autoua
×
Autoua.netФорумВибір автомобіля

KIA sportage - быть или нет?) (9/29)

Достоевский **
Bellevue, WA
Сообщения: 9183
С нами с 15.12.2011

Re: KIA sportage - быть или нет?) [Re: AM]
      15 января 2019 в 12:35 Гілками

AM 15.01.2019 12:34 пишет:

Cypriot 15.01.2019 12:33 пишет:

AM 15.01.2019 12:31 пишет:


В ответ на:

...




Щвидший розгін - це мінус для безпеки при обгоні? серйозно?




Конечно, огромный. Первый путь к заносу.



Окей, тоді треба їздити на тавріях. Там розгін взагалі мегаспокійний




А ти любиш ганяти по засніженим трасам?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
AM
Супер писатель! ***
Львів
Сообщения: 3166
С нами с 15.03.2013

Re: KIA sportage - быть или нет?) [Re: Cypriot]
      15 января 2019 в 12:38 Гілками

Cypriot 15.01.2019 12:35 пишет:

AM 15.01.2019 12:34 пишет:

Cypriot 15.01.2019 12:33 пишет:


В ответ на:

...





Конечно, огромный. Первый путь к заносу.



Окей, тоді треба їздити на тавріях. Там розгін взагалі мегаспокійний




А ти любиш ганяти по засніженим трасам?



А хто каже ганяти? Мало є випадків, коли якесь середньовічне коритце, чи якийсь нуб, чи ще хтось повзе з половиною швидкості равлика на в міру засніженій трасі?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель *
32 года за рулем, Киев
Сообщения: 1366
С нами с 09.12.2013

Re: KIA sportage - быть или нет?) [Re: Desmond132]
      15 января 2019 в 12:40 Гілками

Desmond132 14.01.2019 16:42 пишет:

Sashok_Accent 14.01.2019 16:19 пишет:

ZVZVZV 14.01.2019 15:58 пишет:

тогда уж, лучше "Корандо"




чем лучше?



Чем Дастер або Спортейдж




чем дастер 150%, ну а спортяга дороже


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
42 года (21 год за рулем), Киев
Сообщения: 7411
С нами с 07.01.2008

Re: KIA sportage - быть или нет?) [Re: AM]
      15 января 2019 в 12:40 Гілками

AM 15.01.2019 12:34 пишет:

Cypriot 15.01.2019 12:33 пишет:

AM 15.01.2019 12:31 пишет:


В ответ на:

...




Щвидший розгін - це мінус для безпеки при обгоні? серйозно?




Конечно, огромный. Первый путь к заносу.



Окей, тоді найкраще авто для обгонів - Таврія. Там розгін взагалі мегаспокійний




Окей, тоді найкраще авто для обгонів - Киа Спортедж 1,6 бенз!
Вот мы и помогли ТС определиться!
Отличное, безопасное авто занедорого.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
Bellevue, WA
Сообщения: 9183
С нами с 15.12.2011

Re: KIA sportage - быть или нет?) [Re: AM]
      15 января 2019 в 12:42 Гілками
опытный писатель *
Киев
Сообщения: 1348
С нами с 28.01.2014

Re: KIA sportage - быть или нет?) [Re: Cypriot]
      15 января 2019 в 12:49 Гілками

С такой логикой мощная машина менее безопасна поскольку позволяет, о боже как быстро ускориться , машина это инструмент в руках водителя, полный привод это дополнительная возможность, как ее использовать это выбор водителя, ПП в руках опытного водителя будет преимуществом, и я не говорю о мастерах спорта или ралистах, а просто о людях которые хорошо изучили свой автомобиль и свои возможности, мое личное мнение ПП на скользких поверхностях ведет себя стабильней, так же возможность экстренно уехать с перекрестка/разворота при необходимости лишней не бывает.

Змінено retnuoc (13:04 15/01/2019)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум ***
Стольний град
Сообщения: 25040
С нами с 19.10.2010

Re: KIA sportage - быть или нет?) [Re: Cypriot]
      15 января 2019 в 12:53 Гілками

Cypriot 15.01.2019 12:27 пишет:

Я выложил выше статью с мифами о ПП - не поленитесь, узнаете что-то новое для себя.


Відкрив ту вашу статтю. Читаю:
"Как я уже писал выше, полный привод разгоняется быстрее моноприводов при пробуксовке шин, которая возникает либо на скользкой дороге на обычных машинах, либо на супермощных машинах даже на асфальте"

І як це розходиться з моїми попередніми постами?
Особливо з моєю фразою що "замість того щоб здійснити обгін за Х часу, ти тратиш на цей обгін Х+Y часу, де Y це оці втрати на пошук достатнього зчеплення однієї осі з покриттям"
Питання для середньої школи: що безпечніше на дорозі: здійснити обгін за Х часу чи за Х+У часу?

Йдем далі. Відкриваєм іншу статтю з тієї ж школи водійської майстерності, на яку ви посилаєтесь:
https://kaminsky.su/blog/aktivnaya-bezopasnost-avtomobilya-kakoj-tip-privoda-luchshe

Особливо раджу перечитати пасаж під назвою: "Система стабилизации: все типы привода равны!" Бо там написано все те, що я озвучив на початку даної дискусії - якщо що я можу сюди й цитати покидати


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум ***
Стольний град
Сообщения: 25040
С нами с 19.10.2010

Re: KIA sportage - быть или нет?) [Re: Cypriot]
      15 января 2019 в 13:02 Гілками

Cypriot 15.01.2019 12:33 пишет:

AM 15.01.2019 12:31 пишет:

Cypriot 15.01.2019 12:14 пишет:

Ще раз поясніть, будь ласка, яким чином ваша сучасна муфта покращує безпеку?)) Бо я бачу просто переливання з пустого в порожнє. Якщо машина не гальмує краще з ПП, а лише розганяється на слизькій дорозі, то це мінус до безпеки, а не плюс.



Щвидший розгін - це мінус для безпеки при обгоні? серйозно?




Конечно, огромный. Первый путь к заносу.


От ми й розкрили філософію французьких брендів з відсутністю їдучих комплектацій
Не зрозуміло лише нащо ви взяли найшвидший в лінійці 308й


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
Bellevue, WA
Сообщения: 9183
С нами с 15.12.2011

Re: KIA sportage - быть или нет?) [Re: Ganni]
      15 января 2019 в 13:07 Гілками

По снежной каше я не гоняю из-за соображений безопасности,а не из-за отсутствия ПП. На сухом асфальте на валить люблю. Так ясно? И да, ПП безопасность не повышает ни грамма.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
Bellevue, WA
Сообщения: 9183
С нами с 15.12.2011

Re: KIA sportage - быть или нет?) [Re: Ganni]
      15 января 2019 в 13:11 Гілками

Логика элементарная - гонять надо на сухих покрытиях. А на скользких при превышении допустимой скорости есть большой риск ДТП, независимо от привода, который в случае сноса не спасёт ни на 1%.

Змінено Cypriot (13:12 15/01/2019)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум ***
Стольний град
Сообщения: 25040
С нами с 19.10.2010

Re: KIA sportage - быть или нет?) [Re: retnuoc]
      15 января 2019 в 13:17 Гілками

retnuoc 15.01.2019 12:49 пишет:

так же возможность экстренно уехать с перекрестка/разворота при необходимости лишней не бывает.


Це також в зимовій каші аргумент Але цей аргумент вже несе в собі долю гонзалес-гену, тому я його не підключаю до дискусії
З іншого боку спокійне виконання тих же лівих поворотів на світлофорі в засніжені періоди (коли техніка ще не розчистила дороги), коли ти спокійненько собі пульнув наліво і поїхав собі, а не чекаєш достатньо великого вікна (не забуваєм поправку на монопривідний букс), то це якщо не безпека, то як мінімум комфорт і спокій


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
Bellevue, WA
Сообщения: 9183
С нами с 15.12.2011

Re: KIA sportage - быть или нет?) [Re: Ganni]
      15 января 2019 в 13:21 Гілками

Який ще букс?)) За 3 роки на 308 не було жодного випадку, коли б я відчув відсутність ПП. Нормальна гума, і вперед.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум ***
Стольний град
Сообщения: 25040
С нами с 19.10.2010

Re: KIA sportage - быть или нет?) [Re: Cypriot]
      15 января 2019 в 13:23 Гілками

Cypriot 15.01.2019 13:07 пишет:

По снежной каше я не гоняю из-за соображений безопасности,а не из-за отсутствия ПП. На сухом асфальте на валить люблю. Так ясно? И да, ПП безопасность не повышает ни грамма.


Ми якось по-різному розумієм слово "ганяти" чи шо Я теж не гоняю по сніжній каші, але якщо попереду на вузькій трасі тошнить якийсь ЗІЛ чи Камаз 50-60км/год, то вибір у вас простий: або ви його обганяєте, або миритесь з такою швидкістю і прилаштовуєтесь позаду

Я ж там раніше вас про це й питав, але ви не відповіли - що ви робитимете в цій ситуації: будете тошнити так само 50-60 чи все ж спробуєте обігнати?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
RTW **
36 лет (18 лет за рулем), Винница
Сообщения: 42771
С нами с 02.04.2007

Re: KIA sportage - быть или нет?) [Re: Cypriot]
      15 января 2019 в 13:24 Гілками

Cypriot 15.01.2019 12:27 пишет:

Я выложил выше статью с мифами о ПП - не поленитесь, узнаете что-то новое для себя.


спасибо. Я изучу все материалы, что ты кинул. Т.к. стараюсь свои навыки и знания в этом вопросе улучшать постоянно.

Не парься, можно на ты


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
Bellevue, WA
Сообщения: 9183
С нами с 15.12.2011

Re: KIA sportage - быть или нет?) [Re: Ganni]
      15 января 2019 в 13:27 Гілками

Ganni 15.01.2019 13:23 пишет:

Cypriot 15.01.2019 13:07 пишет:

По снежной каше я не гоняю из-за соображений безопасности,а не из-за отсутствия ПП. На сухом асфальте на валить люблю. Так ясно? И да, ПП безопасность не повышает ни грамма.


Ми якось по-різному розумієм слово "ганяти" чи шо Я теж не гоняю по сніжній каші, але якщо попереду на вузькій трасі тошнить якийсь ЗІЛ чи Камаз 50-60км/год, то вибір у вас простий: або ви його обганяєте, або миритесь з такою швидкістю і прилаштовуєтесь позаду

Я ж там раніше вас про це й питав, але ви не відповіли - що ви робитимете в цій ситуації: будете тошнити так само 50-60 чи все ж спробуєте обігнати?




Обжену, переконавшись у безпеці маневру.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель *
Киев
Сообщения: 1348
С нами с 28.01.2014

Re: KIA sportage - быть или нет?) [Re: Ganni]
      15 января 2019 в 13:27 Гілками

Вообще много где в литературе, указано что ПП и монопривод с точки зрения безопасности равны при наличии остальной необходимой электроники, но субьективно из практики ПП ощущается более уверенным, под газом он едет и маневрирует уверенней, опять же при левом повороте попасть одной стороной на скользкую поверхность можно достаточно часто, и передний привод при вывороте колес часто одним в букс срывается даже на просто мокрой дороге это потеря секунды другой при старте, безопасности как бы не добавляет.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум ***
Стольний град
Сообщения: 25040
С нами с 19.10.2010

Re: KIA sportage - быть или нет?) [Re: Cypriot]
      15 января 2019 в 13:57 Гілками

Cypriot 15.01.2019 13:27 пишет:

Ganni 15.01.2019 13:23 пишет:

Cypriot 15.01.2019 13:07 пишет:

По снежной каше я не гоняю из-за соображений безопасности,а не из-за отсутствия ПП. На сухом асфальте на валить люблю. Так ясно? И да, ПП безопасность не повышает ни грамма.


Ми якось по-різному розумієм слово "ганяти" чи шо Я теж не гоняю по сніжній каші, але якщо попереду на вузькій трасі тошнить якийсь ЗІЛ чи Камаз 50-60км/год, то вибір у вас простий: або ви його обганяєте, або миритесь з такою швидкістю і прилаштовуєтесь позаду

Я ж там раніше вас про це й питав, але ви не відповіли - що ви робитимете в цій ситуації: будете тошнити так само 50-60 чи все ж спробуєте обігнати?




Обжену, переконавшись у безпеці маневру.


І я так само Але мені не зрозуміло, чому ви вперто заперечуєте, що при всіх інших однакових ввідних (гума, водій, покриття під колесами тощо) менше часу на обгін це безпечніше ніж більше часу на обгін

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
Bellevue, WA
Сообщения: 9183
С нами с 15.12.2011

Re: KIA sportage - быть или нет?) [Re: Baloo]
      15 января 2019 в 14:12 Гілками

Так, але зимою на поганому покритті обгони набагато більш ризикові, тому для мене ця перевага ПП дещо сумнівна.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! *
45 лет (27 лет за рулем), Киев
Сообщения: 2516
С нами с 15.09.2013

Re: KIA sportage - быть или нет?) [Re: Baloo]
      15 января 2019 в 14:31 Гілками

ПП надо признать все-таки как преимущество. Но в реальной жизни добавляющее не очень много в безопасность.
Я регулярно езжу зимой по Прибалтике, с ихними гололёдами далекими от наших, на моноприводе и шипах. Регулярно резким добавлением газа тестирую покрытие (на чёрный лёд) и ни разу машину эта пробуксовка никуда не сносила. Так что это все чёс теоретиков. И обгоны до 110 вполне уверенно проходят.
Это как нанокраски для утепления. Формально утепляют, но реального эффекта чуть больше 0.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
новичок
Сообщения: 37
С нами с 21.11.2017

Re: KIA sportage - быть или нет?) [Re: Baloo]
      15 января 2019 в 14:38 Гілками

На современном полном приводе момент распределяется между колёсами ( за счёт электроники) для улучшения управляемости в поворотах. Посмотрите как врашащаются колёса в повороте https://youtu.be/0BgLh7BRrcg?t=382

Змінено dm1tro (14:41 15/01/2019)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумВибір автомобіля
Додаткова інформація
0 користувачів і 86 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  AVB, Yorc, Stor, moderator, BorisB 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 82203

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія