autoua
×
Autoua.netФорумПивная в трактире

Подходит ли помпа для охоты? (2/3)

важничающий писатель **
Сообщения: 1986
С нами с 16.06.2011

Re: Подходит ли помпа для охоты? [Re: Zara3a]
      10 января 2019 в 12:27 Ветвями

Zara3a 08.01.2019 20:27 пишет:

так а чего и вправду не взять полуавтомат? Я когда то с таким же вопросом ходил и мне знакомый сказал то же что и выше камрады написали, в итоге я взял тура ПА со сменным стволом. Разница в цене разве огромная между норм ПА и помпой?




Разница есть и плюс то, что попма даже дешевая будет стабильно стрелять чем угодно. А вот будет ли стрелять дешевый ПА это еще больший вопрос чем охота с помпой . Нормальный ПА соответственно дороже в разы.
На форуме охотников, ссылку на который давал камрад в начале темы нашел целый холивар на тему охоты с помпой. Резюме такое, что большинство охотников "старой закалки" предубежденно относятся к помпе. Я думаю это из-за того, что первые помпы, что появились на нашем рынке были с коротким стволом и цилиндром. У народа соответственно засело в подсознании, что это оружие "сугубо для самообороны".
Для себя решил, что буду выбирать после пострелух, а то матерые охотники еще говорят, что ружье должно "лечь" . Вдруг и правда будет очень неудобно это цевье дергать или не устроит эргономика/шат в запчастях турка.

Изменено serg-ss (12:31 10/01/2019)


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Достоевский *
39 лет, Киев
Сообщения: 7685
С нами с 01.03.2013

Re: Подходит ли помпа для охоты? [Re: serg-ss]
      10 января 2019 в 12:57 Ветвями


Ты пока что освоил только половину из того, что тебе пытались рассказать ))


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
важничающий писатель **
Сообщения: 1986
С нами с 16.06.2011

Re: Подходит ли помпа для охоты? [Re: Caonima]
      10 января 2019 в 13:25 Ветвями

Caonima 10.01.2019 12:57 пишет:


Ты пока что освоил только половину из того, что тебе пытались рассказать ))




Батя я стараюсь! (с)


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
СуперСтар **
7 лет за рулем, Киев
Сообщения: 5121
С нами с 14.06.2011

Re: Подходит ли помпа для охоты? [Re: serg-ss]
      10 января 2019 в 14:07 Ветвями

serg-ss 10.01.2019 12:27 пишет:


Разница есть и плюс то, что попма даже дешевая будет стабильно стрелять чем угодно. А вот будет ли стрелять дешевый ПА это еще больший вопрос чем охота с помпой




отут правда. батя собі в помпу крутить шо хоче і як хоче і б/у пластикові і металеві гільзи. а мій півавтомат з коробчатим магазином гарантовано без проблем хоче тільки заводські пластикові патрони - все інше як карта ляже.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
охотник **
39 лет за рулем, Киев
Сообщения: 23264
С нами с 17.04.2003

Re: Подходит ли помпа для охоты? [Re: catkoua]
      10 января 2019 в 14:12 Ветвями

catkoua 10.01.2019 14:07 пишет:

serg-ss 10.01.2019 12:27 пишет:


Разница есть и плюс то, что попма даже дешевая будет стабильно стрелять чем угодно. А вот будет ли стрелять дешевый ПА это еще больший вопрос чем охота с помпой




отут правда. батя собі в помпу крутить шо хоче і як хоче і б/у пластикові і металеві гільзи. а мій півавтомат з коробчатим магазином гарантовано без проблем хоче тільки заводські пластикові патрони - все інше як карта ляже.



Самокрут после калибратора хавается аж бегом. Думаю любой п/а хавает любой самокрут, если после снаряжения патроны прогнать через калибратор. По крайней мере был опыт с МЦ-21-12.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
V.I.P *
45 лет (22 года за рулем), Киев
Сообщения: 17572
С нами с 27.11.2008

Re: Подходит ли помпа для охоты? [Re: Storag]
      10 января 2019 в 22:07 Ветвями

Storag 10.01.2019 14:12 пишет:

Думаю любой п/а хавает любой самокрут, если после снаряжения патроны прогнать через калибратор. По крайней мере был опыт с МЦ-21-12.




Не маловата ли выборка?


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
V.I.P **
Киев
Сообщения: 12017
С нами с 27.08.2003

Re: Подходит ли помпа для охоты? [Re: Lekha]
      10 января 2019 в 22:25 Ветвями

Lekha 10.01.2019 22:07 пишет:

Storag 10.01.2019 14:12 пишет:

Думаю любой п/а хавает любой самокрут, если после снаряжения патроны прогнать через калибратор. По крайней мере был опыт с МЦ-21-12.




Не маловата ли выборка?




Бенелли М4 хавает все. Может затыкаться на навеске 24 или меньше.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
СуперСтар **
7 лет за рулем, Киев
Сообщения: 5121
С нами с 14.06.2011

Re: Подходит ли помпа для охоты? [Re: AlexBolo]
      10 января 2019 в 22:47 Ветвями

AlexBolo 10.01.2019 22:25 пишет:

Lekha 10.01.2019 22:07 пишет:

Storag 10.01.2019 14:12 пишет:

Думаю любой п/а хавает любой самокрут, если после снаряжения патроны прогнать через калибратор. По крайней мере был опыт с МЦ-21-12.




Не маловата ли выборка?




Бенелли М4 хавает все. Может затыкаться на навеске 24 или меньше.




думаю від магазину залежить. якщо трубчатий як в м4 то напевне буде хавати як помпа. в мене сайга 12 - при деформації краю гільзи вже може з коробчатого магазину нормально не вийти.

Изменено catkoua (22:52 10/01/2019)


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Достоевский *
39 лет, Киев
Сообщения: 7685
С нами с 01.03.2013

Re: Подходит ли помпа для охоты? [Re: AlexBolo]
      11 января 2019 в 00:12 Ветвями

AlexBolo 10.01.2019 22:25 пишет:


Бенелли М4 хавает все. Может затыкаться на навеске 24 или меньше.



Я думаю оно немного не в бюджете ТС.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
V.I.P **
Киев
Сообщения: 12017
С нами с 27.08.2003

Re: Подходит ли помпа для охоты? [Re: Caonima]
      11 января 2019 в 20:10 Ветвями

Caonima 11.01.2019 00:12 пишет:

AlexBolo 10.01.2019 22:25 пишет:


Бенелли М4 хавает все. Может затыкаться на навеске 24 или меньше.



Я думаю оно немного не в бюджете ТС.




Это я чисто выборку расширить.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
СуперСтар ***
48 лет (11 лет за рулем), Черкаси -> Сєвєродонецьк
Сообщения: 4288
С нами с 21.10.2008

Re: Подходит ли помпа для охоты? [Re: serg-ss]
      12 января 2019 в 11:01 Ветвями

Работал как-то в оружейном магазине семь с лишним лет. Продали не одну сотню ружей. Большая часть из них помповые моссберги и итальянцы какие-то, не помню уже. Люди чудесно себе охотились и много лет приезжали покупать патроны.

Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
СуперСтар **
Киев
Сообщения: 4843
С нами с 27.03.2009

Re: Подходит ли помпа для охоты? [Re: serg-ss]
      12 января 2019 в 19:39 Ветвями

serg-ss 10.01.2019 12:27 пишет:

Zara3a 08.01.2019 20:27 пишет:

так а чего и вправду не взять полуавтомат? Я когда то с таким же вопросом ходил и мне знакомый сказал то же что и выше камрады написали, в итоге я взял тура ПА со сменным стволом. Разница в цене разве огромная между норм ПА и помпой?




Разница есть и плюс то, что попма даже дешевая будет стабильно стрелять чем угодно. А вот будет ли стрелять дешевый ПА это еще больший вопрос чем охота с помпой . Нормальный ПА соответственно дороже в разы.
На форуме охотников, ссылку на который давал камрад в начале темы нашел целый холивар на тему охоты с помпой. Резюме такое, что большинство охотников "старой закалки" предубежденно относятся к помпе. Я думаю это из-за того, что первые помпы, что появились на нашем рынке были с коротким стволом и цилиндром. У народа соответственно засело в подсознании, что это оружие "сугубо для самообороны".
Для себя решил, что буду выбирать после пострелух, а то матерые охотники еще говорят, что ружье должно "лечь" . Вдруг и правда будет очень неудобно это цевье дергать или не устроит эргономика/шат в запчастях турка.




А между какими моделями вообще идёт выбор и какой ценовой диапазон?
Вопрос номер 2: «что угодно» вообще наверное не стоит пихать ни в помпу ни в п/а. Я брал самые дешёвые пулевые патроны для пострелять, Тахо Диабло, и никаких проблем вообще не было ни разу


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
энтузиаст *
Киев
Сообщения: 262
С нами с 19.01.2011

Re: Подходит ли помпа для охоты? [Re: Zara3a]
      12 января 2019 в 20:25 Ветвями Прикрепленные файлы (0 загрузить)

Zara3a 12.01.2019 19:39 пишет:

serg-ss 10.01.2019 12:27 пишет:

Zara3a 08.01.2019 20:27 пишет:

так а чего и вправду не взять полуавтомат? Я когда то с таким же вопросом ходил и мне знакомый сказал то же что и выше камрады написали, в итоге я взял тура ПА со сменным стволом. Разница в цене разве огромная между норм ПА и помпой?




Разница есть и плюс то, что попма даже дешевая будет стабильно стрелять чем угодно. А вот будет ли стрелять дешевый ПА это еще больший вопрос чем охота с помпой . Нормальный ПА соответственно дороже в разы.
На форуме охотников, ссылку на который давал камрад в начале темы нашел целый холивар на тему охоты с помпой. Резюме такое, что большинство охотников "старой закалки" предубежденно относятся к помпе. Я думаю это из-за того, что первые помпы, что появились на нашем рынке были с коротким стволом и цилиндром. У народа соответственно засело в подсознании, что это оружие "сугубо для самообороны".
Для себя решил, что буду выбирать после пострелух, а то матерые охотники еще говорят, что ружье должно "лечь" . Вдруг и правда будет очень неудобно это цевье дергать или не устроит эргономика/шат в запчастях турка.




А между какими моделями вообще идёт выбор и какой ценовой диапазон?
Вопрос номер 2: «что угодно» вообще наверное не стоит пихать ни в помпу ни в п/а. Я брал самые дешёвые пулевые патроны для пострелять, Тахо Диабло, и никаких проблем вообще не было ни разу



Мой выбор помпы это всеядность и самокруты! Цена выстрела 4-5грн выходит...и надежно!
Накупил пулевых....отстрелял.....разобрал --------и сделал вывод что нужно самому пули лить и крутить. Опыт из ютуба и фиксиков за пару недель
а Т.С. нужна охота......значит нужно выбирая ружжо и о боеприпасах думать. При огромном выборе в магазинах он все равно будет искать свой выстрел!
Заводские я вам скажу не очень .........самокруты рулят! А им лучше помпа и переломка -------инерционки и газоотводы капризны. Пороха разные ведь

Мой выбор помпы это всеядность и самокруты. Цена выстрела 4-5грн выходит


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
энтузиаст *
Киев
Сообщения: 262
С нами с 19.01.2011

Re: Подходит ли помпа для охоты? [Re: 2093306]
      12 января 2019 в 20:26 Ветвями Прикрепленные файлы (0 загрузить)

--------

--------


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Теоретик марксизма ***
Киев
Сообщения: 23118
С нами с 08.05.2005

Re: Подходит ли помпа для охоты? [Re: 2093306]
      12 января 2019 в 20:51 Ветвями

2093306 12.01.2019 20:25 пишет:

самокруты рулят!



Это понятное дело.

2093306 12.01.2019 20:25 пишет:

А им лучше помпа и переломка -------инерционки и газоотводы капризны.



С инерционками у меня опыт маловат, чтобы говорить, а газоотвод сравнительно беспроблемен. Другое дело, что его надо чистить, в отличие от помпы и двустволки, где чистить только стволы.

2093306 12.01.2019 20:25 пишет:

Пороха разные ведь



Разные, но обычно с каким-то осваиваешься и уже приблизительно понимаешь, чего от него ожидать. Разве что черный с газоотводом - не думаю, что хорошая идея.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Достоевский *
Рим
Сообщения: 8119
С нами с 15.04.2008

Re: Подходит ли помпа для охоты? [Re: Caonima]
      12 января 2019 в 21:22 Ветвями

Caonima 03.01.2019 13:44 пишет:

Во-первых дешевая помпа у тебя будет люфтить и греметь. Во-вторых там нет никакого баланса и оно, скорее всего, будет клевать вперед. Ну и в-третьих, это конечно же дерганье цевья. Тут при стрельбе по утке не всегда из полуавтомата третий выстрел успеваешь сделать. Так там ты двумя руками ружье держишь на прицельной линии.



моя перша рушниця була китайською помпою, дуже дешевою.працювала дуже добре, стріляла мабуть краще всіх інших, що були потім.
тому, якщо це твоя власна думка, нічим не обгрунтована і ти сам ніколи з помпою не полював, то лиши свою думку при собі


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
энтузиаст *
Киев
Сообщения: 262
С нами с 19.01.2011

Re: Подходит ли помпа для охоты? [Re: UT7UX]
      12 января 2019 в 22:31 Ветвями

UT7UX 12.01.2019 20:51 пишет:

2093306 12.01.2019 20:25 пишет:

самокруты рулят!



Это понятное дело.

2093306 12.01.2019 20:25 пишет:

А им лучше помпа и переломка -------инерционки и газоотводы капризны.



С инерционками у меня опыт маловат, чтобы говорить, а газоотвод сравнительно беспроблемен. Другое дело, что его надо чистить, в отличие от помпы и двустволки, где чистить только стволы.


В ответ на:

...




Это понятное дело.

2093306 12.01.2019 20:25 пишет:

А им лучше помпа и переломка -------инерционки и газоотводы капризны.



С инерционками у меня опыт маловат, чтобы говорить, а газоотвод сравнительно беспроблемен. Другое дело, что его надо чистить, в отличие от помпы и двустволки, где чистить только стволы.

2093306 12.01.2019 20:25 пишет:

Пороха разные ведь



Разные, но обычно с каким-то осваиваешься и уже приблизительно понимаешь, чего от него ожидать. Разве что черный с газоотводом - не думаю, что хорошая идея.



Ну ведь много патронов собрано на войлочных, пенопластовых, древесных пыжах и тем более на опилках .......а охота это не пострелухи, и в морозы нужен выстрел!
И вот тут двояко для охотника с газоотводом. Стрелять с пластиковыми оптюраторами и пыж контейнерами да стерильно для ружья------но мимо и пшЫк! А надежно по зимнему,.....забьет этими опилками и УСМ и газоотвод
Так что на охоту в жару и холод только механика------переломка и помпа мануал.
Йя так думаю


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Теоретик марксизма ***
Киев
Сообщения: 23118
С нами с 08.05.2005

Re: Подходит ли помпа для охоты? [Re: 2093306]
      13 января 2019 в 04:53 Ветвями

Пыж-контейнер удобная штука, но сама по себе не делающая патрон стерильным. Снаряжать удобно, в зависимости от конструкции можно влиять на ширину осыпи при прочих равных, ствол не свинцуется - это все да. Но газоотвод все равно чистить надо после стрельбы. Пороховые газы, мелкий мусор в виде несгоревшего пороха - от всего этого надо чистить. А так газоотвод обычно надежен. Дополнительно в некоторых ружьях можно регулировать его "чувствительность" под более слабый или более мощный патрон, но и без этого в большинстве случаев все работает с любыми снаряжениями начиная со стендовых.
УСМ по-хорошему должен оставаться чистым в любой конструкции, но да, в ПА быстрая экстракция гильзы приводит к тому, что мелкий мусор (типа все того же несгоревшего пороха) все же просачивается за казенный срез ствола.

Мне кажется, спор не о том. Скорее нужно говорить о том, что в традиционной двустволке обычно есть два разных ствола с обычно двумя разными патронами. И, по-хорошему, два отдельных спуска. Вот против этого уж точно ничего не возразишь. А помпа или полуавтомат - в любом случае один ствол. Одно чуть надежнее, второе значительно удобнее, но смысл несильно меняется.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
СуперСтар **
7 лет за рулем, Киев
Сообщения: 5121
С нами с 14.06.2011

Re: Подходит ли помпа для охоты? [Re: serg-ss]
      13 января 2019 в 10:49 Ветвями

до речі я собі от тільки зараз подумав... порівняно недавно я стикнувся з одним не одразу очевидним нюансом експлуатації різних видів зброї але це було скажімо так - не на полюванні але в реальних польових умовах. і от якби зараз довелось цілий день лазити з дробовиком наприклад по засніженому лісі з перспективою що від надійного пострілу залежить все - я б вибирав стару добру переломку. бо там практично нема нічого такого що може дати несподіваний збій від повзання і валяння в снігах та всяких сміттях плюс легко перевірити чистоту ствола.

Изменено catkoua (10:52 13/01/2019)


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Достоевский *
39 лет, Киев
Сообщения: 7685
С нами с 01.03.2013

Re: Подходит ли помпа для охоты? [Re: peredviznik]
      13 января 2019 в 13:39 Ветвями

peredviznik 12.01.2019 21:22 пишет:

моя перша рушниця була китайською помпою, дуже дешевою.працювала дуже добре, стріляла мабуть краще всіх інших, що були потім.
тому, якщо це твоя власна думка, нічим не обгрунтована і ти сам ніколи з помпою не полював, то лиши свою думку при собі



Ни разу не видел китайского огнестрела у нас в магазинах. Это какие-то твои фантазии
А помпа была дома, для самообороны. Палка-стрелялка ижевского завода. Считаю, что такое для охоты добровольно может купить только мазохист или домашний рембо


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Autoua.netФорумПивная в трактире
Дополнительная информация
0 пользователей и 8 пожелавших остаться неизвестными читают этот форум.

Модератор:  Storag, moderator, Sergu44o 

Распечатать всю тему

Права
      Вы не можете создавать новые темы
      Вы не можете отвечать на сообщения
      HTML разрешен
      UBBCode разрешен

Рейтинг:
Просмотров темы: 2753

Оцените эту тему

Перейти в

Правила конференции | Календарь | FAQ | Карта раздела | Мобильная версия

Заметили ошибку? Выделите и нажмите Ctrl+Enter