autoua
×
Autoua.netФорумAutoua форум

Полный привод и безопасность (10/12)

немецкий фетишист *
Киев
Сообщения: 2698
С нами с 04.04.2012

Re: Полный привод и безопасность [Re: Khimik]
      24 января 2019 в 13:04 Гілками

Khimik 24.01.2019 11:45 пишет:

.... Шо робити на недоприводі? Плакати? Я тупо вправо на поля. І так і не збавляючи швидкості аби не загрузнути обійшов. Так шо таки ПП то плюс до безпеки



это с каких пор червячная рулевая в авто с предельно полной массой под 3 тоны на высоком профиле , будет быстрее поворачивать, чем рейка на полуторотоннах с низким центром тяжести вместе с АБС ?

мистика какая то


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
42 года (24 года за рулем), Киев
Сообщения: 7371
С нами с 25.10.2007

Re: Полный привод и безопасность [Re: Cool Wind]
      24 января 2019 в 13:04 Гілками

Cool Wind 24.01.2019 12:25 пишет:


Ошибаешься - легкий Акцент с 80км.ч остановится быстрее чем более тяжелый Веракруз...



Спорить не буду, проверять неохота Но я не писал о расстоянии, я писал о ощущениях. А они одинаковы.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
немецкий фетишист *
Киев
Сообщения: 2698
С нами с 04.04.2012

Re: Полный привод и безопасность [Re: Cool Wind]
      24 января 2019 в 13:19 Гілками

Cool Wind 24.01.2019 12:25 пишет:

$corpioN 24.01.2019 10:46 пишет:

. Вообще. И да, на льду Веракруз тормозит точно так же, как и Акцент:




Ошибаешься - легкий Акцент с 80км.ч остановится быстрее чем более тяжелый Веракруз...



конечно, 1100 кг Акцента против 1900кг Веракруза...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
kym 1
V.I.P *
64 года (46 лет за рулем), Киев
Сообщения: 11610
С нами с 09.04.2010

Re: Полный привод и безопасность [Re: Нафаня]
      24 января 2019 в 13:39 Гілками

Нафаня 23.01.2019 21:45 пишет:

У меня самые стремные моменты связаны с торможением, когда лёд и не тормозит совершенно или малоеффективно. Чем тут поможет пп? Разве что двигателем более эффективно будет тормозить.
Помня об этом, не разгоняюсь особо. А на пп, чувствуя лучшую управляемость поедешь быстрее, что в случае необходимости экстренного торможения может сыграть злую шутку.



я катал пп сознательно на льду замерзшего озера
льду абсолютно пофигу какая машина...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель **
39 лет (14 лет за рулем), Киев
Сообщения: 795
С нами с 24.09.2012

Re: Полный привод и безопасность [Re: Hennady]
      24 января 2019 в 13:40 Гілками

Hennady 24.01.2019 13:19 пишет:

Cool Wind 24.01.2019 12:25 пишет:

$corpioN 24.01.2019 10:46 пишет:

. Вообще. И да, на льду Веракруз тормозит точно так же, как и Акцент:




Ошибаешься - легкий Акцент с 80км.ч остановится быстрее чем более тяжелый Веракруз...



конечно, 1100 кг Акцента против 1900кг Веракруза...



Уже ж определили, вроде, что масса на тормозной путь не влият) Или нужен новый холивар?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Spielberg *
46 лет, Киев
Сообщения: 79985
С нами с 08.10.2011

Re: Полный привод и безопасность [Re: kym]
      24 января 2019 в 13:41 Гілками

kym 24.01.2019 13:39 пишет:

Нафаня 23.01.2019 21:45 пишет:

У меня самые стремные моменты связаны с торможением, когда лёд и не тормозит совершенно или малоеффективно. Чем тут поможет пп? Разве что двигателем более эффективно будет тормозить.
Помня об этом, не разгоняюсь особо. А на пп, чувствуя лучшую управляемость поедешь быстрее, что в случае необходимости экстренного торможения может сыграть злую шутку.



