autoua
×
Autoua.netФорумВыбор автомобиля

Какой мотор лучше для минивена Ford S-max (11/16)

важничающий писатель *
40 лет (16 лет за рулем), Киев-Бахчисарай транзит
Сообщения: 2425
С нами с 22.08.2012

Re: Какой мотор лучше для минивена Ford S-max [Re: serg99]
      7 января 2019 в 14:00 Ветвями

serg99 07.01.2019 06:04 пишет:

Колек, слежу за твоей темой с самого начала, печально, что так все случилось, но....
Тебе не раз уже тут советовали, и я в том числе, пробовать разобраться с системой сажевика в твоём авто и с принципом ее работы, а также с принципом регенерации.
Для этого нужно всего ничего - ЕЛМ-адаптер за 200 грн. и программу Forscan в инете скачать. С ее помощью, зная принцип работы регенерации и нужные для этого условия, можно увидеть показатели миллиона датчиков на твоём авто, и наверное увидеть, какой из них дурит. Ну и делать соответственно выводы.
Ты же почему то упорно идёшь другим путем - вваливаешь бабки в непонятных мастеров, которые, как показывает практика, нифига не понимают, что происходит с авто, медленно и уверенно качают из тебя бабки, вплоть до "отговаривать врагов от покупки сего чуда" и до "подумываю о продаже сего чуда".
Я в свое время, ещё на древнем VW Passat B4, мучился год с проблемой, заводу утром машину, она обязательно должна заглохнуть, и со второго раза всегда все хорошо. Год ездил по мастерам, ответ один - ошибок нет, можем менять все по кругу, где-то что-то покажется.
После этого я долго искал на просторах инета схему адаптера, просил друзей мне его спаять, качал программу для диагностики, немецкие мануалы по диагностике, и вперёд.
И что же, проверяю я последовательно все датчики на авто, дохожу до лямбда зонда, он на холодную на графике висит высоко, а после заводки кривая графика резко валится вниз, соответственно ЭБУ резко забедняет смесь вплоть до заглохания авто, а вот с другой заводки, ЭБУ видит лямбду уже внизу, исключает ее из органов управления, и заводит авто в аварийном режиме, тем самым не економя мне топливо, но хоть как-то едет. Ошибок не выдавало, лямбда не в обрыве, но что она для ЭБУ показывает, это уже совсем другое. Замена лямбды решила все проблемы, график ее сразу стал писать как зубы ножовки, авто стало не узнать ни по динамике, ни по расходу, да чё тут говорить, авто начало работать по продуманной немецкими инженерами схеме.
Это я к чему - сейчас не нужно ничего паять, все есть уже готовое, нужен адаптер за пару сотен и программа на телефон, выбрал нужные тебе показатели и смотришь в динамике, и делаешь выводы. Можно конечно надеяться на мастеров, но сам видишь, надежды на них мало.
Ну я если самому не хотеть/не уметь разобраться, тот тут и "о продаже сего чуда" можно начать задумываться....


Спасибо за добрый совет. Но... Я в этом всём очень мало разбираюсь. У меня нету ни гаража ни инструментов ни толковых друзей, которые могут помочь. Поэтому я или найду того, кто разберётся с этим или продам его на фиг и куплю по проще что то...

Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
важничающий писатель *
40 лет (16 лет за рулем), Киев-Бахчисарай транзит
Сообщения: 2425
С нами с 22.08.2012

Re: Какой мотор лучше для минивена Ford S-max [Re: kraev]
      7 января 2019 в 14:11 Ветвями

kraev 07.01.2019 01:00 пишет:

Колёк 06.01.2019 21:55 пишет:

kraev 06.01.2019 21:50 пишет:

Ну вот проблема и вылезла! Дохлый датчик температуры! Не заводится потому что температуру мозги видят критическую и не дают мотору стартануть( переживают чтобы ты не сгорел). Наверное если откинуть, то заведётся сразу, но в аварийном режиме). Почему мудрый электрик так не попробовал сделать?


Автоэлетрик проверял датчики. Они все рабочие.



Полагаю всё что он смог проверить- то что они не в обрыве. А вот насколько правильно датчик показывает температуру мозгам?..(


Ну да он проверил, скал термопара рабочая и всё.

Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
важничающий писатель *
40 лет (16 лет за рулем), Киев-Бахчисарай транзит
Сообщения: 2425
С нами с 22.08.2012

Re: Какой мотор лучше для минивена Ford S-max [Re: Колёк]
      7 января 2019 в 14:30 Ветвями

После праздников начну поиски мастера, кто возьмётся за сажевик. Как вариант думаю к официалам подскочить на Окружную. Вроде о них лучше отзывы. Также рассматривая ещё 2 варианта: продать на фиг (но жалко) или вырезать сажу, заглушить ЕГР + чипануть (тоже жалко). Подскажите какие минусы от вырезки сажевика, кроме экологии? Дымить будет?
Вот с этими СТО Эко-тюнинг кто то имел уже опыт работы? По телефону вроде адекватные.

Изменено Колёк (14:36 07/01/2019)


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
энтузиаст **
Сообщения: 308
С нами с 03.10.2007

Re: Какой мотор лучше для минивена Ford S-max [Re: Колёк]
      7 января 2019 в 14:55 Ветвями

Колёк 07.01.2019 14:30 пишет:

После праздников начну поиски мастера, кто возьмётся за сажевик. Как вариант думаю к официалам подскочить на Окружную. Вроде о них лучше отзывы. Также рассматривая ещё 2 варианта: продать на фиг (но жалко) или вырезать сажу, заглушить ЕГР + чипануть (тоже жалко). Подскажите какие минусы от вырезки сажевика, кроме экологии? Дымить будет?
Вот с этими СТО Эко-тюнинг кто то имел уже опыт работы? По телефону вроде адекватные.




наверное, окажусь в меньшинстве, но в упор не могу понять, зачем покупать автомобиль, который при первой же поломке (достаточно условной) нет возможности нормально обслужить и починить?

По опыту 2 фордов - официалы на виннере ремонтируют все (местами чуть или значительно дороже, но ремонтируют). На 99% уврен что первичный диагноз был правильным, а все последующие злоключения и оттягивание ремонта только усугубили картину.

Не нужно мучать автомобиль - отдайте ее нормальному мастеру.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
важничающий писатель **
40 лет (22 года за рулем), Киев
Сообщения: 1953
С нами с 15.09.2013

Re: Какой мотор лучше для минивена Ford S-max [Re: Колёк]
      7 января 2019 в 15:25 Ветвями

Колёк 07.01.2019 14:30 пишет:

После праздников начну поиски мастера, кто возьмётся за сажевик. Как вариант думаю к официалам подскочить на Окружную. Вроде о них лучше отзывы. Также рассматривая ещё 2 варианта: продать на фиг (но жалко) или вырезать сажу, заглушить ЕГР + чипануть (тоже жалко). Подскажите какие минусы от вырезки сажевика, кроме экологии? Дымить будет?
Вот с этими СТО Эко-тюнинг кто то имел уже опыт работы? По телефону вроде адекватные.



А позвони на vtg. Спроси что может они расскажут. На крайняк они и чип делают и экологию вырезают, но может и с ремонтом-диагностиаой что подскажет


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
V.I.P **
38 лет (18 лет за рулем), Киев
Сообщения: 10669
С нами с 05.02.2006

Re: Какой мотор лучше для минивена Ford S-max [Re: Колёк]
      7 января 2019 в 15:32 Ветвями

Колёк 07.01.2019 14:11 пишет:

kraev 07.01.2019 01:00 пишет:

Колёк 06.01.2019 21:55 пишет:


В ответ на:

...



Автоэлетрик проверял датчики. Они все рабочие.



Полагаю всё что он смог проверить- то что они не в обрыве. А вот насколько правильно датчик показывает температуру мозгам?..(


Ну да он проверил, скал термопара рабочая и всё.



Ну вот спроси у него как он её проверил?! Кроме как на обрыв. У тебя конкретно эти симптомы: чек загорелся после того как прожиг не прошёл несколько раз, прожиг не проходил по причине «перегрева» сажевика, мотор аварийно стал из-за того что сажевик по мнению блока управления уже горел.
Купи elm, удали номера всех электриков к которым ты успел обратиться. Замени датчик, обнули ошибки, катайся и радуйся! И не делай больше выводов быстрых по авто из-за неграмотных «специалистов».


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
важничающий писатель *
40 лет (16 лет за рулем), Киев-Бахчисарай транзит
Сообщения: 2425
С нами с 22.08.2012

Re: Какой мотор лучше для минивена Ford S-max [Re: kraev]
      7 января 2019 в 15:47 Ветвями

kraev 07.01.2019 15:32 пишет:

Колёк 07.01.2019 14:11 пишет:

kraev 07.01.2019 01:00 пишет:


В ответ на:

...




Полагаю всё что он смог проверить- то что они не в обрыве. А вот насколько правильно датчик показывает температуру мозгам?..(


Ну да он проверил, скал термопара рабочая и всё.



Ну вот спроси у него как он её проверил?! Кроме как на обрыв. У тебя конкретно эти симптомы: чек загорелся после того как прожиг не прошёл несколько раз, прожиг не проходил по причине «перегрева» сажевика, мотор аварийно стал из-за того что сажевик по мнению блока управления уже горел.
Купи elm, удали номера всех электриков к которым ты успел обратиться. Замени датчик, обнули ошибки, катайся и радуйся! И не делай больше выводов быстрых по авто из-за неграмотных «специалистов».


Там датчиков температуры на сажевом 3 шт и ещё один перед турбиной, он тоже влияет на регенерацию. Который именно менять? По показаниям приборов они все работают, температура считывается.
Я не знаю как их проверить. Просто менять одного за одним очень дорого выйдет.

Изменено Колёк (15:48 07/01/2019)


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
важничающий писатель *
40 лет (16 лет за рулем), Киев-Бахчисарай транзит
Сообщения: 2425
С нами с 22.08.2012

Re: Какой мотор лучше для минивена Ford S-max [Re: BlackFoFi]
      7 января 2019 в 15:47 Ветвями

BlackFoFi 07.01.2019 15:25 пишет:

Колёк 07.01.2019 14:30 пишет:

После праздников начну поиски мастера, кто возьмётся за сажевик. Как вариант думаю к официалам подскочить на Окружную. Вроде о них лучше отзывы. Также рассматривая ещё 2 варианта: продать на фиг (но жалко) или вырезать сажу, заглушить ЕГР + чипануть (тоже жалко). Подскажите какие минусы от вырезки сажевика, кроме экологии? Дымить будет?
Вот с этими СТО Эко-тюнинг кто то имел уже опыт работы? По телефону вроде адекватные.



А позвони на vtg. Спроси что может они расскажут. На крайняк они и чип делают и экологию вырезают, но может и с ремонтом-диагностиаой что подскажет


Спасибо, завтра позвоню.

Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
энтузиаст ***
Ивано-Франковск
Сообщения: 383
С нами с 06.02.2008

Re: Какой мотор лучше для минивена Ford S-max [Re: Колёк]
      7 января 2019 в 16:29 Ветвями

Колёк 07.01.2019 15:47 пишет:

kraev 07.01.2019 15:32 пишет:

Колёк 07.01.2019 14:11 пишет:


В ответ на:

...



Ну да он проверил, скал термопара рабочая и всё.



Ну вот спроси у него как он её проверил?! Кроме как на обрыв. У тебя конкретно эти симптомы: чек загорелся после того как прожиг не прошёл несколько раз, прожиг не проходил по причине «перегрева» сажевика, мотор аварийно стал из-за того что сажевик по мнению блока управления уже горел.
Купи elm, удали номера всех электриков к которым ты успел обратиться. Замени датчик, обнули ошибки, катайся и радуйся! И не делай больше выводов быстрых по авто из-за неграмотных «специалистов».


Там датчиков температуры на сажевом 3 шт и ещё один перед турбиной, он тоже влияет на регенерацию. Который именно менять? По показаниям приборов они все работают, температура считывается.
Я не знаю как их проверить. Просто менять одного за одним очень дорого выйдет.



мда, случай с тобой дружище тяжелий конечно.
kraev тебе уже все написал, что делать, а ти дальше только за номера свежих мастеров цепляешься
а гуглить хоть по своей ошибке пробовал? вот первая попавшаяся ссилка. если че, в хроме зайди и переведи.
https://mondeo-mk4.de/forum/thread/14726-p244d-bei-120km-h/
https://talkford.com/community/topic/236704-20-tdci-dpf-problems-p244c/


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Супер писатель! **
15 лет за рулем, Киев
Сообщения: 2580
С нами с 02.02.2008

Re: Какой мотор лучше для минивена Ford S-max [Re: Колёк]
      7 января 2019 в 16:44 Ветвями

Колёк 07.01.2019 15:47 пишет:

kraev 07.01.2019 15:32 пишет:

Колёк 07.01.2019 14:11 пишет:


В ответ на:

...



Ну да он проверил, скал термопара рабочая и всё.



Ну вот спроси у него как он её проверил?! Кроме как на обрыв. У тебя конкретно эти симптомы: чек загорелся после того как прожиг не прошёл несколько раз, прожиг не проходил по причине «перегрева» сажевика, мотор аварийно стал из-за того что сажевик по мнению блока управления уже горел.
Купи elm, удали номера всех электриков к которым ты успел обратиться. Замени датчик, обнули ошибки, катайся и радуйся! И не делай больше выводов быстрых по авто из-за неграмотных «специалистов».


Там датчиков температуры на сажевом 3 шт и ещё один перед турбиной, он тоже влияет на регенерацию. Который именно менять? По показаниям приборов они все работают, температура считывается.
Я не знаю как их проверить. Просто менять одного за одним очень дорого выйдет.



заедь завтра, почитаем launch'ем твою машину, посмотрим на датчики.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
энтузиаст ***
Ивано-Франковск
Сообщения: 383
С нами с 06.02.2008

Re: Какой мотор лучше для минивена Ford S-max [Re: serg99]
      7 января 2019 в 16:48 Ветвями Прикрепленные файлы (0 загрузить)

вот еще рисунок с номерами з/ч.
я б начал с етого датчика. посмотреть, что он показует. на крайняк, он 800 грн стоит, но опять же, менять только после того, как увидишь, что он херню городит.

вот еще рисунок с номерами з/ч.я б начал с етого датчика


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Супер писатель! *
Сообщения: 2829
С нами с 15.06.2014

Re: Какой мотор лучше для минивена Ford S-max [Re: Колёк]
      7 января 2019 в 23:50 Ветвями

В ответ на:

Тебе не раз уже тут советовали, и я в том числе, пробовать разобраться с системой сажевика в твоём авто и с принципом ее работы, а также с принципом регенерации.



Совет, конечно не ахти классный, но подпишусь под каждым словом. Проблема в том, что для правильной диагностики такой фигни, нужно ездить с подключенным компьютером и диагностом и следить за показаниями датчиков в реальном времени, контролируя их работу. Ну и если уже машина встала - немедленно смотреть, что не так.
Но в случае со знакомыми автоэлектриками и официалами никто этим заниматься не будет - им просто некогда с тобой кататься и ждать, пока проблма вылезет. Поэтому лучший совет, купить ELM/лаунч и изучить матчасть самостоятельно.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
энтузиаст ***
Ивано-Франковск
Сообщения: 383
С нами с 06.02.2008

Re: Какой мотор лучше для минивена Ford S-max [Re: serg99]
      8 января 2019 в 12:09 Ветвями

может я конечно непонятно высказываюсь, но для того, чтоб увидеть показания датчиков, не нужен ноут и диагност.
для етого достаточно ЕЛМ-адаптера и смартфона. программа есть для Андроида, показания датчиков в ней можно вполне себе увидеть.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
важничающий писатель *
40 лет (16 лет за рулем), Киев-Бахчисарай транзит
Сообщения: 2425
С нами с 22.08.2012

Re: Какой мотор лучше для минивена Ford S-max [Re: serg99]
      8 января 2019 в 16:45 Ветвями

serg99 07.01.2019 16:48 пишет:

вот еще рисунок с номерами з/ч.
я б начал с етого датчика. посмотреть, что он показует. на крайняк, он 800 грн стоит, но опять же, менять только после того, как увидишь, что он херню городит.


На этот Форд нету датчиков по 800 грн. Новый оригинал около 7к гривен, заменители 4К, по 3,5К б/у. Это я уже сегодня узнавал.
ЕЛМ адаптер таки заказал. придёт буду разбираться.

Изменено Колёк (16:45 08/01/2019)


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
патриарх ****
40 лет (20 лет за рулем), Днепр
Сообщения: 1082
С нами с 18.02.2008

Re: Какой мотор лучше для минивена Ford S-max [Re: Колёк]
      8 января 2019 в 18:20 Ветвями

К ЕЛМу советую приложение FAP Lite - толковое вроде, показывает даже скрытые ошибки

Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
важничающий писатель *
40 лет (16 лет за рулем), Киев-Бахчисарай транзит
Сообщения: 2425
С нами с 22.08.2012

Re: Какой мотор лучше для минивена Ford S-max [Re: u f o]
      8 января 2019 в 20:56 Ветвями

u f o 08.01.2019 18:20 пишет:

К ЕЛМу советую приложение FAP Lite - толковое вроде, показывает даже скрытые ошибки


Спасибо, но оно вроде только для Пежо/Ситроена? Для Форда насколько я понял FORScan юзают.
Но попробую оба, когда сканер придёт.

Изменено Колёк (20:59 08/01/2019)


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
энтузиаст ***
Ивано-Франковск
Сообщения: 383
С нами с 06.02.2008

Re: Какой мотор лучше для минивена Ford S-max [Re: Колёк]
      8 января 2019 в 23:12 Ветвями

тут спроси. цена странная какая-то
https://avto.pro/part-1797830-FORD-309/

для Форда качай Форскан лайт на Плеймаркете за 100 грн или крякнутий на 4пда бесплатно.

п.с не знаю, где ти датчик за 4-7 тис нашел, я только что у знакомого спросил, 880 грн оригинал. если надумаешь, черкани, я тебе за 2т продам

чесно сказать, непросто тебя заставлять тут что-то делать, на все у тебя есть отговорки

Изменено serg99 (23:15 08/01/2019)


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
важничающий писатель *
40 лет (16 лет за рулем), Киев-Бахчисарай транзит
Сообщения: 2425
С нами с 22.08.2012

Re: Какой мотор лучше для минивена Ford S-max [Re: Колёк]
      16 января 2019 в 17:20 Ветвями Прикрепленные файлы (0 загрузить)

Добавлю пару строк в историю. Кто ставил таки на диагностику у официалов? Они оказались правы таки. Датчик диф давления выделывался. Сегодня его поменяли у официалов, сделали принудительный прожиг (2 раза) и всё работает. Нужно поездить, правда, чтобы проверить, но по данным официалов проблем нет и регенерация сажевого должна работать. Блин, перед этим куча народу его проверяли и говорили что он работает и официалы написали фигню. Мол данные у него меняются. Как нашли? Купил себе ЕЛМ-адаптер+Forscan. Поездил тупо с ним, проверял данные по датчикам и советовался с камрадами в Вайбер группе 2,2 Форд. Обратили внимание что данные диф давления в движении меняются, а в покое тупо 0.(см скрины) Такого не должно быть, т.к. фильтр имеет какое то сопротивление. Проверили на других машинах таки. Разные значения 0,3; 0,5; 0,4, 0 ни у кого. Подняли ещё раз бумаги у официалов и поехал менять датчик. Не знаю как оно будет дальше, но должно быть гуд по идее.
Спасибо всем, кто помогал разобраться.

Добавлю пару строк в историю. Кто ставил таки на диагностику у официалов

Изменено Колёк (17:20 16/01/2019)


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
важничающий писатель *
40 лет (16 лет за рулем), Киев-Бахчисарай транзит
Сообщения: 2425
С нами с 22.08.2012

Re: Какой мотор лучше для минивена Ford S-max [Re: Колёк]
      16 января 2019 в 17:21 Ветвями Прикрепленные файлы (0 загрузить)

2

2


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
важничающий писатель *
40 лет (16 лет за рулем), Киев-Бахчисарай транзит
Сообщения: 2425
С нами с 22.08.2012

Re: Какой мотор лучше для минивена Ford S-max [Re: Колёк]
      16 января 2019 в 17:22 Ветвями

А датчики температуры по ходу рабочие таки.

Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Autoua.netФорумВыбор автомобиля
Дополнительная информация
0 пользователей и 105 пожелавших остаться неизвестными читают этот форум.

Модератор:  AVB, Yorc, Stor, moderator 

Распечатать всю тему

Права
      Вы не можете создавать новые темы
      Вы не можете отвечать на сообщения
      HTML разрешен
      UBBCode разрешен

Рейтинг:
Просмотров темы: 17834

Оцените эту тему

Перейти в

Правила конференции | Календарь | FAQ | Карта раздела | Мобильная версия

Заметили ошибку? Выделите и нажмите Ctrl+Enter