yu2067 11.12.2018 21:47 пишет: А на севере, после Тосканы, "просидели" 12 дней на Гарде. Опять же мало.Озеро,Альпы,опять же куча городков и городов.Просто совет-найдите 2 "базы" и катай тесь в радиусе до сотни км. Много всего увидите и не будет галопа со сбором /разбором сумок и постоянных заселений/выселений.Но это приходит с опытом.
yu2067 11.12.2018 21:47 пишет: А на севере, после Тосканы, "просидели" 12 дней на Гарде. Опять же мало.Озеро,Альпы,опять же куча городков и городов.Просто совет-найдите 2 "базы" и катай тесь в радиусе до сотни км. Много всего увидите и не будет галопа со сбором /разбором сумок и постоянных заселений/выселений.Но это приходит с опытом.
очень дельный совет!
виртуально, я пока дельно не увиднел, т.к. если сократить количество мест проживания - прилично увеличиваются пробеги. "Туда-назад" легко набегает 200-250 км. А это и время на дорогу и плата за проезд.
Но в любом случае, от совета не откажусь. Цель по-прежнему северо-центральная Италия. Венеция, Флоренция, Валь-д’Орча, Ла-Специя, Верона.
Со "дня на день" надо начинать уже букать все. А я как-то до сих пор не склеил все. А то что склеил - самому не очень нравится.
yu2067 11.12.2018 21:47 пишет: А на севере, после Тосканы, "просидели" 12 дней на Гарде. Опять же мало.Озеро,Альпы,опять же куча городков и городов.Просто совет-найдите 2 "базы" и катай тесь в радиусе до сотни км. Много всего увидите и не будет галопа со сбором /разбором сумок и постоянных заселений/выселений.Но это приходит с опытом.
очень дельный совет!
виртуально, я пока дельно не увиднел, т.к. если сократить количество мест проживания - прилично увеличиваются пробеги. "Туда-назад" легко набегает 200-250 км. А это и время на дорогу и плата за проезд.
Но в любом случае, от совета не откажусь. Цель по-прежнему северо-центральная Италия. Венеция, Флоренция, Валь-д’Орча, Ла-Специя, Верона.
Со "дня на день" надо начинать уже букать все. А я как-то до сих пор не склеил все. А то что склеил - самому не очень нравится.
Верона пол дня хватит, Венеция день-два ( день -сам город, второй день-какой-то остров рядом), Комо очень красиво
день 1. приезжаем после обеда в Верону. день 2. на день в Венецию, возвращаемся в Верону. Итого 2 ночи в Вероне день 3. переезд в Бергамо. день 4. поездка на озеро Комо. день 5. Окрестности Бергамо. Если погода плохая - смотаться в Милан на день. Итого 3 ночи в Бергамо. день 6. Генуя, переезжаем в Ла Специа. день 7. Чинква-Терре. день 8. Парма. Итого 3 ночи в Ла Специа день 9. Пиза -(возможно Лукка) - Флоренция. день 10. Флоренция день 11. Долина Д Орча. день 12. Сан-Миниато. Итого 4 ночи во Флоренции день 13. музеи Феррари и Ламбо. Ночуем в Болонье день 14-15. Киев через Будапешт
Понимаю что много ночевок, но пока не понимаю как в этом круге оптимизировать маршрут.
yu2067 11.12.2018 19:12 пишет: Галоп и покататься- это две разные вещи.Вы выше говорили про хватит дня на Валь Дорчу?Если покататься Да,если посмотреть,то Пшик.Я летом под Пиенцей 5 дней просидел и этого было оооочень мало.
поделитесь опытом. я просто не очень понимаю что можно делать под Пиенцей 5 дней. Разве что агро/эко тур от винодельни к винодельне. Но это малость не наше.
Мы ни разу не был в Италии с женой. Вот хотим побывать, понять что к чему. Решили что для первого раза северной части будет с головой. Вот и пытаемся определиться.
только не заходите в крупные супермаркеты и не заезжайте в стоковые городки, иначе и 3 недель будет мало
-Виталя- 11.01.2019 14:40 пишет: Последняя версия вот так выходит:
день 1. приезжаем после обеда в Верону. день 2. на день в Венецию, возвращаемся в Верону. Итого 2 ночи в Вероне день 3. переезд в Бергамо. день 4. поездка на озеро Комо. день 5. Окрестности Бергамо. Если погода плохая - смотаться в Милан на день. Итого 3 ночи в Бергамо. день 6. Генуя, переезжаем в Ла Специа. день 7. Чинква-Терре. день 8. Парма. Итого 3 ночи в Ла Специа день 9. Пиза -(возможно Лукка) - Флоренция. день 10. Флоренция день 11. Долина Д Орча. день 12. Сан-Миниато. Итого 4 ночи во Флоренции день 13. музеи Феррари и Ламбо. Ночуем в Болонье день 14-15. Киев через Будапешт
Понимаю что много ночевок, но пока не понимаю как в этом круге оптимизировать маршрут.
-Виталя- 11.01.2019 14:40 пишет: Последняя версия вот так выходит:
день 1. приезжаем после обеда в Верону. день 2. на день в Венецию, возвращаемся в Верону. Итого 2 ночи в Вероне день 3. переезд в Бергамо. день 4. поездка на озеро Комо. день 5. Окрестности Бергамо. Если погода плохая - смотаться в Милан на день. Итого 3 ночи в Бергамо. день 6. Генуя, переезжаем в Ла Специа. день 7. Чинква-Терре. день 8. Парма. Итого 3 ночи в Ла Специа день 9. Пиза -(возможно Лукка) - Флоренция. день 10. Флоренция день 11. Долина Д Орча. день 12. Сан-Миниато. Итого 4 ночи во Флоренции день 13. музеи Феррари и Ламбо. Ночуем в Болонье день 14-15. Киев через Будапешт
Понимаю что много ночевок, но пока не понимаю как в этом круге оптимизировать маршрут.
слишком много заселений/выселений. Вместо Ла Специи рекомендую Леричи, как раз оттуда удобно по Чинкве-Терре погулять, и Ла Специя рядом, красивая бухта Поэтов, городок Телара. Мы в Лукку попали случайно - по дороге на Пизу ремонт моста и объезд. Очень понравился городок.
-Виталя- 11.01.2019 14:40 пишет: Последняя версия вот так выходит:
день 1. приезжаем после обеда в Верону. день 2. на день в Венецию, возвращаемся в Верону. Итого 2 ночи в Вероне день 3. переезд в Бергамо. день 4. поездка на озеро Комо. день 5. Окрестности Бергамо. Если погода плохая - смотаться в Милан на день. Итого 3 ночи в Бергамо. день 6. Генуя, переезжаем в Ла Специа. день 7. Чинква-Терре. день 8. Парма. Итого 3 ночи в Ла Специа день 9. Пиза -(возможно Лукка) - Флоренция. день 10. Флоренция день 11. Долина Д Орча. день 12. Сан-Миниато. Итого 4 ночи во Флоренции день 13. музеи Феррари и Ламбо. Ночуем в Болонье день 14-15. Киев через Будапешт
Понимаю что много ночевок, но пока не понимаю как в этом круге оптимизировать маршрут.
В Венеции продают пакетные билеты на музеи. Типа один билет на тучу музеев, которые за один день не успеешь. Срок действия пару месяцев билетов, но вы ж понимаете.. или пару дней выделяете на Венецию, или пропадут билеты как у нас..
-Виталя- 11.01.2019 14:40 пишет: Последняя версия вот так выходит:
день 1. приезжаем после обеда в Верону. день 2. на день в Венецию, возвращаемся в Верону. Итого 2 ночи в Вероне день 3. переезд в Бергамо. день 4. поездка на озеро Комо. день 5. Окрестности Бергамо. Если погода плохая - смотаться в Милан на день. Итого 3 ночи в Бергамо. день 6. Генуя, переезжаем в Ла Специа. день 7. Чинква-Терре. день 8. Парма. Итого 3 ночи в Ла Специа день 9. Пиза -(возможно Лукка) - Флоренция. день 10. Флоренция день 11. Долина Д Орча. день 12. Сан-Миниато. Итого 4 ночи во Флоренции день 13. музеи Феррари и Ламбо. Ночуем в Болонье день 14-15. Киев через Будапешт
Понимаю что много ночевок, но пока не понимаю как в этом круге оптимизировать маршрут.
ну решать вам, но тут на два тура-)
да можно и на 5 туров. Но страна большая. Мы Рим и южнее даже не замахиваемся. И так надо минимум дважды в Италию ехать. А то и трижды.
слишком много заселений/выселений. Вместо Ла Специи рекомендую Леричи, как раз оттуда удобно по Чинкве-Терре погулять, и Ла Специя рядом, красивая бухта Поэтов, городок Телара. Мы в Лукку попали случайно - по дороге на Пизу ремонт моста и объезд. Очень понравился городок.
заселений понимаю - но я пока так и не понимаю как сократить количество мест проживания.
Начитался темы и решил тоже задать пару вопросов. В начале марта планирую заскочить на несколько дней в Италию. Времени немного, поэтому решил не распыляться. По дороге из Австрии планирую остановиться недалеко от Венеции в городке Маркон на 2 ночи. Учитывая, что основной целю является Флоренция, на Венецию с целью ознакомления выделил 1 полный день. После этого дорога на Флоренцию и там 4 ночи и 3,5 дня. Возможно один дель выделим на поездку в Пизу. Больше думаю Тоскану поизучать не будет времени. Начитавшись про дороговизну итальянских дорог, вопрос целесообразности езды по Италии до Венеции и далее во Флоренцию по бесплатным дорогам. (ехать буду из Пассау (Германия)). Критика и пожелания приветствуются. З.ы. Интересуют также по данному маршруту хорошие аутлеты.
Манита71 14.01.2019 16:17 пишет: Начитался темы и решил тоже задать пару вопросов. В начале марта планирую заскочить на несколько дней в Италию. Времени немного, поэтому решил не распыляться. По дороге из Австрии планирую остановиться недалеко от Венеции в городке Маркон на 2 ночи. Учитывая, что основной целю является Флоренция, на Венецию с целью ознакомления выделил 1 полный день. После этого дорога на Флоренцию и там 4 ночи и 3,5 дня. Возможно один дель выделим на поездку в Пизу. Больше думаю Тоскану поизучать не будет времени. Начитавшись про дороговизну итальянских дорог, вопрос целесообразности езды по Италии до Венеции и далее во Флоренцию по бесплатным дорогам. (ехать буду из Пассау (Германия)). Критика и пожелания приветствуются. З.ы. Интересуют также по данному маршруту хорошие аутлеты.
Ездил я по бесплатным дорогам именно по Тоскане, немного. Дорога хорошего качества, но очень извилистая, ограничение скорости 70, но больше и не разгонишься. Много населённых пунктов, очень живописные. почти в каждом хочешь остановиться и выпить чашечку кофе, бокал вина. ИМХО, от Венеции до Флоренции по бесплатным задолбёшься, там ещё ж и Апуанские Альпы пересекаешь. Так а скоростные поезда или какой авиалоукост не вариант? На поезда периодически скидки проскакивают. Или всё-таки, во Флоренцию/Тоскану прилетать отдельно. Ну и на Венецию я бы два дня отвёл. Один день после приезда - вечерняя Венеция, второй целый день. Оно того стоит.
Ездил я по бесплатным дорогам именно по Тоскане, немного. Дорога хорошего качества, но очень извилистая, ограничение скорости 70, но больше и не разгонишься. Много населённых пунктов, очень живописные. почти в каждом хочешь остановиться и выпить чашечку кофе, бокал вина. ИМХО, от Венеции до Флоренции по бесплатным задолбёшься, там ещё ж и Апуанские Альпы пересекаешь. Так а скоростные поезда или какой авиалоукост не вариант? На поезда периодически скидки проскакивают. Или всё-таки, во Флоренцию/Тоскану прилетать отдельно. Ну и на Венецию я бы два дня отвёл. Один день после приезда - вечерняя Венеция, второй целый день. Оно того стоит.
Буду на машине по делам в Баварии, поэтому лоукост не вариант. В Венецию решили заехать для понимания,стоит ли сюда возвращаться на более длительный срок. По поводу дорог принял, спасибо, налил
Ездил я по бесплатным дорогам именно по Тоскане, немного. Дорога хорошего качества, но очень извилистая, ограничение скорости 70, но больше и не разгонишься. Много населённых пунктов, очень живописные. почти в каждом хочешь остановиться и выпить чашечку кофе, бокал вина. ИМХО, от Венеции до Флоренции по бесплатным задолбёшься, там ещё ж и Апуанские Альпы пересекаешь. Так а скоростные поезда или какой авиалоукост не вариант? На поезда периодически скидки проскакивают. Или всё-таки, во Флоренцию/Тоскану прилетать отдельно. Ну и на Венецию я бы два дня отвёл. Один день после приезда - вечерняя Венеция, второй целый день. Оно того стоит.
Буду на машине по делам в Баварии, поэтому лоукост не вариант. В Венецию решили заехать для понимания,стоит ли сюда возвращаться на более длительный срок. По поводу дорог принял, спасибо, налил
про лоукост я про местный. Поставить на паркинг авто и мотнуть во Флоренцию. ЗЫ. Кстати, есть у меня знакомая, с мужем живёт в Швейцарии и оттуда покатушки в Италию по бесплатным дорогам устраивали, лет 5 назад. Очень плевалась на их качество и была жутко удивлена моим противополжным мнением. Но где они ездили не знаю.
Подниму ветку.Буду возвращаться из Италии и есть 2 варианта дороги. Первый - через Словению, Венгрию и Закарпатье. Второй - Вена, Брно, Катовице и.т.д. Определяющий фактор - стояние на границе. Первый и второй маршрут примерно одинаковы по расстоянию (+- 100 км). Учитывая наличие австрийской виньетки (будет приобретена по дороге туда), оплата в первом маршруте словенской и венгерской виньеток по затратам примерно сопоставима с чешской и оплатой польских дорог. Через Чехию гугл показывает кучу ремонтов. Из возможных минусов маршрута через Закарпатье в середине марта - погода может преподнести сюрприз, но то такое. В конце концов решить можно в последнюю очередь. Прошу высказаться! З.ы. И еще, по маршруту из Пассау во Флоренцию по Италии какая стоимость дорог и как их оплачивать? Просто в тех краях еще не ездил.
Манита71 20.02.2019 14:40 пишет: Подниму ветку.Буду возвращаться из Италии и есть 2 варианта дороги. Первый - через Словению, Венгрию и Закарпатье. Второй - Вена, Брно, Катовице и.т.д. Определяющий фактор - стояние на границе. Первый и второй маршрут примерно одинаковы по расстоянию (+- 100 км). Учитывая наличие австрийской виньетки (будет приобретена по дороге туда), оплата в первом маршруте словенской и венгерской виньеток по затратам примерно сопоставима с чешской и оплатой польских дорог. Через Чехию гугл показывает кучу ремонтов. Из возможных минусов маршрута через Закарпатье в середине марта - погода может преподнести сюрприз, но то такое. В конце концов решить можно в последнюю очередь. Прошу высказаться! З.ы. И еще, по маршруту из Пассау во Флоренцию по Италии какая стоимость дорог и как их оплачивать? Просто в тех краях еще не ездил.
У меня сложилось впечатление, что цена за дороги от границы Словении до, например Венеции, дешевле, чем от Венеции до границы Австрии. Где-то даже разница в цене Австрийской и Словенской виньеток теряется.