я катал пп сознательно на льду замерзшего озера
льду абсолютно пофигу какая машина...




гальмувати, чи розганятись і повертати?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
немецкий фетишист *
Киев
Сообщения: 2698
С нами с 04.04.2012

Re: Полный привод и безопасность [Re: MrMarsh]
      24 января 2019 в 13:49 Гілками

MrMarsh 24.01.2019 13:40 пишет:

...
Уже ж определили, вроде, что масса на тормозной путь не влият)...



точно, там же ускорение и сила трения, поэтому тормозной путь будет пропорционален квадрату скорости и обратнопропорционален силе трения

и не забываем, что если у внедорожника и легковой машины диаметр тормозных дисков равный и усилие приложенное на тормоза равные, но диаметр колес разный, то легковой остановится раньше по причине меньшего диаметра колеса ...

P.S. диаметр колеса также решает и качество тормозов и самой резины ....

Змінено Hennady (13:55 24/01/2019)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
36 лет (17 лет за рулем), Киев
Сообщения: 7969
С нами с 18.06.2013

Re: Полный привод и безопасность [Re: MrMarsh]
      24 января 2019 в 13:51 Гілками

Я зимой запарковал полный привод на пригорке с минимальным перепадом высот . затянул ручник, поставил передачу, посидел в авто минуту. Выхожу поскальзываюсь но не падаю, довольный такой но до момента, как на моих глаза мое авто поехало вниз
Вот думаю,, может шиповку купить вместо обычной зимней или на льду пофиг?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Spielberg *
46 лет, Киев
Сообщения: 79985
С нами с 08.10.2011

Re: Полный привод и безопасность [Re: sarbkiev]
      24 января 2019 в 13:53 Гілками

sarbkiev 24.01.2019 13:51 пишет:

Я зимой запарковал полный привод на пригорке с минимальным перепадом высот . затянул ручник, поставил передачу, посидел в авто минуту. Выхожу поскальзываюсь но не падаю, довольный такой но до момента, как на моих глаза мое авто поехало вниз
Вот думаю,, может шиповку купить вместо обычной зимней или на льду пофиг?




не пофіг.
шипи рулять.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
Киев
Сообщения: 5055
С нами с 29.12.2003

Re: Полный привод и безопасность [Re: Alexandr]
      24 января 2019 в 14:22 Гілками

Если вцелом - то ПП безопасней. Могу сказать это исходя из опыта эксплуатации 2 пар абсолютно одинаковых авто, но с разными приводами.
1. Ауди 100 и Ауди А6 кваттро. Вторая во всем была лучше. И там как раз привод настроен так, чтоб машина даже в поворотах шла как по рельсам. А то, что выше написали, что стоя вывернуть руль и дать газу - самая идиотская ситуация для кваттро. Перед не выгребает достаточно и машина непредсказуемая. При обычном вождении - как по рельсам. Самый прикольный вариант - это качнуть перед поворотом и с газом боком входить в поворот, немного коректируя рулем тректорию.
2. Мультиваны. Тут привод полный Халдекс. Когда он там что-то подключает - не ощущается вообще. Поводки полноприводного авто. При моноприводе было разное ощущение от гребущего передка и задней оси. У полноприводного ощущение цельности авто, т.е. как будто авто намного коротче и ты ощущаешь как корпус целиком смещается. И современный полный привод опирается на показания датчиков: абс, положение руля, угол смещения авто, положение педали газа и т.д. И вот собирая всю инфо он знает что нужно ему там сделать. И как со всей этой системой говорить про меньшую безопасность?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
kym 1
V.I.P *
64 года (46 лет за рулем), Киев
Сообщения: 11610
С нами с 09.04.2010

Re: Полный привод и безопасность [Re: Sergu44o]
      24 января 2019 в 14:24 Гілками

Sergu44o 24.01.2019 13:41 пишет:

kym 24.01.2019 13:39 пишет:

Нафаня 23.01.2019 21:45 пишет:

У меня самые стремные моменты связаны с торможением, когда лёд и не тормозит совершенно или малоеффективно. Чем тут поможет пп? Разве что двигателем более эффективно будет тормозить.
Помня об этом, не разгоняюсь особо. А на пп, чувствуя лучшую управляемость поедешь быстрее, что в случае необходимости экстренного торможения может сыграть злую шутку.



я катал пп сознательно на льду замерзшего озера
льду абсолютно пофигу какая машина...




гальмувати, чи розганятись і повертати?



все

когда приехал утром - скромно запарковался в сторонке на берегу и просто смотрел
потом махнул рукой и.... пару часов не могли меня выманить на берег...
даже костром\шашлыком\термосами с чаем...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Spielberg *
46 лет, Киев
Сообщения: 79985
С нами с 08.10.2011

Re: Полный привод и безопасность [Re: kym]
      24 января 2019 в 14:26 Гілками

kym 24.01.2019 14:24 пишет:

Sergu44o 24.01.2019 13:41 пишет:

kym 24.01.2019 13:39 пишет:


В ответ на:

...




я катал пп сознательно на льду замерзшего озера
льду абсолютно пофигу какая машина...




гальмувати, чи розганятись і повертати?



все

когда приехал утром - скромно запарковался в сторонке на берегу и просто смотрел
потом махнул рукой и.... пару часов не могли меня выманить на берег...
даже костром\шашлыком\термосами с чаем...




я перші зими на повному приблизно так само робив


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар *
28 лет за рулем, Киев
Сообщения: 5727
С нами с 09.10.2012

Re: Полный привод и безопасность [Re: Jugashvili]
      24 января 2019 в 14:27 Гілками

Не правильно, переброска момента на непроскальзывающее колесо в пп делает сцепление с дорогой (и в поворотах) намного более устойчивей, поэтому сорвать в занос даже на льду(на годной резине и с чуством страха) намного сложнее.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
Киев
Сообщения: 5055
С нами с 29.12.2003

Re: Полный привод и безопасность [Re: Hennady]
      24 января 2019 в 14:27 Гілками

Hennady 24.01.2019 13:49 пишет:

MrMarsh 24.01.2019 13:40 пишет:

...
Уже ж определили, вроде, что масса на тормозной путь не влият)...



точно, там же ускорение и сила трения, поэтому тормозной путь будет пропорционален квадрату скорости и обратнопропорционален силе трения

и не забываем, что если у внедорожника и легковой машины диаметр тормозных дисков равный и усилие приложенное на тормоза равные, но диаметр колес разный, то легковой остановится раньше по причине меньшего диаметра колеса ...

P.S. диаметр колеса также решает и качество тормозов и самой резины ....




Еще влияет ширина протектора. Когда то читал тесты, что на льду, чем шире протектор резины, тем он лучше тормозит, при прочих равных.
У акцента намного уже резина, чем у Веракруза, т.ч. тут нужно смотреть уже. И да, еще зависит как вообще на машинах настроены тормоза.
К примеру на моих С4 и Мулье. На С4 они резкие и острые. Чуть нажалл - машина колом становится. На мульте все намного плавней. недавно вроде резко тормозил на скользкой поверхности, машина стрекочет абс но хрен тормозит. И я красиво скольжу в Х3 на светофоре. Думал выруливать в сугроб. Но от страху еще сильнее пнул тормоза и педаль тормоза провалилась и машина стала колом. Как будто и не скользила до этого.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
Киев
Сообщения: 5055
С нами с 29.12.2003

Re: Полный привод и безопасность [Re: alexkit]
      24 января 2019 в 14:32 Гілками

alexkit 24.01.2019 14:27 пишет:

Не правильно, переброска момента на непроскальзывающее колесо в пп делает сцепление с дорогой (и в поворотах) намного более устойчивей, поэтому сорвать в занос даже на льду(на годной резине и с чуством страха) намного сложнее.




Э... это которое мое высказывание неправильное?? ТО что я кваттро боком в поворот ставил или что?? Если сместа вывернуть колеса и дать газу, то сперва она ведет себя как переднеприводная, потом как заднеприводная. Это вот ну крайний случай поведения.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
41 год (23 года за рулем), Львів
Сообщения: 2987
С нами с 26.01.2012

Re: Полный привод и безопасность [Re: Hennady]
      24 января 2019 в 14:45 Гілками

Hennady 24.01.2019 13:04 пишет:

Khimik 24.01.2019 11:45 пишет:

.... Шо робити на недоприводі? Плакати? Я тупо вправо на поля. І так і не збавляючи швидкості аби не загрузнути обійшов. Так шо таки ПП то плюс до безпеки



это с каких пор червячная рулевая в авто с предельно полной массой под 3 тоны на высоком профиле , будет быстрее поворачивать, чем рейка на полуторотоннах с низким центром тяжести вместе с АБС ?

мистика какая то



Тут не за швидкість йдеться, а за те, що полуприцеп перекрив мою смугу. На недоприводі не факт що я би зміг навіть на обочину заїхати (кучугури осилити)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
немецкий фетишист *
Киев
Сообщения: 2698
С нами с 04.04.2012

Re: Полный привод и безопасность [Re: Khimik]
      24 января 2019 в 15:10 Гілками

Khimik 24.01.2019 14:45 пишет:

....
Тут не за швидкість йдеться, а за те, що полуприцеп перекрив мою смугу. На недоприводі не факт що я би зміг навіть на обочину заїхати (кучугури осилити)



Ну так это и есть преимущество внедорожника - высокий профиль, высокий клиренс...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! *
18 лет за рулем, Киев
Сообщения: 2769
С нами с 08.04.2014

Re: Полный привод и безопасность [Re: MrMarsh]
      24 января 2019 в 15:13 Гілками

MrMarsh 24.01.2019 13:40 пишет:

Hennady 24.01.2019 13:19 пишет:

Cool Wind 24.01.2019 12:25 пишет:


В ответ на:

...





Ошибаешься - легкий Акцент с 80км.ч остановится быстрее чем более тяжелый Веракруз...



конечно, 1100 кг Акцента против 1900кг Веракруза...



Уже ж определили, вроде, что масса на тормозной путь не влият) Или нужен новый холивар?



Зачем мне холивар о массе если я вижу какой тормозной путь у грузовика?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар *
40 лет (22 года за рулем), Киев
Сообщения: 4588
С нами с 23.08.2010

Re: Полный привод и безопасность [Re: Cool Wind]
      24 января 2019 в 15:52 Гілками

Cool Wind 24.01.2019 15:13 пишет:

MrMarsh 24.01.2019 13:40 пишет:

Hennady 24.01.2019 13:19 пишет:


В ответ на:

...




конечно, 1100 кг Акцента против 1900кг Веракруза...



Уже ж определили, вроде, что масса на тормозной путь не влият) Или нужен новый холивар?



Зачем мне холивар о массе если я вижу какой тормозной путь у грузовика?




А какой он? У Volvo FH с 80 км/ч это 40 м. Груженного конечно.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
42 года (24 года за рулем), Киев
Сообщения: 7371
С нами с 25.10.2007

Re: Полный привод и безопасность [Re: Cool Wind]
      24 января 2019 в 15:55 Гілками

Cool Wind 24.01.2019 15:13 пишет:

Зачем мне холивар о массе если я вижу какой тормозной путь у грузовика?



А у поезда видел?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумAutoua форум
Додаткова інформація
0 користувачів і 92 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  AlMat, moderator, Amateur 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 13514

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія