autoua
×
Autoua.netФорумВибір автомобіля

Какой мотор лучше для минивена Ford S-max (11/17)

Супер писатель! *
45 лет (21 год за рулем), Киев-Бахчисарай транзит
Сообщения: 3096
С нами с 22.08.2012

Re: Какой мотор лучше для минивена Ford S-max [Re: serg99]
      7 января 2019 в 14:00 Гілками

serg99 07.01.2019 06:04 пишет:

Колек, слежу за твоей темой с самого начала, печально, что так все случилось, но....
Тебе не раз уже тут советовали, и я в том числе, пробовать разобраться с системой сажевика в твоём авто и с принципом ее работы, а также с принципом регенерации.
Для этого нужно всего ничего - ЕЛМ-адаптер за 200 грн. и программу Forscan в инете скачать. С ее помощью, зная принцип работы регенерации и нужные для этого условия, можно увидеть показатели миллиона датчиков на твоём авто, и наверное увидеть, какой из них дурит. Ну и делать соответственно выводы.
Ты же почему то упорно идёшь другим путем - вваливаешь бабки в непонятных мастеров, которые, как показывает практика, нифига не понимают, что происходит с авто, медленно и уверенно качают из тебя бабки, вплоть до "отговаривать врагов от покупки сего чуда" и до "подумываю о продаже сего чуда".
Я в свое время, ещё на древнем VW Passat B4, мучился год с проблемой, заводу утром машину, она обязательно должна заглохнуть, и со второго раза всегда все хорошо. Год ездил по мастерам, ответ один - ошибок нет, можем менять все по кругу, где-то что-то покажется.
После этого я долго искал на просторах инета схему адаптера, просил друзей мне его спаять, качал программу для диагностики, немецкие мануалы по диагностике, и вперёд.
И что же, проверяю я последовательно все датчики на авто, дохожу до лямбда зонда, он на холодную на графике висит высоко, а после заводки кривая графика резко валится вниз, соответственно ЭБУ резко забедняет смесь вплоть до заглохания авто, а вот с другой заводки, ЭБУ видит лямбду уже внизу, исключает ее из органов управления, и заводит авто в аварийном режиме, тем самым не економя мне топливо, но хоть как-то едет. Ошибок не выдавало, лямбда не в обрыве, но что она для ЭБУ показывает, это уже совсем другое. Замена лямбды решила все проблемы, график ее сразу стал писать как зубы ножовки, авто стало не узнать ни по динамике, ни по расходу, да чё тут говорить, авто начало работать по продуманной немецкими инженерами схеме.
Это я к чему - сейчас не нужно ничего паять, все есть уже готовое, нужен адаптер за пару сотен и программа на телефон, выбрал нужные тебе показатели и смотришь в динамике, и делаешь выводы. Можно конечно надеяться на мастеров, но сам видишь, надежды на них мало.
Ну я если самому не хотеть/не уметь разобраться, тот тут и "о продаже сего чуда" можно начать задумываться....


Спасибо за добрый совет. Но... Я в этом всём очень мало разбираюсь. У меня нету ни гаража ни инструментов ни толковых друзей, которые могут помочь. Поэтому я или найду того, кто разберётся с этим или продам его на фиг и куплю по проще что то...

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! *
45 лет (21 год за рулем), Киев-Бахчисарай транзит
Сообщения: 3096
С нами с 22.08.2012

Re: Какой мотор лучше для минивена Ford S-max [Re: kraev]
      7 января 2019 в 14:11 Гілками

kraev 07.01.2019 01:00 пишет:

Колёк 06.01.2019 21:55 пишет:

kraev 06.01.2019 21:50 пишет:

Ну вот проблема и вылезла! Дохлый датчик температуры! Не заводится потому что температуру мозги видят критическую и не дают мотору стартануть( переживают чтобы ты не сгорел). Наверное если откинуть, то заведётся сразу, но в аварийном режиме). Почему мудрый электрик так не попробовал сделать?


Автоэлетрик проверял датчики. Они все рабочие.



Полагаю всё что он смог проверить- то что они не в обрыве. А вот насколько правильно датчик показывает температуру мозгам?..(


Ну да он проверил, скал термопара рабочая и всё.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! *
45 лет (21 год за рулем), Киев-Бахчисарай транзит
Сообщения: 3096
С нами с 22.08.2012

Re: Какой мотор лучше для минивена Ford S-max [Re: Колёк]
      7 января 2019 в 14:30 Гілками

После праздников начну поиски мастера, кто возьмётся за сажевик. Как вариант думаю к официалам подскочить на Окружную. Вроде о них лучше отзывы. Также рассматривая ещё 2 варианта: продать на фиг (но жалко) или вырезать сажу, заглушить ЕГР + чипануть (тоже жалко). Подскажите какие минусы от вырезки сажевика, кроме экологии? Дымить будет?
Вот с этими СТО Эко-тюнинг кто то имел уже опыт работы? По телефону вроде адекватные.

Змінено Колёк (14:36 07/01/2019)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
энтузиаст **
Сообщения: 396
С нами с 03.10.2007

Re: Какой мотор лучше для минивена Ford S-max [Re: Колёк]
      7 января 2019 в 14:55 Гілками

Колёк 07.01.2019 14:30 пишет:

После праздников начну поиски мастера, кто возьмётся за сажевик. Как вариант думаю к официалам подскочить на Окружную. Вроде о них лучше отзывы. Также рассматривая ещё 2 варианта: продать на фиг (но жалко) или вырезать сажу, заглушить ЕГР + чипануть (тоже жалко). Подскажите какие минусы от вырезки сажевика, кроме экологии? Дымить будет?
Вот с этими СТО Эко-тюнинг кто то имел уже опыт работы? По телефону вроде адекватные.




наверное, окажусь в меньшинстве, но в упор не могу понять, зачем покупать автомобиль, который при первой же поломке (достаточно условной) нет возможности нормально обслужить и починить?

По опыту 2 фордов - официалы на виннере ремонтируют все (местами чуть или значительно дороже, но ремонтируют). На 99% уврен что первичный диагноз был правильным, а все последующие злоключения и оттягивание ремонта только усугубили картину.

Не нужно мучать автомобиль - отдайте ее нормальному мастеру.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! *
45 лет (27 лет за рулем), Киев
Сообщения: 2516
С нами с 15.09.2013

Re: Какой мотор лучше для минивена Ford S-max [Re: Колёк]
      7 января 2019 в 15:25 Гілками

Колёк 07.01.2019 14:30 пишет:

После праздников начну поиски мастера, кто возьмётся за сажевик. Как вариант думаю к официалам подскочить на Окружную. Вроде о них лучше отзывы. Также рассматривая ещё 2 варианта: продать на фиг (но жалко) или вырезать сажу, заглушить ЕГР + чипануть (тоже жалко). Подскажите какие минусы от вырезки сажевика, кроме экологии? Дымить будет?
Вот с этими СТО Эко-тюнинг кто то имел уже опыт работы? По телефону вроде адекватные.



А позвони на vtg. Спроси что может они расскажут. На крайняк они и чип делают и экологию вырезают, но может и с ремонтом-диагностиаой что подскажет


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
43 года (23 года за рулем), Киев
Сообщения: 13605
С нами с 05.02.2006

Re: Какой мотор лучше для минивена Ford S-max [Re: Колёк]
      7 января 2019 в 15:32 Гілками

Колёк 07.01.2019 14:11 пишет:

kraev 07.01.2019 01:00 пишет:

Колёк 06.01.2019 21:55 пишет:


В ответ на:

...



Автоэлетрик проверял датчики. Они все рабочие.



Полагаю всё что он смог проверить- то что они не в обрыве. А вот насколько правильно датчик показывает температуру мозгам?..(


Ну да он проверил, скал термопара рабочая и всё.



Ну вот спроси у него как он её проверил?! Кроме как на обрыв. У тебя конкретно эти симптомы: чек загорелся после того как прожиг не прошёл несколько раз, прожиг не проходил по причине «перегрева» сажевика, мотор аварийно стал из-за того что сажевик по мнению блока управления уже горел.
Купи elm, удали номера всех электриков к которым ты успел обратиться. Замени датчик, обнули ошибки, катайся и радуйся! И не делай больше выводов быстрых по авто из-за неграмотных «специалистов».


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! *
45 лет (21 год за рулем), Киев-Бахчисарай транзит
Сообщения: 3096
С нами с 22.08.2012

Re: Какой мотор лучше для минивена Ford S-max [Re: kraev]
      7 января 2019 в 15:47 Гілками

kraev 07.01.2019 15:32 пишет:

Колёк 07.01.2019 14:11 пишет:

kraev 07.01.2019 01:00 пишет:


В ответ на:

...




Полагаю всё что он смог проверить- то что они не в обрыве. А вот насколько правильно датчик показывает температуру мозгам?..(


Ну да он проверил, скал термопара рабочая и всё.



Ну вот спроси у него как он её проверил?! Кроме как на обрыв. У тебя конкретно эти симптомы: чек загорелся после того как прожиг не прошёл несколько раз, прожиг не проходил по причине «перегрева» сажевика, мотор аварийно стал из-за того что сажевик по мнению блока управления уже горел.
Купи elm, удали номера всех электриков к которым ты успел обратиться. Замени датчик, обнули ошибки, катайся и радуйся! И не делай больше выводов быстрых по авто из-за неграмотных «специалистов».


Там датчиков температуры на сажевом 3 шт и ещё один перед турбиной, он тоже влияет на регенерацию. Который именно менять? По показаниям приборов они все работают, температура считывается.
Я не знаю как их проверить. Просто менять одного за одним очень дорого выйдет.

Змінено Колёк (15:48 07/01/2019)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! *
45 лет (21 год за рулем), Киев-Бахчисарай транзит
Сообщения: 3096
С нами с 22.08.2012

Re: Какой мотор лучше для минивена Ford S-max [Re: BlackFoFi]
      7 января 2019 в 15:47 Гілками

BlackFoFi 07.01.2019 15:25 пишет:

Колёк 07.01.2019 14:30 пишет:

После праздников начну поиски мастера, кто возьмётся за сажевик. Как вариант думаю к официалам подскочить на Окружную. Вроде о них лучше отзывы. Также рассматривая ещё 2 варианта: продать на фиг (но жалко) или вырезать сажу, заглушить ЕГР + чипануть (тоже жалко). Подскажите какие минусы от вырезки сажевика, кроме экологии? Дымить будет?
Вот с этими СТО Эко-тюнинг кто то имел уже опыт работы? По телефону вроде адекватные.



А позвони на vtg. Спроси что может они расскажут. На крайняк они и чип делают и экологию вырезают, но может и с ремонтом-диагностиаой что подскажет


Спасибо, завтра позвоню.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старожил **
Ивано-Франковск
Сообщения: 656
С нами с 06.02.2008

Re: Какой мотор лучше для минивена Ford S-max [Re: Колёк]
      7 января 2019 в 16:29 Гілками

Колёк 07.01.2019 15:47 пишет:

kraev 07.01.2019 15:32 пишет:

Колёк 07.01.2019 14:11 пишет:


В ответ на:

...



Ну да он проверил, скал термопара рабочая и всё.



Ну вот спроси у него как он её проверил?! Кроме как на обрыв. У тебя конкретно эти симптомы: чек загорелся после того как прожиг не прошёл несколько раз, прожиг не проходил по причине «перегрева» сажевика, мотор аварийно стал из-за того что сажевик по мнению блока управления уже горел.
Купи elm, удали номера всех электриков к которым ты успел обратиться. Замени датчик, обнули ошибки, катайся и радуйся! И не делай больше выводов быстрых по авто из-за неграмотных «специалистов».


Там датчиков температуры на сажевом 3 шт и ещё один перед турбиной, он тоже влияет на регенерацию. Который именно менять? По показаниям приборов они все работают, температура считывается.
Я не знаю как их проверить. Просто менять одного за одним очень дорого выйдет.



мда, случай с тобой дружище тяжелий конечно.
kraev тебе уже все написал, что делать, а ти дальше только за номера свежих мастеров цепляешься
а гуглить хоть по своей ошибке пробовал? вот первая попавшаяся ссилка. если че, в хроме зайди и переведи.
https://mondeo-mk4.de/forum/thread/14726-p244d-bei-120km-h/
https://talkford.com/community/topic/236704-20-tdci-dpf-problems-p244c/


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
20 лет за рулем, Киев
Сообщения: 3164
С нами с 02.02.2008

Re: Какой мотор лучше для минивена Ford S-max [Re: Колёк]
      7 января 2019 в 16:44 Гілками

Колёк 07.01.2019 15:47 пишет:

kraev 07.01.2019 15:32 пишет:

Колёк 07.01.2019 14:11 пишет:


В ответ на:

...



Ну да он проверил, скал термопара рабочая и всё.



Ну вот спроси у него как он её проверил?! Кроме как на обрыв. У тебя конкретно эти симптомы: чек загорелся после того как прожиг не прошёл несколько раз, прожиг не проходил по причине «перегрева» сажевика, мотор аварийно стал из-за того что сажевик по мнению блока управления уже горел.
Купи elm, удали номера всех электриков к которым ты успел обратиться. Замени датчик, обнули ошибки, катайся и радуйся! И не делай больше выводов быстрых по авто из-за неграмотных «специалистов».


Там датчиков температуры на сажевом 3 шт и ещё один перед турбиной, он тоже влияет на регенерацию. Который именно менять? По показаниям приборов они все работают, температура считывается.
Я не знаю как их проверить. Просто менять одного за одним очень дорого выйдет.



заедь завтра, почитаем launch'ем твою машину, посмотрим на датчики.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старожил **
Ивано-Франковск
Сообщения: 656
С нами с 06.02.2008

Re: Какой мотор лучше для минивена Ford S-max [Re: serg99]
      7 января 2019 в 16:48 Гілками Прикріплені файли (0 завантажити)

вот еще рисунок с номерами з/ч.
я б начал с етого датчика. посмотреть, что он показует. на крайняк, он 800 грн стоит, но опять же, менять только после того, как увидишь, что он херню городит.

вот еще рисунок с номерами з/ч.я б начал с етого датчика


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар *
Сообщения: 4943
С нами с 15.06.2014

Re: Какой мотор лучше для минивена Ford S-max [Re: Колёк]
      7 января 2019 в 23:50 Гілками

В ответ на:

Тебе не раз уже тут советовали, и я в том числе, пробовать разобраться с системой сажевика в твоём авто и с принципом ее работы, а также с принципом регенерации.



Совет, конечно не ахти классный, но подпишусь под каждым словом. Проблема в том, что для правильной диагностики такой фигни, нужно ездить с подключенным компьютером и диагностом и следить за показаниями датчиков в реальном времени, контролируя их работу. Ну и если уже машина встала - немедленно смотреть, что не так.
Но в случае со знакомыми автоэлектриками и официалами никто этим заниматься не будет - им просто некогда с тобой кататься и ждать, пока проблма вылезет. Поэтому лучший совет, купить ELM/лаунч и изучить матчасть самостоятельно.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старожил **
Ивано-Франковск
Сообщения: 656
С нами с 06.02.2008

Re: Какой мотор лучше для минивена Ford S-max [Re: serg99]
      8 января 2019 в 12:09 Гілками

может я конечно непонятно высказываюсь, но для того, чтоб увидеть показания датчиков, не нужен ноут и диагност.
для етого достаточно ЕЛМ-адаптера и смартфона. программа есть для Андроида, показания датчиков в ней можно вполне себе увидеть.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! *
45 лет (21 год за рулем), Киев-Бахчисарай транзит
Сообщения: 3096
С нами с 22.08.2012

Re: Какой мотор лучше для минивена Ford S-max [Re: serg99]
      8 января 2019 в 16:45 Гілками

serg99 07.01.2019 16:48 пишет:

вот еще рисунок с номерами з/ч.
я б начал с етого датчика. посмотреть, что он показует. на крайняк, он 800 грн стоит, но опять же, менять только после того, как увидишь, что он херню городит.


На этот Форд нету датчиков по 800 грн. Новый оригинал около 7к гривен, заменители 4К, по 3,5К б/у. Это я уже сегодня узнавал.
ЕЛМ адаптер таки заказал. придёт буду разбираться.

Змінено Колёк (16:45 08/01/2019)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель ****
45 лет (25 лет за рулем), Днепр
Сообщения: 1214
С нами с 18.02.2008

Re: Какой мотор лучше для минивена Ford S-max [Re: Колёк]
      8 января 2019 в 18:20 Гілками

К ЕЛМу советую приложение FAP Lite - толковое вроде, показывает даже скрытые ошибки

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! *
45 лет (21 год за рулем), Киев-Бахчисарай транзит
Сообщения: 3096
С нами с 22.08.2012

Re: Какой мотор лучше для минивена Ford S-max [Re: u f o]
      8 января 2019 в 20:56 Гілками

u f o 08.01.2019 18:20 пишет:

К ЕЛМу советую приложение FAP Lite - толковое вроде, показывает даже скрытые ошибки


Спасибо, но оно вроде только для Пежо/Ситроена? Для Форда насколько я понял FORScan юзают.
Но попробую оба, когда сканер придёт.

Змінено Колёк (20:59 08/01/2019)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старожил **
Ивано-Франковск
Сообщения: 656
С нами с 06.02.2008

Re: Какой мотор лучше для минивена Ford S-max [Re: Колёк]
      8 января 2019 в 23:12 Гілками

тут спроси. цена странная какая-то
https://avto.pro/part-1797830-FORD-309/

для Форда качай Форскан лайт на Плеймаркете за 100 грн или крякнутий на 4пда бесплатно.

п.с не знаю, где ти датчик за 4-7 тис нашел, я только что у знакомого спросил, 880 грн оригинал. если надумаешь, черкани, я тебе за 2т продам

чесно сказать, непросто тебя заставлять тут что-то делать, на все у тебя есть отговорки

Змінено serg99 (23:15 08/01/2019)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! *
45 лет (21 год за рулем), Киев-Бахчисарай транзит
Сообщения: 3096
С нами с 22.08.2012

Re: Какой мотор лучше для минивена Ford S-max [Re: Колёк]
      16 января 2019 в 17:20 Гілками Прикріплені файли (0 завантажити)

Добавлю пару строк в историю. Кто ставил таки на диагностику у официалов? Они оказались правы таки. Датчик диф давления выделывался. Сегодня его поменяли у официалов, сделали принудительный прожиг (2 раза) и всё работает. Нужно поездить, правда, чтобы проверить, но по данным официалов проблем нет и регенерация сажевого должна работать. Блин, перед этим куча народу его проверяли и говорили что он работает и официалы написали фигню. Мол данные у него меняются. Как нашли? Купил себе ЕЛМ-адаптер+Forscan. Поездил тупо с ним, проверял данные по датчикам и советовался с камрадами в Вайбер группе 2,2 Форд. Обратили внимание что данные диф давления в движении меняются, а в покое тупо 0.(см скрины) Такого не должно быть, т.к. фильтр имеет какое то сопротивление. Проверили на других машинах таки. Разные значения 0,3; 0,5; 0,4, 0 ни у кого. Подняли ещё раз бумаги у официалов и поехал менять датчик. Не знаю как оно будет дальше, но должно быть гуд по идее.
Спасибо всем, кто помогал разобраться.

Добавлю пару строк в историю. Кто ставил таки на диагностику у официалов

Змінено Колёк (17:20 16/01/2019)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! *
45 лет (21 год за рулем), Киев-Бахчисарай транзит
Сообщения: 3096
С нами с 22.08.2012

Re: Какой мотор лучше для минивена Ford S-max [Re: Колёк]
      16 января 2019 в 17:21 Гілками Прикріплені файли (0 завантажити)

2

2


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! *
45 лет (21 год за рулем), Киев-Бахчисарай транзит
Сообщения: 3096
С нами с 22.08.2012

Re: Какой мотор лучше для минивена Ford S-max [Re: Колёк]
      16 января 2019 в 17:22 Гілками

А датчики температуры по ходу рабочие таки.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумВибір автомобіля
Додаткова інформація
16 користувачів і 92 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  AVB, Yorc, Stor, moderator, BorisB 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 23820

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія