autoua
×
Autoua.netФорумЗапитати Autoua

Вопрос по пдд (14/17)

старожил **
Сообщения: 643
С нами с 25.04.2016

Re: Вопрос по пдд [Re: windowz]
      2 января 2019 в 12:02 Гілками

windowz 02.01.2019 11:52 пишет:

7895 02.01.2019 11:50 пишет:


Возникают вопросы:
1. Причина заставляющая сделать возможным поворот налево с правого ряда?
2. Сколько времени понадобится поворотуну из правого ряда, что бы повернуть налево пропуская 3 ряда?
По картинке более-менее все логично. Основной поток едет направо. Прямо едут единицы, поэтому, что бы не создавать пробку позволили поворачивать в два ряда. Для чего разрешать поворачивать во дворы с правого ряда и отдельно это прописывать в правилах?




там абзац в правилах просто относится к повороту налево вне перекрестка, а не к повороту налево вне перекретска не с крайнего положения.

Есть отдельно вне перекрестка и отдельно не с крайнего положения.



В этом же абзаце есть "а при выполнении этих маневров не из крайнего левого положения на проезжей части — и попутным транспортным средствам" Соответственно должен быть выполнен поворот налево "во дворы" с правой полосы. Причина?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
11 лет за рулем,
Сообщения: 2085
С нами с 22.11.2012

Re: Вопрос по пдд [Re: 7895]
      2 января 2019 в 12:05 Гілками

7895 02.01.2019 12:02 пишет:


В этом же абзаце есть "а при выполнении этих маневров не из крайнего левого положения на проезжей части — и попутным транспортным средствам" Соответственно должен быть выполнен поворот налево "во дворы" с правой полосы. Причина?




п.10.6.

например габариты не позволяют.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT **
Киев
Сообщения: 35918
С нами с 25.08.2004

Re: Вопрос по пдд [Re: 7895]
      2 января 2019 в 12:07 Гілками

7895 02.01.2019 12:02 пишет:

windowz 02.01.2019 11:52 пишет:

7895 02.01.2019 11:50 пишет:


Возникают вопросы:
1. Причина заставляющая сделать возможным поворот налево с правого ряда?
2. Сколько времени понадобится поворотуну из правого ряда, что бы повернуть налево пропуская 3 ряда?
По картинке более-менее все логично. Основной поток едет направо. Прямо едут единицы, поэтому, что бы не создавать пробку позволили поворачивать в два ряда. Для чего разрешать поворачивать во дворы с правого ряда и отдельно это прописывать в правилах?




там абзац в правилах просто относится к повороту налево вне перекрестка, а не к повороту налево вне перекретска не с крайнего положения.

Есть отдельно вне перекрестка и отдельно не с крайнего положения.



В этом же абзаце есть "а при выполнении этих маневров не из крайнего левого положения на проезжей части — и попутным транспортным средствам" Соответственно должен быть выполнен поворот налево "во дворы" с правой полосы. Причина?



Господа, оццепитесь вы уже от поворота "поза перехрестям" - это относится только к разворотам. На трассах, напремер, из карманов.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
11 лет за рулем,
Сообщения: 2085
С нами с 22.11.2012

Re: Вопрос по пдд [Re: ГыГы]
      2 января 2019 в 12:08 Гілками

ГыГы 02.01.2019 12:07 пишет:


Господа, оццепитесь вы уже от поворота "поза перехрестям" - это относится только к разворотам. На трассах, напремер, из карманов.




Повороты поза перехрестям тоже бывают, но к делу не относятся


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT **
Киев
Сообщения: 35918
С нами с 25.08.2004

Re: Вопрос по пдд [Re: windowz]
      2 января 2019 в 12:16 Гілками

windowz 02.01.2019 12:08 пишет:

ГыГы 02.01.2019 12:07 пишет:


Господа, оццепитесь вы уже от поворота "поза перехрестям" - это относится только к разворотам. На трассах, напремер, из карманов.




Повороты поза перехрестям тоже бывают, но к делу не относятся



Бывают, и развороты на перекрёстках бывают, токо я воще не могу понять, чего это зауши тянут. Ещё можно назвать причиной к 10.6 "руль лень крутить"

Хотя нет, понять то я понял, уж очень хочецца так ездить Токо вот когда мне хочецца без ближнего света днём зимой ездить, то я не пытаюся доказать, что штраф за внешние световые приборы только при смене направления, я лишь тонко намекаю, что согласно 9.1 г ближний свет днём - это предупредительный сигнал, такшто извините.

Вот вам точно тоже "або":
"користування зовнішніми освітлювальними приладами або попереджувальними сигналами при початку руху чи зміні його напрямку"

Извините за повтор.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старожил **
Сообщения: 643
С нами с 25.04.2016

Re: Вопрос по пдд [Re: windowz]
      2 января 2019 в 12:19 Гілками

windowz 02.01.2019 12:05 пишет:

7895 02.01.2019 12:02 пишет:


В этом же абзаце есть "а при выполнении этих маневров не из крайнего левого положения на проезжей части — и попутным транспортным средствам" Соответственно должен быть выполнен поворот налево "во дворы" с правой полосы. Причина?




п.10.6.

например габариты не позволяют.



Нет логики в рассуждениях. 10.4 с соответствующей разметкой позволяет поворачивать с правой полосы. 10.6 позволяет отступать от 10.4 и поворачивать с правой.
Есть пример поворота во дворы с разметкой 1.7? Причина разрешать поворачивать во дворы через 3 полосы из правой полосы?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
11 лет за рулем,
Сообщения: 2085
С нами с 22.11.2012

Re: Вопрос по пдд [Re: ГыГы]
      2 января 2019 в 12:20 Гілками

Возможно... Но плохо когда в суде филологи решают кто виноват

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
11 лет за рулем,
Сообщения: 2085
С нами с 22.11.2012

Re: Вопрос по пдд [Re: 7895]
      2 января 2019 в 12:21 Гілками

7895 02.01.2019 12:19 пишет:

windowz 02.01.2019 12:05 пишет:

7895 02.01.2019 12:02 пишет:


В этом же абзаце есть "а при выполнении этих маневров не из крайнего левого положения на проезжей части — и попутным транспортным средствам" Соответственно должен быть выполнен поворот налево "во дворы" с правой полосы. Причина?




п.10.6.

например габариты не позволяют.



Нет логики в рассуждениях. 10.4 с соответствующей разметкой позволяет поворачивать с правой полосы. 10.6 позволяет отступать от 10.4 и поворачивать с правой.
Есть пример поворота во дворы с разметкой 1.7? Причина разрешать поворачивать во дворы через 3 полосы из правой полосы?





Нет там разметки, разрешающей поворот всем подряд с правой полосы


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старожил **
Сообщения: 643
С нами с 25.04.2016

Re: Вопрос по пдд [Re: windowz]
      2 января 2019 в 12:31 Гілками

windowz 02.01.2019 12:21 пишет:

7895 02.01.2019 12:19 пишет:

windowz 02.01.2019 12:05 пишет:


В ответ на:

...





п.10.6.

например габариты не позволяют.



Нет логики в рассуждениях. 10.4 с соответствующей разметкой позволяет поворачивать с правой полосы. 10.6 позволяет отступать от 10.4 и поворачивать с правой.
Есть пример поворота во дворы с разметкой 1.7? Причина разрешать поворачивать во дворы через 3 полосы из правой полосы?





Нет там разметки, разрешающей поворот всем подряд с правой полосы



Ну тогда и поворачивать из правой полосы нельзя. А что бы поворачивать и уступить "при выполнении этих маневров не из крайнего левого положения на проезжей части — и попутным транспортным средствам" должна быть разметка. Вот только вне перекрестка ее не рисуют.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
ExГазировщик **
61 год (22 года за рулем), Киев
Сообщения: 26163
С нами с 14.07.2003

Re: Вопрос по пдд [Re: may]
      2 января 2019 в 13:55 Гілками

may 02.01.2019 08:34 пишет:


[изображение]http://piccy.info/view3/12873391/3b152beac64e2f008c3839888e9017e5/][изображение]



К стати, VP_Son, как тебе трактовка ситуации для "пересічного"? Как по мне - крышеуловители пора ставить, а ты говоришь думать не должен.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
may
V.I.P **
38 лет за рулем, Львов
Сообщения: 10379
С нами с 10.01.2009

Re: Вопрос по пдд [Re: windowz]
      2 января 2019 в 14:05 Гілками

windowz 02.01.2019 12:21 пишет:

Нет там разметки, разрешающей поворот всем подряд с правой полосы



А кому можна, якщо не "всем подряд"?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
11 лет за рулем,
Сообщения: 2085
С нами с 22.11.2012

Re: Вопрос по пдд [Re: may]
      2 января 2019 в 14:14 Гілками

may 02.01.2019 14:05 пишет:

windowz 02.01.2019 12:21 пишет:

Нет там разметки, разрешающей поворот всем подряд с правой полосы



А кому можна, якщо не "всем подряд"?




п 10.6


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
Киев
Сообщения: 13373
С нами с 07.05.2005

Re: Вопрос по пдд [Re: Amateur]
      2 января 2019 в 14:15 Гілками

Amateur 02.01.2019 13:55 пишет:

may 02.01.2019 08:34 пишет:


[изображение]http://piccy.info/view3/12873391/3b152beac64e2f008c3839888e9017e5/][изображение]



К стати, VP_Son, как тебе трактовка ситуации для "пересічного"? Как по мне - крышеуловители пора ставить, а ты говоришь думать не должен.


Так я ж писав про ПДР, а не схиблені фантазії розробника-двієшника.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
may
V.I.P **
38 лет за рулем, Львов
Сообщения: 10379
С нами с 10.01.2009

Re: Вопрос по пдд [Re: windowz]
      2 января 2019 в 15:14 Гілками

windowz 02.01.2019 14:14 пишет:

п 10.6



Ото ж - смішно!
Просто ти намагаєшся обгрунтувати необхідність розмітки 1.18 для синього, а це - зайве.

І це-таки РІЗНА дорожня обстановка.

І черговість проїзду - різна.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
11 лет за рулем,
Сообщения: 2085
С нами с 22.11.2012

Re: Вопрос по пдд [Re: may]
      2 января 2019 в 15:44 Гілками

may 02.01.2019 15:14 пишет:

windowz 02.01.2019 14:14 пишет:

п 10.6



Ото ж - смішно!
Просто ти намагаєшся обгрунтувати необхідність розмітки 1.18 для синього, а це - зайве.

І це-таки РІЗНА дорожня обстановка.

І черговість проїзду - різна.





Могу только вас процитировать по поводу 1.7

В ответ на:

Не надо ничего представлять!
На некоторых перекрёстках желательно указать водителям, как должен производиться левый поворот.
это ЛИНИИ ПОВОРОТА !!! Это по Конвенции! никакого отношения к очерёдности проезда и близко нет!!!




Что-то поменялось в ПДД что вы поменяли мнение?


Смешны попытки обосновать отсутствие 1.18 или знаков наличием разметки 1.7, которая только указывает направление полос движения на перекрестке, но никоим образом не регулирует разрешенные направления движения по полосам.
От того что полосы движения прямо не обозначены разметкой не означает, что они не существуют вовсе, т.к. полосы движения по определению "обозначенные или не обозначенные дорожной разметкой"

Дорожная обстановка конечно разная, т.к. наличие и отсутсвие разметки и есть разница в дорожной обстановке, но правила проезда перекрестка, очередность проезда и количество полос движения на картинках одинаковая и сводится к следующему:





Ну и контрольный вопрос:
Если разметка 1.5 и 1.7 определяет разрешенные направления движения по полосам, то куда можно ехать из полосы, обозначенной красной стрелкой?


Или может все-таки 1.5 и 1.7 не самодостаточна?

Змінено windowz (16:01 02/01/2019)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
may
V.I.P **
38 лет за рулем, Львов
Сообщения: 10379
С нами с 10.01.2009

Re: Вопрос по пдд [Re: windowz]
      2 января 2019 в 16:44 Гілками

windowz 02.01.2019 15:44 пишет:

Что-то поменялось в ПДД что вы поменяли мнение?



ПДР змінились, думка - ні.
І тут класичне виривання з контексту!
ТАМ мова ішла про шнягу, що 1.7 може іти виключно по ГД, і не може іти з другорядної на головну - тобто вона напряму визначає хто "головний", а хто "другорядний", і там власне про цю "черговість". По ПДР знаки 2.3 і 7.8 не впливають на взаємовідносини між червоним і синім. Правда ТГДа вважає інакше, і по ній червоному взагалі заборонено так їхати

В ответ на:

куда можно ехать из полосы, обозначенной красной стрелкой?



Туди куди ідуть смуги позначені розміткою - ліворуч і праворуч. У чому проблема? Це зовсім інша ситуація! Яке відношення вона має до сабжу?
Якщо червоному позначать розміткою 1.7 смугу прямо - буде зовсім інша холівар!


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
11 лет за рулем,
Сообщения: 2085
С нами с 22.11.2012

Re: Вопрос по пдд [Re: may]
      2 января 2019 в 17:00 Гілками

may 02.01.2019 16:44 пишет:


Туди куди ідуть смуги позначені розміткою - ліворуч і праворуч. У чому проблема? Це зовсім інша ситуація! Яке відношення вона має до сабжу?
Якщо червоному позначать розміткою 1.7 смугу прямо - буде зовсім інша холівар!




Та же ситуация. Разметка 1.5 есть, а ехать по ней нельзя
Наличие 1.5 или 1.7 не означает то, что можно двигаться по той полосе.

Соответсвенно утверждение, что 1.5 или 1.7 определяет направления движения неверно.






Эдит:
Я так и не понял почему если обозначить полосу движения прямо что-то изменится...
Полоса что-ли появится? Или если она не обозначена, то ее и нет?

Змінено windowz (17:05 02/01/2019)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
ExГазировщик **
61 год (22 года за рулем), Киев
Сообщения: 26163
С нами с 14.07.2003

Re: Вопрос по пдд [Re: windowz]
      2 января 2019 в 17:08 Гілками Прикріплені файли (0 завантажити)

windowz 02.01.2019 17:00 пишет:


Та же ситуация. Разметка 1.5 есть, а ехать по ней нельзя
Наличие 1.5 или 1.7 не означает то, что можно двигаться по той полосе.




Шаман аднака! К слову интересный вопрос, средняя полоса левее стрелки, "в связи с открывшимися обстоятельставми" кудой там прямо? А до поворота на это закруглёбину?
ЗЫ: 100% отеты красненькие штучки - крышоуловители "пересічних"!


Шаман аднака.  К слову интересный вопрос, средняя полоса левее стрелки, "в связи с открывшимися обстоятельставми" кудой там прямо

Змінено Amateur (17:14 02/01/2019)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
11 лет за рулем,
Сообщения: 2085
С нами с 22.11.2012

Re: Вопрос по пдд [Re: Amateur]
      2 января 2019 в 17:13 Гілками

Amateur 02.01.2019 17:08 пишет:

windowz 02.01.2019 17:00 пишет:


Та же ситуация. Разметка 1.5 есть, а ехать по ней нельзя
Наличие 1.5 или 1.7 не означает то, что можно двигаться по той полосе.




Шаман аднака! К слову интересный вопрос, средняя полоса левее стрелки, "в связи с открывшимися обстоятельставми" кудой там прямо? А до поворота на это закруглёбину?




там "подсказки" были незакрашены на других съездах.
Самое интересное не там куда прямо, а в том месте где 3 полосы из одной


Проект есть выше, разметка 17-го года пдд украинские


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
ExГазировщик **
61 год (22 года за рулем), Киев
Сообщения: 26163
С нами с 14.07.2003

Re: Вопрос по пдд [Re: windowz]
      2 января 2019 в 17:17 Гілками

Я в свой пост картинку добавил со стрелками красными... Получается что "прямо" там и прямо и по закруглению

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумЗапитати Autoua
Додаткова інформація
1 користувачів і 22 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  Yorc, AVB, Hrust, Stor, moderator, BorisB 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 8740

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія