autoua
×
Autoua.netФорумБудівництво та ремонт нерухомості

Свет в квартире как правильно сделать для себя

Супер писатель! ***
Киев
Сообщения: 3549
С нами с 22.03.2007

Свет в квартире как правильно сделать для себя
      11 января 2019 в 08:28 Гілками

Подскажите пожалуйста.
Имеем квартиру, отопление можно сделать индивидуальное электро котлом.
Два санузла, кухня.

что нужно поставить и в какой последовательности из стабилизатора, автоматов, дифавтоматов, релешек и так далее.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ***
54 года (18 лет за рулем), Киев
Сообщения: 4378
С нами с 28.08.2005

Re: Свет в квартире как правильно сделать для себя [Re: Myrrzik]
      11 января 2019 в 08:36 Гілками

Раз возник такой вопрос, то лучше заказать проект и исполнение у профессионалов.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
сжигатель газа ***
48 лет (20 лет за рулем), Киев
Сообщения: 6390
С нами с 21.02.2005

Re: Свет в квартире как правильно сделать для себя [Re: Myrrzik]
      11 января 2019 в 11:04 Гілками

Myrrzik 11.01.2019 08:28 пишет:

Подскажите пожалуйста.
Имеем квартиру, отопление можно сделать индивидуальное электро котлом.
Два санузла, кухня.

что нужно поставить и в какой последовательности из стабилизатора, автоматов, дифавтоматов, релешек и так далее.




ну квартиры бывают разные
вам главно понимать ввод какой (220 или 380), какая мощность расчетная или по договору
просто чтоб когда вы сами влепите себе котел не получилось так что у вас счетчик на такую нагрузку не рассчитан, а так же вводные кабеля тоже
так же если регистрировать отпительное оборудование у энергетиков может быть много вопросов, начиная от договорной мощности, заканчивая заменой вводных проводов и счетчика
но если сами не понимаете или не разбираетесь, то все таки лучше и надежнее нанять тех кто все сделает под ключ.
которые правильно сделают все расчеты и распределят нагрузку по фазам (если у вас дома 3 фазы)

Змінено Alex_kr (11:05 11/01/2019)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! ***
Киев
Сообщения: 3549
С нами с 22.03.2007

Re: Свет в квартире как правильно сделать для себя [Re: Alex_kr]
      11 января 2019 в 21:27 Гілками

15 квт, 220

мне правильно понять последовательность:

вводной автомат, потом то потом то...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
ssb
Достоевский **
35 лет (16 лет за рулем), Киев
Сообщения: 6722
С нами с 25.01.2008

Re: Свет в квартире как правильно сделать для себя [Re: Myrrzik]
      11 января 2019 в 23:47 Гілками

Myrrzik 11.01.2019 21:27 пишет:

вводной автомат, потом то потом то...


вводной автомат - реле напряжения - селективное противопожарное УЗО - дальше несколько групп со своими узо+автоматами. Это так, что логичнее всего ставить практически везде. А дальше полёт фантазии может быть велик. Можно всё освещение сделать на реле, поставив кнопки вместо выключателей, и имея возможность выключить весь свет кнопкой возле выхода и возле кровати, например.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
23 года за рулем, Киев
Сообщения: 17067
С нами с 08.01.2008

Re: Свет в квартире как правильно сделать для себя [Re: ssb]
      13 января 2019 в 10:37 Гілками

а еще можно подключить базовый умный дом, и управлять с телефона с любой точки мира

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
сжигатель газа ***
48 лет (20 лет за рулем), Киев
Сообщения: 6390
С нами с 21.02.2005

Re: Свет в квартире как правильно сделать для себя [Re: Myrrzik]
      14 января 2019 в 11:39 Гілками

Myrrzik 11.01.2019 21:27 пишет:

15 квт, 220

мне правильно понять последовательность:

вводной автомат, потом то потом то...




SSB Вам правильно расписал
вы определитесь, какие группы у вас будут (обычно это розетки и освещение)
потом по розеткам, смотрите какие розетки и где стоят, какая нагрузка будет на эти розетки
бойлер, стиралка, духовка - этих пускать на отдельные рубильники, отдельными линиями
так же на группу стиралку и бойлер поставить отдельное УЗО, а от него разводить уже на стиралку и бойлер через раздельные рубильники и провод не менее 2,5 квадрат
с духовкой тоже самое что и с группой бойлера и стиралки, только провод я бы закладывал не менее 4 квадратов
потом по розеткам комнатным, можно каждую комнату розетки вывести на отдельные рубильники, а эти рубильники общей группы розеток комнат уже подключать на одно УЗО и провод 2,5 квадрата
на освещение можно так же разбить на 2 рубильника + УЗО (в зависимости сколько секций вы хотите сделать) ну и провод на освещение обычно идет 1,5 квадрата

Змінено Alex_kr (11:40 14/01/2019)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум **
36 лет за рулем, Киев
Сообщения: 24230
С нами с 31.10.2014

Re: Свет в квартире как правильно сделать для себя [Re: Alex_kr]
      14 января 2019 в 12:07 Гілками

Alex_kr 14.01.2019 11:39 пишет:


бойлер, стиралка, духовка - этих пускать на отдельные рубильники, отдельными линиями





В принципі усе вірно, тільки уточнити, що потужність праски, електрочайника, пилососа, сушильної машини та кондиціонерів (а у декого ще й сумарна потужність ДК) не поступається принаймні бойлеру та пралці, отже і під них окремі гілки.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Дядя Сь **
41 год (22 года за рулем), Киев
Сообщения: 50635
С нами с 10.11.2002

Re: Свет в квартире как правильно сделать для себя [Re: Myrrzik]
      14 января 2019 в 12:09 Гілками

Myrrzik 11.01.2019 08:28 пишет:


что нужно поставить и в какой последовательности из стабилизатора, автоматов, дифавтоматов, релешек и так далее.




Вже правильно писали - спочатку визначитись з технікою, а від цього вже відштовхуватись, проектуючи щиток

Також треба врахувати додаткові побажання по керуванню освітленням та технікою - це також впливає на конфігурацію


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
сжигатель газа ***
48 лет (20 лет за рулем), Киев
Сообщения: 6390
С нами с 21.02.2005

Re: Свет в квартире как правильно сделать для себя [Re: harald67]
      14 января 2019 в 12:26 Гілками

harald67 14.01.2019 12:07 пишет:

Alex_kr 14.01.2019 11:39 пишет:


бойлер, стиралка, духовка - этих пускать на отдельные рубильники, отдельными линиями





В принципі усе вірно, тільки уточнити, що потужність праски, електрочайника, пилососа, сушильної машини та кондиціонерів (а у декого ще й сумарна потужність ДК) не поступається принаймні бойлеру та пралці, отже і під них окремі гілки.




ну под кондеи я тоже отдельные линии и отдельные автоматы тоже делал
а по поводу пылесоса и утюга то тут все просто
потому група розеток по комнатам и сидит отдельно, чтоб вы спокойно включали утюг или пылесос в любой комнате, потому как розетки комнат обычно не так нагружены
я у себя сделал 3 групы розеток комнатных, на которые повесил по две комнаты и развел их на разные фазы (у меня 3 фазы), чтоб если выбьет какую то фазу в доме всегда был свет, хоть и за счет других комнат, ну и постараться на 3 фазы развести в равной мере одинаково нагрузки.
ну и если что начнет вышибать, то когда все разброшено по отдельным линиям, тогда не надо долго искать по рубильникам и УЗО где у вас проблема и все будет четко видно, в какой группе есть проблема
ну и сушилку, а так же котел (обязательно), я бы тоже вел отдельными линиями на отдельные рубильники
потому как уже когда то в свое время наигрался с поиском неисправностей в квартире, когда не мог четко понять из-за чего и почему вышибает рубильник. День эксперименотов с Кумом, но в итоге нашел что в одном месте в коробке, которая была замазана еще строителями (пришлось раздалбывать чтоб все проверить), начала греться скрутка, а потом выяснилось что и самому рубильнику пришел капец
так что ну его такие танцы с бубнами в стандартной проводке от строителей, если уж делать то чтоб не дергаться потом

Змінено Alex_kr (12:29 14/01/2019)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум **
36 лет за рулем, Киев
Сообщения: 24230
С нами с 31.10.2014

Re: Свет в квартире как правильно сделать для себя [Re: Alex_kr]
      14 января 2019 в 12:33 Гілками

Alex_kr 14.01.2019 12:26 пишет:

harald67 14.01.2019 12:07 пишет:

Alex_kr 14.01.2019 11:39 пишет:


бойлер, стиралка, духовка - этих пускать на отдельные рубильники, отдельными линиями





В принципі усе вірно, тільки уточнити, що потужність праски, електрочайника, пилососа, сушильної машини та кондиціонерів (а у декого ще й сумарна потужність ДК) не поступається принаймні бойлеру та пралці, отже і під них окремі гілки.




ну под кондеи я тоже отдельные линии и отдельные автоматы тоже делал
а по поводу пылесоса и утюга то тут все просто
потому група розеток по комнатам и сидит отдельно, чтоб вы спокойно включали утюг или пылесос в любой комнате, потому как розетки комнат обычно не так нагружены
ну и если что начнет вышибать, то когда все разброшено по отдельным линиям, тогда не надо долго искать по рубильникам и УЗО где у вас проблема и все будет четко видно, в какой группе есть проблема
ну и сушилку, а так же котел (обязательно), я бы тоже вел отдельными линиями на отдельные рубильники
потому как уже когда то в свое время наигрался с поиском неисправностей в квартире, когда не мог четко понять из-за чего и почему вышибает рубильник. День эксперименотов с Кумом, но в итоге нашел что в одном месте в коробке, которая была замазана еще строителями (пришлось раздалбывать чтоб все проверить), начала греться скрутка, а потом выяснилось что и самому рубильнику пришел капец
так что ну его такие танцы с бубнами в стандартной проводке от строителей, если уж делать то чтоб не дергаться потом




Я мав на увазі, що ті ж праска (як правило) та електрочайник (практично завжди) мають фіксовані місця підключення. Отже і гілки до них можна окремі підвести. Із пилососом, на жаль, так не вийде.
Якщо окремі пралька і сушарка, то бажано кожній свою гілку вести, щоб мати можливість одночасно увімкнути.
Ну і якщо є якась апаратура або ДК, то бажано до них також окрему гілку, навіть не стільки через можливість перевантаження, скільки щоб наводок менше було.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
ssb
Достоевский **
35 лет (16 лет за рулем), Киев
Сообщения: 6722
С нами с 25.01.2008

Re: Свет в квартире как правильно сделать для себя [Re: Alex_kr]
      14 января 2019 в 12:39 Гілками

Alex_kr 14.01.2019 11:39 пишет:

бойлер, стиралка, духовка - этих пускать на отдельные рубильники, отдельными линиями


А смысл бойлер и стиралку на отдельные линии? Мощность бойлера киловатта полтора, стиралки — может один. Даже если будут одновременно долго работать, автомат на 16А не выбьет...
Ну для запаса на запас, на всякий случай, можно 4 квадрата кабель заложить с автоматом на 25А, конечно, это максимум, что имеет смысл, имхо


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
member
Киев
Сообщения: 132
С нами с 04.07.2007

Re: Свет в квартире как правильно сделать для себя [Re: ssb]
      14 января 2019 в 13:39 Гілками

ssb 14.01.2019 12:39 пишет:

А смысл бойлер и стиралку на отдельные линии? Мощность бойлера киловатта полтора, стиралки — может один. Даже если будут одновременно долго работать, автомат на 16А не выбьет...
Ну для запаса на запас, на всякий случай, можно 4 квадрата кабель заложить с автоматом на 25А, конечно, это максимум, что имеет смысл, имхо



- бойлери бувають потужніші
Щоб можна було в щит вбудувати
- окремий захист під бойлер на 10мА
- таймер вмикання, якщо 2-3-зонний лічильник

Також потрібно потурбуватись про постійно ввімкнені лінії (холодильник, сервер, сигналізація, лампочка в коридорі).
Щоб коли їдете у відпустку головним тумблером вимкнули все окрім вищезазначених ліній.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
forever_not_yours ***
39 лет (16 лет за рулем), Ирпень
Сообщения: 19105
С нами с 20.11.2007

Re: Свет в квартире как правильно сделать для себя [Re: Myrrzik]
      14 января 2019 в 13:46 Гілками

Для себя - главное что б на выключатель не шел провод в разрыв фазы, а приходила фаза и ноль и уходила на светильник тоже фаза и ноль
Иначе нормальное В БУДУЩЕМ управление светом будет не доступно

Змінено DreamFIX (13:46 14/01/2019)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум **
36 лет за рулем, Киев
Сообщения: 24230
С нами с 31.10.2014

Re: Свет в квартире как правильно сделать для себя [Re: DreamFIX]
      14 января 2019 в 14:01 Гілками

DreamFIX 14.01.2019 13:46 пишет:

Для себя - главное что б на выключатель не шел провод в разрыв фазы, а приходила фаза и ноль и уходила на светильник тоже фаза и ноль
Иначе нормальное В БУДУЩЕМ управление светом будет не доступно




А навіщо ше якось світлом у квартирі керувати, окрім як із застосуваннями звичайного вимикача?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Гуру ***
6 лет (22 года за рулем), Киев
Сообщения: 8463
С нами с 03.12.2002

Re: Свет в квартире как правильно сделать для себя [Re: Myrrzik]
      14 января 2019 в 14:20 Гілками

У нас на форуме строимдом модератор Инсан, сделал на каждую розетку свой автомат и вывел это все на общий щит:-)) Так, что полет мысли безграничен.

Я бы в настоящее время, делая ремонт для себя, предусматривал систему умный дом, то есть возможность централизовано управлять энергопотребителями. Чтобы, когда "дойдет дело" все можно было быстро собрать.

Ну и не забудьте "слаботочку" заложить- витую пару к каждому планируемому телевизору и роутерам, RG6 кабель телевизионный (дублем если спутниковое ТВ планируете), проводку под датчики охраны и будущие датчики умного дома.

По силовой части главное, как ребята писали, УЗО ставьте. Но помните,что поставив УЗО, бросив фен в ванную, с тещей расправиться не выйдет.

В общем желательно проектик сделать, иначе тяжело все в голове держать и продумать.

Ой еще в догонку, помните, что в Украине маркировка провода НИЧЕГО не означает. На обычные розетки ставьте 2.5 квадрата, но по факту там может оказаться, что угодно от 2.1 до 2.5.
Поэтому просите провод 2.5 по ГОСТУ и сертификат гляньте . Раньше можно было сказать: "дайте Одессу", но сейчас уже три завода имеют название похожее на Одесса кабель, но это не они.

Змінено FLASH (14:29 14/01/2019)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
ssb
Достоевский **
35 лет (16 лет за рулем), Киев
Сообщения: 6722
С нами с 25.01.2008

Re: Свет в квартире как правильно сделать для себя [Re: harald67]
      14 января 2019 в 15:17 Гілками

harald67 14.01.2019 14:01 пишет:

А навіщо ше якось світлом у квартирі керувати, окрім як із застосуваннями звичайного вимикача?


Это удобно. Ну, например, спать ложишься, а где-то на кухне свет горит, мешает. Проще нажать на кнопку у кровати, или в приложении на смартфоне, чем вставать и топать к выключателю
Sacha 14.01.2019 13:39 пишет:

Щоб можна було в щит вбудувати
- окремий захист під бойлер на 10мА


Имхуется мне, что УЗО на 10 мА стоит ставить на всё, что заходит в ванную, а не только на бойлер.
В остальных тезисах смысл есть, согласен
FLASH 14.01.2019 14:20 пишет:

по факту там может оказаться, что угодно от 2.1 до 2.5.


Недавно отрезал на перемычку кусок от валяющегося на балконе какого-то ПВС с маркировкой 2.5 , так на него со свистом наделся НШВИ на полтора квадрата

Змінено ssb (15:23 14/01/2019)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
forever_not_yours ***
39 лет (16 лет за рулем), Ирпень
Сообщения: 19105
С нами с 20.11.2007

Re: Свет в квартире как правильно сделать для себя [Re: harald67]
      14 января 2019 в 15:49 Гілками

harald67 14.01.2019 14:01 пишет:

DreamFIX 14.01.2019 13:46 пишет:

Для себя - главное что б на выключатель не шел провод в разрыв фазы, а приходила фаза и ноль и уходила на светильник тоже фаза и ноль
Иначе нормальное В БУДУЩЕМ управление светом будет не доступно




А навіщо ше якось світлом у квартирі керувати, окрім як із застосуваннями звичайного вимикача?




Проводка не робиться на пару років...
А вже через скоро, будинок без автоматизації - сарай

Мінімум зараз
1. Автовимикання світля якщо в приміщенні нема нікого більше 5хв (з можливістю включати і вручну)
2. Автовимикання ВСЬОГО світла коли пішли з дому
3. Автовмикання світла (емуляція когось дома)
4. Встановлення правильного освітлення, коли вдень чи ввечері вмикається 100%, а вночі або 20%, або просто режим нічник
5. sensitive вимакачі, без маханічних контактів, просто скляна декоративна планка з чутливістю до пальця (привіт кнопковим телефонам)
6. Можливість додаткових обробників на дані вимикачі, як то вимикач і дисплей з вологістю і температурою
...

Змінено DreamFIX (15:50 14/01/2019)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум **
36 лет за рулем, Киев
Сообщения: 24230
С нами с 31.10.2014

Re: Свет в квартире как правильно сделать для себя [Re: DreamFIX]
      14 января 2019 в 15:56 Гілками

DreamFIX 14.01.2019 15:49 пишет:



Проводка не робиться на пару років...
А вже через скоро, будинок без автоматизації - сарай

Мінімум зараз
1. Автовимикання світля якщо в приміщенні нема нікого більше 5хв (з можливістю включати і вручну)
2. Автовимикання ВСЬОГО світла коли пішли з дому
3. Автовмикання світла (емуляція когось дома)
4. Встановлення правильного освітлення, коли вдень чи ввечері вмикається 100%, а вночі або 20%, або просто режим нічник
5. sensitive вимакачі, без маханічних контактів, просто скляна декоративна планка з чутливістю до пальця (привіт кнопковим телефонам)
6. Можливість додаткових обробників на дані вимикачі, як то вимикач і дисплей з вологістю і температурою
...




Як на мене - перелік надуманих, абсолютно безкорисних функцій, які у окремих випадках ще й будуть заважати та дратувати.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
сжигатель газа ***
48 лет (20 лет за рулем), Киев
Сообщения: 6390
С нами с 21.02.2005

Re: Свет в квартире как правильно сделать для себя [Re: harald67]
      14 января 2019 в 17:44 Гілками

harald67 14.01.2019 12:33 пишет:



Я мав на увазі, що ті ж праска (як правило) та електрочайник (практично завжди) мають фіксовані місця підключення. Отже і гілки до них можна окремі підвести. Із пилососом, на жаль, так не вийде.
Якщо окремі пралька і сушарка, то бажано кожній свою гілку вести, щоб мати можливість одночасно увімкнути.
Ну і якщо є якась апаратура або ДК, то бажано до них також окрему гілку, навіть не стільки через можливість перевантаження, скільки щоб наводок менше було.




ну с утюгом я бы поспорил, у меня жена подключает там где ей это будет удобнее, то в одной комнате то в другой, так что постоянного места нет
а вот чайник да, но и у него есть 2 места подключения, мешает тут переставим сюда
потому на рабочую стенку кухни тоже тяну отдельный провод и духовка тоже отдельно и группа розеток нижних на противоположжной стороне кухне тоже отдельно
так что на кухне минимум 3 группы розеток


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумБудівництво та ремонт нерухомості
Додаткова інформація
0 користувачів і 7 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  moderator, Outdriver 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 8915

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія