Учился в Гете, обновлял там же (пять триместров, последний - год назад, дотянул до В2.1). 2 раза в неделю - деньги на ветер, выше А2.2 не вытянешь. Нужно каждый день минимум полтора часа, а лучше больше. И читать вслух. Можешь переводить, можешь нет. Главное чтобы все прошло артикуляцию. Смотреть "телек" в оригинале - впустую потраченное время. Мозг ленивый, и он начинает просто дурить тебя тем, что типа "все понятно". А по факту ничего не сможешь повторить уже через 5 минут.
Можешь потратиться на утреннего репетитора, по эффективности деньги те же.
Кроме немецкого по работе в разное время тянул и испанский с итальянским, до двух-трех раз в неделю. Выше А2 (2.1 в лучшем случае) не поднимешь с таким режимом. А если не вытягиваеь на В2, то все теряется очень быстро, счет на месяцы.
З.Ы. Вначале поднмал немецкий интенсивом, 3.5 ч, 6 раз в неделю - огонь, спустя какое-то время начинаешь реально поглощать лексику.
В Киеве две хороших школы - Гете-институт и Альфа-интенсив. Выбор режимов и форматов занятий достаточно широкий. Из он-лайн преподавателей могу посоветовать Мелине Торосиян. У нее в ФБ есть группа Deutsch zum Fruhstuck, там достаточно полезной информации (на ФБ пишите с умляутами,форум их воспринимать, как буквы не хочет), плюс платные курсы. Пока прошла курс грамматики А1, очень толково, с фишками для лучшего запоминания, я довольна, хотела бы продолжить. И у нее есть открытые лекции на YouTube.
В ответ на: З.Ы. Вначале поднмал немецкий интенсивом, 3.5 ч, 6 раз в неделю - огонь, спустя какое-то время начинаешь реально поглощать лексику.
Это конечно круто , побочки - типа крышесрывательсва не было ? имхо . 3 раза по 1.5 часа + дом задания + спикинги , уже на грани ступора и быстрее не получится . Ну и если для себя , а не как необходимость , то психологически эффект лучше Я перешел на А2 и 2 раза в неделю + поговорить по субботам .
5 дней в неделю по 4 часа плюс домашнее задание и лексика каждый день. Ну и по книжкам словарям заглянуть или видео какое-нибудь умное глянуть. Никаких побочек, закончила А2.1.
Двое маленьких детей, которых после курсов забираю домой из сада , курсы вождения, ну и вся бытовуха сверху. Спасает только то, что укладываю малышню в 8-9 вечера и тогда сажусь заниматься. Час-полтора-два, как выходит.
Тогда это действительно очень круто ! Я на работе занимаюсь и тоже каждый день . У нас , когда узнали - это очень даже приветствуется , корпоративный стиль С НГ - ЗП мне даже подняли
Это конечно круто , побочки - типа крышесрывательсва не было ? имхо . 3 раза по 1.5 часа + дом задания + спикинги , уже на грани ступора и быстрее не получится . Ну и если для себя , а не как необходимость , то психологически эффект лучше Я перешел на А2 и 2 раза в неделю + поговорить по субботам .
Было подтормаживание на второй месяц, работа ушла на второй план. Утренние занятия в разы эффективнее. Если в таком режиме брать вечерние занятия - ступор уже после первого часа. Я пробовал и утренние и вечерние.
Повторял немецкий и тянул B1 до конца вечерними курсами 2 раза в неделю по 2 академических часа. Медленно вытягивал, но тупнячило было уже с самого начала. Работаю программером, и год был не альо, слишком мнго всего надо было решать.
Итальянский брал утренний, с репетитором - ни в какое сравнение. По деньгам как в Гете, но тут индивидуальное занятие, персональная программа. Параллельно ходил и в Гете, там эффективность реально упала, параллельно два языка сложно учить, при том, что на родном говорю я только дома, а на работе еще два "иностранных" - чешский и английский. Вот где дурдом начался
Еще такой нюанс. А2 идет более менее, так как лексика и грамматика относительно простая. По мере наработок на B1 уже ощутимо сложнее учить, но гораздо легче поддерживать чтением. Так как грамматику ты уже видишь в тексте, она ложится на уже освоенную теорию и закрепляет ее.
Для себя сделал выводы. К сожалению у меня на сегодняшний день старания по изучению языков нивелируются. Без практики гаснет все довольно быстро, это просто выброшенное на ветер время и деньги. Но зато знаю, что можно вытянуть любой (не особо экзотический) язык для бытового общения (уровень A2) в течение двух месяцев. В денежном эквиваленте это порядка 150 часов с репетитором * $10 в час. B1 может получиться только с реальной практикой и повседневным общением. Я забил учить языки "фор фан". Живя в Европе я осознаю вероятность релокейта, но для себя сделал правило - 1 - язык локальный, 2 - язык самого весомого торгового партнера страны, 3 - инглиш. Больше ничего знать не нужно. У меня сейчас чешский B2, немецкий - подзабывается, но относительно нетрудно вернуть на B1, английский постоянно используется. Уровень сложно сказать, наверное как индус, учу его с 1 класса школы. Когда работал со швейцарцами, у них был итальянский на первом месте, половина даже по английски и немецки не говорит (Кантон Ticino).
В ответ на: Без практики гаснет все довольно быстро, это просто выброшенное на ветер время и деньги.
Деньги все таки не выброшенные , регулярно тесты и т.д. - типа все у всех норм , вроде что то знаем . Причем у меня особой цели и не было , так для себя + практически с 0 , ну и в соседнем доме . В результате получилось , не так как я себе все представлял ... Все оказалось намного сложнее и серьезнее . имхо . Год еще как минимум и это наверное бесконечный процесс Да и у меня английский и наверное самое сложное - это относительно правильно что то говорить
B1/B2 - преподаватель уже сильно вторичен. 90% только личные усилия и труд. Самое главное, не верить в чудо, что где-то можно заплатить больше или найти что-то крутое типа Гете. Читать, смотреть, слушать и говорить (например, iTalki) ежедневно и будет чудо b2.
Gavik 02.01.2019 13:47 пишет: Год еще как минимум и это наверное бесконечный процесс
Скорее по мере повышения уровня до некоторого предела растут трудозатраты. И чем больше таких "недо уровней" (языков), тем сложнее поддерживать их все. Нужно взяться один раз и основательно вытянуть на свободный разговорный, тогда он перестает жрать время и начинает приносить реальную прибыль в виде монетизации бизнес контактов. Язык переходит на некоторый "фундаментальный" уровень.
Я как-то бывал в испаноговорящей тусовке для получения некоторой разговорной базы, там я познакомился с интересной парой.
ЕМНИП
Она англичанка, училка французкого тут в Праге. Он чех, айтишник. Дома решили оба учить испанский, и говорить только на нем. Результат - испаноговорящие даже не увидели подвоха, думали, что пара откуда-то из Мексики. Никто правды не знал. Паренек рассказал, что такой уровень они получили чуть больше, чем за год. Так чтобы полиглоты - нет однозначно. У тех должен быть особый способ контекстного мышления, позволяющей не мешать и не замещать языки. Просто все время, что они проводили вместе, вытягивали уровень друг друга. Синергия в действии. И кстати способ развития разговорного языка.
В ответ на: тогда он перестает жрать время и начинает приносить реальную прибыль в виде монетизации бизнес контактов. Язык переходит на некоторый "фундаментальный" уровень.
Да ? Мне изначально хотелось фильмы , хоть как то в оригинале смотреть
А для самостоятельного изучения немецкого с нуля, что посоветуете? Есть свободное время, но случайным образом, ходить в определенные дни на определенное время на курсы не получится, да и хотелось бы на курсы прийти с какимито базовыми знаниями
Да ? Мне изначально хотелось фильмы , хоть как то в оригинале смотреть
Есть у меня хороший знакомый, который учил итальянский, всю жизнь. Смотрел фильмы, спорт в оригинале. Сказать ничего не может до сих пор.
Я думаю, если твои знания не используются для выражения мысли, то твой мозг начинает со временем пропускать все больше информации, помечая ее как "понял". Где-то заменит картинкой, где-то запишет "недопонял, ну ладно". Будешь получать какой-то профит от "недопонимания", типа мозг что-то там учит. В речи ведь 25% - это простейшие конструкции - числа, предлоги, местоимения. Еще 25% - это базовая лексика из слов 500. Для понимания речи больше собственно и не нужно. Это как читать анаграммы - один из тестов на интеллект. Ну или более простой вариант - текст из слов, с перемешанными буквами, в которых начало и конец на своих местах.
Нафаня 02.01.2019 15:06 пишет: А для самостоятельного изучения немецкого с нуля, что посоветуете?
Я бы советовал зубрить разговорник небольшой. Учишь выражение - перевод. Закрываешь закладкой столбик с переводом. Проходишься по выражениям сверху вниз, потом в перемешку. Потом закрываешь столбик с немецкими выражениями.
Очень легко и быстро набирается шаблонная память, заниматься можно в транспорте. Дома делай то же, только вслух. В течение месяца заговоришь.
Ну , ты даешь ... Сам с собой может и заговорит , но с реально-знающим , язык будет ... там короче . Сложно переступить через этот барьер , твоему знакомому тоже
Я бы советовал зубрить разговорник небольшой. Учишь выражение - перевод. Закрываешь закладкой столбик с переводом.
А что, идея. Тем более, смотрю, разговорников много для андроида есть.
А самые начальные знания: звуки, произношение, порядок слов и т.п.? Из имеющихся в интернете уроков для самостоятельного изучения, какие считаются наиболее легкими, понятными, рекомендуемыми?