 2018 в 17:20 Ветвями

Pepko 28.12.2018 13:04 пишет:


б)подогревать (типа самогонного аппарата только наоборот) до/ после редектора как по мне так лучше после...




Подогреватель после редуктора выпускает Lovato.
тут
Но эффективность не очень. И при небольшом расходе газа, сильно его (газ) перегревает, тем самым снижая плотность. На большинстве систем температура газа измеряется не верно или имеет большую инерционность, из-за неверного расположения датчика. Из этого мотор работает на неправильной смеси.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
40 лет,
Сообщения: 128
С нами с 24.07.2009

Re: Выбор комплекта ГБО. [Re: Gold Fish]
      28 декабря 2018 в 17:24 Ветвями

Gold Fish 28.12.2018 17:14 пишет:

А что подскажете по форсункам, оптимально цена, качество, скорость?

Машинка Pajero Wagon 3, 6G75 3.8 V6 (210 л.с.)

Сейчас стоят валтеки, стоит ли их на что-то по приличнее менять?

Мозги стаг премиум 300, редуктор КМЕ сильвер




Форсунки - Barracuda (best of the best)
Silver откровенно слабоват. На тестах его не хватало на камри 2.5 (при тапке в пол)


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
IesuiT ***
53 года (24 года за рулем), Кременчуг
Сообщения: 37460
С нами с 26.10.2001

Re: Выбор комплекта ГБО. [Re: Andrew82]
      28 декабря 2018 в 18:48 Ветвями

ну прикинь влезет пара или нет



или пару HL propan Magic-3 , азмеры: высота - 120 мм. , диаметр - 64 мм этой пары точно хватит

Изменено MadMax (19:20 28/12/2018)


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
IesuiT **
42 года (16 лет за рулем), Киев
Сообщения: 46132
С нами с 08.03.2005

Re: Выбор комплекта ГБО. [Re: Gold Fish]
      28 декабря 2018 в 20:10 Ветвями

Gold Fish 28.12.2018 17:14 пишет:

А что подскажете по форсункам, оптимально цена, качество, скорость?

Машинка Pajero Wagon 3, 6G75 3.8 V6 (210 л.с.)

Сейчас стоят валтеки, стоит ли их на что-то по приличнее менять?

Мозги стаг премиум 300, редуктор КМЕ сильвер



Не мешай машине ездить.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Autoua.netФорумТопливо, ГСМ и двигатели
Дополнительная информация
0 пользователей и 13 пожелавших остаться неизвестными читают этот форум.

Модератор:  annex, Amateur, moderator 

Распечатать всю тему

Права
      Вы не можете создавать новые темы
      Вы не можете отвечать на сообщения
      HTML разрешен
      UBBCode разрешен

Рейтинг:
Просмотров темы: 183816

Оцените эту тему

Перейти в

Правила конференции | Календарь | FAQ | Карта раздела | Мобильная версия

Заметили ошибку? Выделите и нажмите Ctrl+Enter